Er werdt geen genocide gepleegd in Gaza door Israël

[Barnabas 181]

Genocide is het gericht ombrengen van een bevolkingsgroep vanwege het behoren tot die bevolkingsgroep op grote schaal.

Israël richt zich echter in de eerste plaats niet tegen de bevolking maar tegen Hamas. Waarom? Omdat Hamas bekend is als terooristische organisatie met het doel Israël uit te roeien. Aanleiding van de aanval op Hamas was de aanval van Hamas op Israël. Daarbij was er al gedurig sprake van aanvallen vanuit de Gazastrook met raketten en allerlei andere middelen, zoals brandende voorwerpen aan vliegende objecten om brand t veroorzaken in Israël. Daaarom besloot Israël een definitief einde te maken aan de macht van Hamas. Dus de aanval was gericht op het uitschakelen van Hamas.

Dat blijkt ook uit het optreden van Israël om stelselmatig de Palestijnse bevolking te waarschuwen voor aanvallen op Hamas met de bedoeling dat zij zich in veiligeheid konden brengen. Dit heeft Israël op grote schaal en op kleine schaal gedaan. Dit stemt overeen met het redden van burgers en niet met het ombrengen van burgers.

Daarnaast heeft Israël toegestaan hulpgoederen Gaza in te brengen. daarbij was sprake van plundering van hulpgoederen waarbij Hamas een duideleijke rol speelde en waarbij uit een Amerikaans onderzoek gebleken is dat ook een aanzienlijk deel van de ontvreemders niet geïndentificeerd kon worden. Vooral Hamas was debet aan het ontvreemden van voedselhulp. Totaal is er meer aan voeselcaloriën binnengebracht dan de behoefte van de bevolking. Israël heeft dus voldoende voedsel voor de hele bevolking toegelaten en dat is het onderhouden en ruim in leven houden van mensen. Dat is tegengesteld aan het plegen van genocide. daarnaast waren er problemen met het daadwerkelijk bereiken van de bevolking met de hulp. Maar dat was te wijtn aan het optreden van Hamas. In de eerste plaats door eht beginnen van de oorlog en onder oorlogsomstandigheden is het moeilijk hulp te bieden. Daarnaast mengde Hamas zich onder de bevolking en Hamas stal (naast ander groeperingen) voedsel. Verder is gebleken dat na de oorlog de bevolkng van Gaza even goed tot beter gevoed was dan voor de oorlog en dat het bevolkingsaantal na de oorlog hoger was dan daarvoor. Aanwijzingen die ondersteunen dat er geen genocige gepleegt werd.

Er zis een aanzienlijk aantal burgerslachtoffers gevallen onder de Palestijnen. Ondanks waarschuwingen van Israël is er toch een groot aantal Gazanan omgekomen (burgers). Israël heeft zijn militaire acties echter gericht op Hamas en neit op burgers. Hamas echter weigerde zijn eigen bevolking te beschermen en heeft hen integendeel gebruikt om zich achter hen te verschuilen. Burgerbjecten als woningen, scholen voor kinderen en ziekenhuizen voor zieken werden gebruikt als wapenopslagplaasen, tunnelingangen en commandaposten, oftwel militaire infrastructuur. Daarbij is het voorgekomen dat Hamas voorkomen heeft dat de eigen bevolking actief oorlogsgebied heeft kunnen verlaten. Het grote aantal burgerslachtoffers is dus te wijten aan het optreden van Hamas. Dat toont ook dat er geen sprake was van genocide.

 

[TTC 1.581]

1 uur geleden zei Barnabas:

Genocide is het gericht ombrengen van een bevolkingsgroep vanwege het behoren tot die bevolkingsgroep op grote schaal.

Israël richt zich echter in de eerste plaats niet tegen de bevolking maar tegen Hamas. Waarom? Omdat Hamas bekend is als terooristische organisatie met het doel Israël uit te roeien. Aanleiding van de aanval op Hamas was de aanval van Hamas op Israël. Daarbij was er al gedurig sprake van aanvallen vanuit de Gazastrook met raketten en allerlei andere middelen, zoals brandende voorwerpen aan vliegende objecten om brand t veroorzaken in Israël. Daaarom besloot Israël een definitief einde te maken aan de macht van Hamas. Dus de aanval was gericht op het uitschakelen van Hamas.

Dat blijkt ook uit het optreden van Israël om stelselmatig de Palestijnse bevolking te waarschuwen voor aanvallen op Hamas met de bedoeling dat zij zich in veiligeheid konden brengen. Dit heeft Israël op grote schaal en op kleine schaal gedaan. Dit stemt overeen met het redden van burgers en niet met het ombrengen van burgers.

Daarnaast heeft Israël toegestaan hulpgoederen Gaza in te brengen. daarbij was sprake van plundering van hulpgoederen waarbij Hamas een duideleijke rol speelde en waarbij uit een Amerikaans onderzoek gebleken is dat ook een aanzienlijk deel van de ontvreemders niet geïndentificeerd kon worden. Vooral Hamas was debet aan het ontvreemden van voedselhulp. Totaal is er meer aan voeselcaloriën binnengebracht dan de behoefte van de bevolking. Israël heeft dus voldoende voedsel voor de hele bevolking toegelaten en dat is het onderhouden en ruim in leven houden van mensen. Dat is tegengesteld aan het plegen van genocide. daarnaast waren er problemen met het daadwerkelijk bereiken van de bevolking met de hulp. Maar dat was te wijtn aan het optreden van Hamas. In de eerste plaats door eht beginnen van de oorlog en onder oorlogsomstandigheden is het moeilijk hulp te bieden. Daarnaast mengde Hamas zich onder de bevolking en Hamas stal (naast ander groeperingen) voedsel. Verder is gebleken dat na de oorlog de bevolkng van Gaza even goed tot beter gevoed was dan voor de oorlog en dat het bevolkingsaantal na de oorlog hoger was dan daarvoor. Aanwijzingen die ondersteunen dat er geen genocige gepleegt werd.

Er zis een aanzienlijk aantal burgerslachtoffers gevallen onder de Palestijnen. Ondanks waarschuwingen van Israël is er toch een groot aantal Gazanan omgekomen (burgers). Israël heeft zijn militaire acties echter gericht op Hamas en neit op burgers. Hamas echter weigerde zijn eigen bevolking te beschermen en heeft hen integendeel gebruikt om zich achter hen te verschuilen. Burgerbjecten als woningen, scholen voor kinderen en ziekenhuizen voor zieken werden gebruikt als wapenopslagplaasen, tunnelingangen en commandaposten, oftwel militaire infrastructuur. Daarbij is het voorgekomen dat Hamas voorkomen heeft dat de eigen bevolking actief oorlogsgebied heeft kunnen verlaten. Het grote aantal burgerslachtoffers is dus te wijten aan het optreden van Hamas. Dat toont ook dat er geen sprake was van genocide.

Wat mensen al niet doen om iets wat helder is te verdoezelen, het is amper geloofwaardig. Waarom geef je niet snel een overzichtje van alle oorlogen die de menselijke geschiedenis rijk is, dan hoeven we het niet meer over iets anders te hebben. 

1 uur geleden bewerkt door TTC

[Peter79 287]

En nu moeten er nog tenminste 30 Palestijnen per dag worden gedood, om Hamas met wortel en tak uit te roeien. 

En op de westelijke Jordaanoever natuurlijk ook.

Hoe lang nog Heer verdedigen christenen moord en doodslag?

[TTC 1.581]

6 minuten geleden zei Peter79:

En nu moeten er nog tenminste 30 Palestijnen per dag worden gedood, om Hamas met wortel en tak uit te roeien. En op de westelijke Jordaanoever natuurlijk ook. Hoe lang nog Heer verdedigen christenen moord en doodslag?

Met een ruitjesblad kom je al een heel eind, alleen die vakjes zijn er teveel aan.

[najjreb86 12]

1 minuut geleden zei Barnabas:

Genocide is het gericht ombrengen van een bevolkingsgroep vanwege het behoren tot die bevolkingsgroep op grote schaal.

Israël richt zich echter in de eerste plaats niet tegen de bevolking maar tegen Hamas. Waarom? Omdat Hamas bekend is als terooristische organisatie met het doel Israël uit te roeien. Aanleiding van de aanval op Hamas was de aanval van Hamas op Israël. Daarbij was er al gedurig sprake van aanvallen vanuit de Gazastrook met raketten en allerlei andere middelen, zoals brandende voorwerpen aan vliegende objecten om brand t veroorzaken in Israël. Daaarom besloot Israël een definitief einde te maken aan de macht van Hamas. Dus de aanval was gericht op het uitschakelen van Hamas.

Dat blijkt ook uit het optreden van Israël om stelselmatig de Palestijnse bevolking te waarschuwen voor aanvallen op Hamas met de bedoeling dat zij zich in veiligeheid konden brengen. Dit heeft Israël op grote schaal en op kleine schaal gedaan. Dit stemt overeen met het redden van burgers en niet met het ombrengen van burgers.

Daarnaast heeft Israël toegestaan hulpgoederen Gaza in te brengen. daarbij was sprake van plundering van hulpgoederen waarbij Hamas een duideleijke rol speelde en waarbij uit een Amerikaans onderzoek gebleken is dat ook een aanzienlijk deel van de ontvreemders niet geïndentificeerd kon worden. Vooral Hamas was debet aan het ontvreemden van voedselhulp. Totaal is er meer aan voeselcaloriën binnengebracht dan de behoefte van de bevolking. Israël heeft dus voldoende voedsel voor de hele bevolking toegelaten en dat is het onderhouden en ruim in leven houden van mensen. Dat is tegengesteld aan het plegen van genocide. daarnaast waren er problemen met het daadwerkelijk bereiken van de bevolking met de hulp. Maar dat was te wijtn aan het optreden van Hamas. In de eerste plaats door eht beginnen van de oorlog en onder oorlogsomstandigheden is het moeilijk hulp te bieden. Daarnaast mengde Hamas zich onder de bevolking en Hamas stal (naast ander groeperingen) voedsel. Verder is gebleken dat na de oorlog de bevolkng van Gaza even goed tot beter gevoed was dan voor de oorlog en dat het bevolkingsaantal na de oorlog hoger was dan daarvoor. Aanwijzingen die ondersteunen dat er geen genocige gepleegt werd.

Er zis een aanzienlijk aantal burgerslachtoffers gevallen onder de Palestijnen. Ondanks waarschuwingen van Israël is er toch een groot aantal Gazanan omgekomen (burgers). Israël heeft zijn militaire acties echter gericht op Hamas en neit op burgers. Hamas echter weigerde zijn eigen bevolking te beschermen en heeft hen integendeel gebruikt om zich achter hen te verschuilen. Burgerbjecten als woningen, scholen voor kinderen en ziekenhuizen voor zieken werden gebruikt als wapenopslagplaasen, tunnelingangen en commandaposten, oftwel militaire infrastructuur. Daarbij is het voorgekomen dat Hamas voorkomen heeft dat de eigen bevolking actief oorlogsgebied heeft kunnen verlaten. Het grote aantal burgerslachtoffers is dus te wijten aan het optreden van Hamas. Dat toont ook dat er geen sprake was van genocide.

 

Wat denk je Barnabas, als ik maar vaak genoeg lieg dan denken mensen dat het waar is? Ben je de reincarnatie van Goebels?

De rol die Hamas zo duidelijk speelde, is nooit bewezen. Echt, je hebt dit elders al eens geschreven maar zelfs jij kwam tot de slotsom "ze konden het niet bewijzen". En wie claimt moet bewijzen ,zo zit deze wereld in elkaar. Wel kon men van de 156 gedocumenteerde verhalen 44 aan Israel toewijzen.

ALLE instanties die Gaza normaal van voedsel voorzagen zeiden dat er niks binnen kwam. 

Citaat

Nee, volgens internationale organisaties en hulporganisaties heeft Israël tijdens de oorlog juist veel te weinig voedsel en noodhulp de Gazastrook binnengelaten. [1]

Voedseltekorten en hongersnood

Ernstige tekorten: VN-organisaties zoals het Wereldvoedselprogramma (WFP) en UNICEF meldden herhaaldelijk dat de hoeveelheid binnengekomen voedsel en hulpverlening ernstig tekortschoot. [1]

Hongersnood: Door de strenge restricties en het blokkeren van transporten ontstonden er grote tekorten, en werd er in delen van Gaza zelfs officiële hongersnood (famine) vastgesteld. [1]

Standpunten

Israëlisch verweer: De Israëlische coördinator voor hulpverlening (COGAT) en de Israëlische regering stelden daarentegen dat er wel degelijk honderdduizenden tonnen aan hulpgoederen en voedsel naar binnen werden geloodst. Ze legden de schuld van de trage distributie vaak bij de Verenigde Naties en logistieke problemen, en beschuldigden Hamas er herhaaldelijk van dat zij hulpgoederen zouden stelen of achterhouden. [1, 2, 3]

Internationale consensus: Internationale instanties, het Internationaal Strafhof (ICC) en bondgenoten wezen er echter op dat de binnenkomende hoeveelheid feitelijk onvoldoende was om de gigantische humanitaire nood te lenigen. Er is nooit sprake geweest van een overvloed of 'te veel' voedsel. [1]

Dus houdt op met liegen Barnabas. En zie af van de sjekels die je blijkbaar krijgt van je bazen.

 

7 minuten geleden zei Barnabas:

Israël richt zich echter in de eerste plaats niet tegen de bevolking maar tegen Hamas. Waarom? Omdat Hamas bekend is als terooristische organisatie met het doel Israël uit te roeien. Aanleiding van de aanval op Hamas was de aanval van Hamas op Israël. Daarbij was er al gedurig sprake van aanvallen vanuit de Gazastrook met raketten en allerlei andere middelen, zoals brandende voorwerpen aan vliegende objecten om brand t veroorzaken in Israël. Daaarom besloot Israël een definitief einde te maken aan de macht van Hamas. Dus de aanval was gericht op het uitschakelen van Hamas

Hamas heeft nooit het doel gehad Israel uit te roeien. Zij willen de grenzen van 1967 respecteren dus met een staat als Israel. 

En je vergeet, zoals in het vorige topic ook, dat zo mooi verliep, de Israelische wandaden VOOR 7 oktober te benoemen. Het gevangennemen van Palestijnen om niets. De manier van berechten van die Palestijnen. Altijd door een militaire rechtbank, die daardoor veel meer mag dan een burgerlijke rechtbank. Zoals het onbommerd vasthouden van Palestijnen, zonder aanklacht. Voor 7 oktober 2023 zaten er al duizenden vast, waaronder 100en kinderen (tot 18 jaar). Sommigen zelfs enkel voor op internet opkomen voor hun rechten, anderen voor gooien van stenen etc..

 

Citaat

Er zis een aanzienlijk aantal burgerslachtoffers gevallen onder de Palestijnen. Ondanks waarschuwingen van Israël is er toch een groot aantal Gazanan omgekomen (burgers). Israël heeft zijn militaire acties echter gericht op Hamas en neit op burgers. Hamas echter weigerde zijn eigen bevolking te beschermen en heeft hen integendeel gebruikt om zich achter hen te verschuilen. Burgerbjecten als woningen, scholen voor kinderen en ziekenhuizen voor zieken werden gebruikt als wapenopslagplaasen, tunnelingangen en commandaposten, oftwel militaire infrastructuur. Daarbij is het voorgekomen dat Hamas voorkomen heeft dat de eigen bevolking actief oorlogsgebied heeft kunnen verlaten. Het grote aantal burgerslachtoffers is dus te wijten aan het optreden van Hamas. Dat toont ook dat er geen sprake was van genocide.

 Weet je welke operaties ze allemaal deden? Operatie "dady is home".. Waar ze via AI een hamas strijder identificeerden. Die volgden naar zijn huis. Vervolgens het huis kapot gooiden. Dus met iedereen die erin zat.

Citaat

"Where's Daddy?" (vaak in de media vertaald of herinnerd als Operation Daddy is Home) is een geautomatiseerd softwaresysteem van de Israëlische militaire inlichtingendienst. Het systeem maakt gebruik van kunstmatige intelligentie (AI) en locatiedata om vermeende Hamas-strijders te volgen en een melding te geven zodra zij hun gezinswoning betreden. [1, 2, 3]

Het doel van deze software is om het moment te identificeren dat een doelwit thuis arriveert, waarna de IDF een luchtaanval uitvoert op het huis. [1, 2]

Hoe het systeem werkt

In april 2024 brachten de Israëlische onderzoeksplatforms +972 Magazine en Local Call (gevolgd door internationale media) grootschalige onthullingen naar buiten op basis van getuigenissen van Israëlische inlichtingenofficiers: [1, 2]

Koppeling met 'Lavender': Een ander AI-systeem, genaamd Lavender, stelt digitale 'dodingslijsten' op door tienduizenden Gazanen via data-analyse (zoals WhatsApp-gebruik en telecomdata) te markeren als vermeende militanten. [1, 2]

Thuisregistratie: De namen van deze lijst worden ingevoerd in het volgsysteem Where's Daddy?. Dit systeem monitort de telefoons en locaties van de doelwitten. [1, 2, 3]

De melding: Zodra het systeem detecteert dat het doelwit zijn woning binnenstapt — oftewel "daddy is home" — krijgt een operator een automatische melding. Het huis wordt vervolgens gebombardeerd. [1, 2, 3]

Internationale kritiek en de gevolgen

Inlichtingenofficiers verklaarden tegenover journalisten dat de IDF er bewust voor koos om verdachten thuis aan te vallen in plaats van in militaire linies of tunnels, simpelweg omdat het operationeel veel makkelijker was om hen te lokaliseren als ze bij hun gezin waren. [1, 2]

Dit systeem heeft geleid tot felle internationale veroordeling door onder meer de Verenigde Naties (OHCHR) en Human Rights Watch (HRW): [1, 2]

Grootschalige burgerslachtoffers: Omdat de aanvallen plaatsvonden wanneer doelwitten thuis waren, werden er in de praktijk volledige families (vrouwen, kinderen en overburen) tegelijkertijd weggevaagd. VN-cijfers toonden aan dat in de eerste weken van de oorlog honderden families compleet ophielden te bestaan door deze specifieke tactiek. [1, 2]

Juridische status: Mensenrechtenexperts bestempelen het gebruik van deze AI-systemen in dichtbevolkte gebieden als een grove schending van het oorlogsrecht (disproportioneel geweld en het niet respecteren van het onderscheid tussen burgers en strijders) en een vorm van 'domicide'. [1, 2]

Standpunt van de IDF

Het Israëlische leger (IDF) reageerde op de onthullingen door te stellen dat het geen "beleid heeft om tienduizenden mensen in hun huizen te doden". De IDF verklaarde dat AI-systemen louter worden ingezet als hulpmiddel voor analisten en dat elke aanval uiteindelijk handmatig door een menselijke operator moet worden goedgekeurd op basis van het internationaal recht. [1, 2, 3]

 

Zie je het cynisme niet van de IDF? De operatie "where is daddy" noemen en dan een heel huis met een vermeend hamas lid erin opblazen. Ach wat zijn  het toch lieve mensen. Die lui van de IDF.. Geen wonder dat je zo voor ze opkomt! Ze worden ook helemaal voor niks gedemoniseerd.

 

Hamas bestaat enkel uit burgers. Dus wat lul je precies met "weigerde zijn eigen bevolking te  beschermen".. ik kan me nog israeli spokespersonen herinneren die zeiden "de Palestijnen lijden en de Hamas leiders zitten lekker droog en veilig". Maar de werkelijkheid was dat die leiders vaak hun hele familie kwijt waren geraakt. En de commandanten van Hamas zaten onder de grond in tunnels, met enkel een beetje drinken, een koekje en net zo honger te lijden als de Palestijnen boven de grond.

Dat er wapenopslagen waren in ziekenhuizen heeft de IDF ook nooit kunnen bewijzen. Ja, een enkele wapen. Dan is er niet meteen sprake van militaire infrastructuur..

 

Dat er sprake is van genocide laten de voorstanders hiervan op basis hiervan zien:

Citaat

Argumenten van critici en mensenrechtenorganisaties

Voorstanders van de term 'genocide' — waaronder diverse VN-rapporteurs, mensenrechtenorganisaties en juridische experts — baseren zich op de formele definitie van het Genocideverdrag (het bewust, geheel of gedeeltelijk vernietigen van een nationale, etnische, raciale of religieuze groep). Zij wijzen op:

De schaal van de verwoesting: Het enorme aantal burgerenslachtoffers, de bijna volledige vernietiging van de civiele infrastructuur (huizen, ziekenhuizen, scholen) en de massale gedwongen verplaatsing van de bevolking in Gaza.

Genocidale intentie: Uitspraken van diverse Israëlische politici en militairen die door critici worden geïnterpreteerd als het uiten van de wil om de Palestijnse bevolking als groep te vernietigen of onleefbaar te maken.

 

 

En ik denk dat je dit niet kan ontkennen. En dit heb ik in een vorig topic ook geschreven. Van de 2 miljoen inwoners zijn er 1,8 op de vlucht geslagen. Ze zijn van Noord naar Midden naar Zuiden en weer terug gejaagd. Hele huizenblokken zijn vernield. 

Citaat

Volgens de meest recente satellietanalyses van het Satellietcentrum van de Verenigde Naties (UNOSAT) en cijfers van VN-organisaties zoals UNRWA en OCHA is circa 82 procent van alle gebouwen en infrastructuur in de Gazastrook beschadigd of volledig vernietigd. [1, 2]

Dit betekent dat er nog maar ongeveer 18 procent van de gebouwen volledig onbeschadigd overeind staat. [1, 2]

Cijfers over de verwoesting

Kijkend naar de specifieke woningbouw en gebouwen in de Gazastrook, schetsen de VN-rapporten het volgende beeld:

Totaal aantal getroffen gebouwen: Ongeveer 200.000 gebouwen (waaronder woningen, scholen, ziekenhuizen en winkels) hebben schade opgelopen. Van deze beschadigde gebouwen is ongeveer twee derde compleet vernietigd of onherstelbaar beschadigd. [1]

Getroffen wooneenheden: Meer dan 371.000 individuele wooneenheden (appartementen en huizen) zijn geraakt. Het overgrote deel hiervan is onbewoonbaar geworden, waardoor ruim 60 procent van de totale bevolking in Gaza op dit moment dakloos is. [1, 2]

Toename na het staakt-het-vuren: Sinds het uitroepen van een staakt-het-vuren in oktober 2025 is het aantal volledig vernietigde structuren met nog eens 9 procent toegenomen. De VN schrijft dit toe aan grootschalige sloop- en bufferzone-operaties van het Israëlische leger in gebieden die onder militaire controle staan. [1, 2, 3]

Ga mij niet vertellen dat er nog militaire doelen zijn als je een staakthetvuren hebt, Hamas in het andere deel van Gaza is om toch nog huizen en structuren te vernietigen.

Tevens, heb je gezien hoe de IDF met bulldozers alle huizen sloopte. Dit is genocidaal. Namelijk het zo compleet verwoesten van cultuur en woningen van een groep mensen dat ze niet meer terug kunnen en dan "vrijwillig" vertrekken.

Citaat

Regionale verschillen

De verwoesting is niet overal even groot, maar met name het noorden is zwaar getroffen:

Gaza-Stad en Noord-Gaza: In deze gebieden ligt het percentage beschadigde structuren het hoogst; in Gaza-Stad is naar schatting 83 procent van alle infrastructuur geraakt of met de grond gelijkgemaakt. [1, 2]

Zuid-Gaza (Khan Younis en Rafah): Ook hier zijn hele wijken onbewoonbaar geworden door bombardementen en grondoperaties, al staan er in verhouding met het noorden nog iets meer constructies (deels) overeind. [1, 2]

Als u meer wilt weten over een specifiek aspect van de situatie, laat het gerust weten:

De geschatte kosten en tijdlijn voor de wederopbouw van Gaza.

De impact op specifieke infrastructuur (zoals ziekenhuizen, universiteiten en het waternetwerk). [1, 2]

 

Nog een "mooie" actie van de IDF

Citaat

Ja, er zijn veelvuldige en gedocumenteerde getuigenissen van VN-instanties, journalisten en mensenrechtenorganisaties die bevestigen dat het Israëlische leger quadcopter-drones heeft ingezet om geluiden van huilende baby's en om hulp roepende vrouwen af te spelen. Het doel hiervan was om burgers naar buiten te lokken, waarna zij onder vuur werden genomen. [1, 2, 3, 4, 5]

De gerapporteerde tactiek

Deze specifieke methode werd voor het eerst op grote schaal gedocumenteerd in april 2024 rondom het Nuseirat-vluchtelingenkamp in Centraal-Gaza en is later ook gemeld in het zuiden van Libanon. [1, 2, 3]

Het lokmechanisme: Inwoners verklaarden dat zij diep in de nacht het geluid hoorden van baby's die huilden of vrouwen die schreeuwden om hulp. [1, 2]

De aanval: Wanneer bezorgde bewoners vervolgens hun huizen of schuilplaatsen verlieten om hulp te bieden, werden zij direct beschoten door sluipschutters of door de bewapende drones zelf die boven de straten hingen. [1, 2, 3]

Psychologische oorlogsvoering: Volgens rapporten van de mensenrechtenorganisatie Euro-Med Human Rights Monitor maakten de drones daarnaast gebruik van andere geluidsfragmenten, zoals vooraf opgenomen fantoomgevechten, explosies, rijdende militaire voertuigen en liedjes in zowel het Hebreeuws als het Arabisch om paniek en desoriëntatie te zaaien. [1, 2]

Internationale juridische status

Onderzoekers van de Verenigde Naties en internationale juristen bestempelen deze tactiek als een vorm van perfidie (verraad) en een zware oorlogsmisdaad onder de Conventies van Genève.

Het internationaal recht verbiedt het expliciet om de natuurlijke menselijke neiging om kwetsbaren (zoals huilende kinderen of gewonden) te hulp te schieten, te misbruiken als een valstrik om burgers te doden. VN-organisaties hebben deze praktijken opgenomen in hun dossiers over het doelbewust viseren van de burgerbevolking in Gaza

 

Nog een "mooi cijfer" Barnabas.

80% van de doden was burger. Volgens de eigen interne onderzoeken van de IDF zelf (gelekt, want natuurlijk niet voor de gewone burger beschikbaar die had moeten geloven dat slechts 50% burger was.

Citaat

Ja, uw schatting klopt nauwkeurig: uit interne gegevens van de Israëlische inlichtingendienst zelf en onafhankelijke onderzoeken blijkt dat circa 83 procent van alle dodelijke slachtoffers in Gaza burger was. [1, 2]

Dit betekent dat ongeveer 5 op de 6 doden geen strijder was. [1]

Onthullingen uit de Israëlische militaire database

In augustus 2025 lekte een geclassificeerde database van de Israëlische militaire inlichtingendienst uit via een gezamenlijk onderzoek van The Guardian, +972 Magazine en Local Call. [1, 2]

De harde cijfers: De geheime database vermeldde op dat moment specifiek 8.900 geïdentificeerde strijders van Hamas en de Palestijnse Islamitische Jihad (PIJ) als gedood of vermoedelijk gedood. [1]

Het percentage: Afgewogen tegen het totale Palestijnse dodental van ruim 53.000 op dat moment, vormden de strijders slechts 17 procent van de slachtoffers. De resterende 83 procent betrof burgers. [1, 2, 3]

Wat zeggen de officiële cijfers en de VN?

Vrouwen en kinderen: Volgens de Verenigde Naties en het Gaza Health Ministry is de demografische opbouw van de slachtoffers consistent extreem onevenredig. Ruim 70 procent van alle doden bestaat puur uit vrouwen en minderjarige kinderen. [1, 2]

Historische vergelijking: Conflict-onderzoekers van onder andere het Uppsala Conflict Data Program (UCDP) stellen dat een burgerpercentage van 83 procent over een dergelijk lange periode vrijwel ongekend is in moderne stedelijke oorlogsvoering. Het overtreft de gemiddelde percentages van conflicten in Syrië en Irak aanzienlijk en is historisch gezien qua verhouding alleen vergelijkbaar met specifieke wreedheden zoals de bezetting van Marioepol of de genocide in Rwanda. [1]

Het Israëlische publieke standpunt

De gelekte inlichtingendata spreken de officiële publieke verklaringen van de Israëlische regering en premier Benjamin Netanyahu tegen. In publieke debatten claimden Israëlische functionarissen herhaaldelijk dat de verhouding tussen burger- en strijdersdoden rond de 1:1 of maximaal 2:1 lag, wat zij omschreven als de "laagste ratio in de geschiedenis van moderne oorlogsvoering". De interne legerdata laten echter zien dat het werkelijke aantal burgerdoden vele malen hoger ligt. [1, 2]

Mocht u de details van deze rapporten willen inzien, dan kan ik u voorzien van:

De achtergrond van het gezamenlijke journalistieke onderzoek van The Guardian en +972 Magazine.

Specifieke VN-rapportages over het aantal omgekomen kinderen en VN-medewerkers. [1, 2, 3, 4]

We zijn lang voorgelogen over "de IDF is the most moral army in the world" maar 82% is burger. Daar komen ze in Irak, Syrie en Afghanistan niet aan. 

Komt ook omdat de IDF feitelijk geen oorlog heeft gevoerd met Hamas. Daar waren ze te bang voor. Vaak als Hamas IDF aanviel dan riepen ze daar snel een vliegtuig op om een bom te gooien. Er zijn dan ook weinig go pro beelden van IDF'ers die een compound vol Hamas strijders clearen. Andersom heb ik er honderden gezien, van Hamas welke tanks aanvielen, 

 

Plus, en dat is door mensen alhier ook al gezegd: De uitspraken van de Israelische elite duidt op genocidale trekjes. Collectief straffen is uit den boze, huizen kapot maken, ziekenhuizen kapot maken, kerk kapot maken, moskeeen kapot maken, scholen kapot maken. Mensen op de vlucht doen slaan van Noord naar Zuid en weer terug. Kampen bestoken (met duizenden mensen, en dan als smoesje "er waren twee Hamas leden bij").. Als het geen genocide is, dan zijn het oorlosmisdaden. En die worden zwaarder gestraft dan terrorisme.

 

Dus waarom kom je steeds met dit soort verhalen Barnabas? Is het om jezelf te overtuigen? Dat als je iedere dag dit mantra herhaalt je er zelf in gelooft? 

 

[TTC 1.581]

3 minuten geleden zei najjreb86:

Dat als je iedere dag dit mantra herhaalt je er zelf in gelooft? 

Af en toe een andere mantra laat een proces naar meer bewustwording vermoeden, maar dat is een optie. 

[Barnabas 181]

1 uur geleden zei Peter79:

En nu moeten er nog tenminste 30 Palestijnen per dag worden gedood, om Hamas met wortel en tak uit te roeien. 

Dit baseer je op de uitspraak van Ben Gvir die onlangs in het nieuws is geweest. De uitspraak die hij gedaan heeft is niet goed. Echter vertegenwoordigt hij niet heel Israël, hij is slechts één van de 120 parlementsleden en dat maakt de Israëliers die hij vertegenwoordigt minder dan 1%. En: In Israël bestaat ca 8% van de parlementsleden uit Arabieren. Om de zaak in evenwicht te zien: Hamas is door een meerderheid van Gazanan gekozen waarbij Hamas voorstaat om Israël te vernietigen. In hun handvest van 1988 staat: "Israel will exist and will continue to exist until Islam obliterates it…". Een Israëli in Gaza is geen lang leven beschoren, getuige de behandeling van de gijzelaars.

Daaribj is het optreden tegen Hamas niet hetzelfde als plegen van genocide van de burgerbevolking. Daarbij is het doel van Israël als geheel om Hamas als bepalende invloed uit te schakelen. Wanneer Hamas tijdens de oorlog de gijzelaars had vrijgelaten en accoord was gegaan met ontwapening en terugtrekking als bestuurlijk orgaan was de oorlog accuut geëindigd.

Ben Gvir is niet representatief voor Israël, Hamas is dat zo goed als wel voor Gaza. Hoewel het niet goed is is het wel begrijpelijk dat er mensen zijn in Israël die zulke utispraken doen.

1 uur geleden bewerkt door Barnabas

[Hopper 846]

Tijdens 40-45 was er ook een genocide gaande welke ontkent werd.  De westerse geallieerden dwongen Duitsers om de genocide te aanschouwen.   De militairen die de kampen bevrijden, zij kwamen er geestelijk ook niet altijd ongeschonden mee weg.  Sommige dingen zijn te gruwelijk om te aanschouwen.    De Duitsers mompelden collectief "ich habe das nicht gewusst".   Maar dat geloofde buiten Duitsland niemand.    De Duitsers hadden moeten zeggen "ik keek weg, want dat was gemakkelijker".

Met de genocide in Gaza welke dagelijks gaande is, zien we weer een oude reflex: het wegkijken.    Soms starten mensen zelfs een draadje om dat wegkijken te bevestigen.   Want hoe harder je roept dat er geen genocide gaande is in Gaza  , des te minder hoor je je geweten.    Het geweten wat wel beter weet.....

[Barnabas 181]

54 minuten geleden zei Peter79:

En op de westelijke Jordaanoever natuurlijk ook.

Het onderwerp betreft de situatie in Gaza dus ik beperk me voorlopig daartoe

[TTC 1.581]

13 minuten geleden zei Barnabas:

Het onderwerp betreft de situatie in Gaza dus ik beperk me voorlopig daartoe

Het onderwerp gaat over totaal iets anders. Het is als vragen wat het verschil is tussen Jihad en Jihad, en dan reageren met de stelling dat alleen in het christendom een wildgroei aan vertakkingen mogelijk is. Wat ontbreekt dan? 

[Barnabas 181]

54 minuten geleden zei najjreb86:

Dus houdt op met liegen Barnabas. En zie af van de sjekels die je blijkbaar krijgt van je bazen.

Het lijkt er op dat je dingen voor waar aanneemt die niet waar zijn. Dit soort dingen heb je eerder gezegd. Dat toont dat je zonder bewijsvoering uitspraken doet en aannames pleegt. Wanneer je dat jegens mij doet is dat een "dingetje" bij jou en dat maakt andere uitspraken van jou zeer bedenkelijk. Voordat ik iets van jou aanneem onderzoek ik het eerst zelf.

[TTC 1.581]

35 minuten geleden zei Hopper:

Tijdens 40-45 was er ook een genocide gaande welke ontkent werd.  De westerse geallieerden dwongen Duitsers om de genocide te aanschouwen.   De militairen die de kampen bevrijden, zij kwamen er geestelijk ook niet altijd ongeschonden mee weg.  Sommige dingen zijn te gruwelijk om te aanschouwen.    De Duitsers mompelden collectief "ich habe das nicht gewusst".   Maar dat geloofde buiten Duitsland niemand.    De Duitsers hadden moeten zeggen "ik keek weg, want dat was gemakkelijker". Met de genocide in Gaza welke dagelijks gaande is, zien we weer een oude reflex: het wegkijken.    Soms starten mensen zelfs een draadje om dat wegkijken te bevestigen.   Want hoe harder je roept dat er geen genocide gaande is in Gaza  , des te minder hoor je je geweten.    Het geweten wat wel beter weet.....

Tussen wegkijken of wegredeneren door het oneigenlijk inzetten van wat sommigen graag misbruiken, is maar bitter weinig verschil. Althans, tot het wordt opgemerkt, maar niets over gezegd mag worden. 

14 minuten geleden zei Barnabas:

Het lijkt er op dat je dingen voor waar aanneemt die niet waar zijn. Dit soort dingen heb je eerder gezegd. Dat toont dat je zonder bewijsvoering uitspraken doet en aannames pleegt. Wanneer je dat jegens mij doet is dat een "dingetje" bij jou en dat maakt andere uitspraken van jou zeer bedenkelijk. Voordat ik iets van jou aanneem onderzoek ik het eerst zelf.

Misschien moeten we wat meer geduld hebben, heb je enige timing?

53 minuten geleden bewerkt door TTC

[TTC 1.581]

45 minuten geleden zei Barnabas:

Dit baseer je op de uitspraak van Ben Gvir die onlangs in het nieuws is geweest. De uitspraak die hij gedaan heeft is niet goed. Echter vertegenwoordigt hij niet heel Israël, hij is slechts één van de 120 parlementsleden en dat maakt de Israëliers die hij vertegenwoordigt minder dan 1%. En: In Israël bestaat ca 8% van de parlementsleden uit Arabieren. Om de zaak in evenwicht te zien: Hamas is door een meerderheid van Gazanan gekozen waarbij Hamas voorstaat om Israël te vernietigen. In hun handvest van 1988 staat: "Israel will exist and will continue to exist until Islam obliterates it…". Een Israëli in Gaza is geen lang leven beschoren, getuige de behandeling van de gijzelaars. Daaribj is het optreden tegen Hamas niet hetzelfde als plegen van genocide van de burgerbevolking. Daarbij is het doel van Israël als geheel om Hamas als bepalende invloed uit te schakelen. Wanneer Hamas tijdens de oorlog de gijzelaars had vrijgelaten en accoord was gegaan met ontwapening en terugtrekking als bestuurlijk orgaan was de oorlog accuut geëindigd. Ben Gvir is niet representatief voor Israël, Hamas is dat zo goed als wel voor Gaza. Hoewel het niet goed is is het wel begrijpelijk dat er mensen zijn in Israël die zulke utispraken doen.

Mooie illustratie hoe negativiteit werkt, het vormt een stolp en alles daarbuiten bestaat niet. 

[Peter79 287]

41 minuten geleden zei Barnabas:

Dit baseer je op de uitspraak van Ben Gvir die onlangs in het nieuws is geweest. De uitspraak die hij gedaan heeft is niet goed. Echter vertegenwoordigt hij niet heel Israël, hij is slechts één van de 120 parlementsleden en dat maakt de Israëliers die hij vertegenwoordigt minder dan 1%. En: In Israël bestaat ca 8% van de parlementsleden uit Arabieren. Om de zaak in evenwicht te zien: Hamas is door een meerderheid van Gazanan gekozen waarbij Hamas voorstaat om Israël te vernietigen. In hun handvest van 1988 staat: "Israel will exist and will continue to exist until Islam obliterates it…". Een Israëli in Gaza is geen lang leven beschoren, getuige de behandeling van de gijzelaars.

Daaribj is het optreden tegen Hamas niet hetzelfde als plegen van genocide van de burgerbevolking. Daarbij is het doel van Israël als geheel om Hamas als bepalende invloed uit te schakelen. Wanneer Hamas tijdens de oorlog de gijzelaars had vrijgelaten en accoord was gegaan met ontwapening en terugtrekking als bestuurlijk orgaan was de oorlog accuut geëindigd.

Ben Gvir is niet representatief voor Israël, Hamas is dat zo goed als wel voor Gaza. Hoewel het niet goed is is het wel begrijpelijk dat er mensen zijn in Israël die zulke utispraken doen.

Nee, gelukkig zijn niet alle Israëli's moordenaars. Wat je vergeet te zeggen is dat hij behalve één van de 120 parlementsleden ook minister is. Ik vind Ben Gvir representatief voor de situatie waarin Israël verkeert. De situatie is zo dat Israeli's dit soort uitspraken doen en ermee wegkomen. Er is sprake van straffeloosheid - een omstandigheid waarin mensen hun gang kunnen gaan. 

Heb je nog nooit van proportionaliteit gehoord? Toen Israëlische politici na 7 oktober de Palestijnen tot beesten verklaarden, wist ik al, dat de Palestijnen beestachtig behandeld zouden worden. Jezus leerde al dat het lijntje tussen uitschelden en doodslag erg kort is. Als jij iemands leven waardeloos acht, dan zal je ook je best niet doen om dat leven te sparen. Als jij gelooft dat vrede pas mogelijk is als de laatste Palestijn is uitgeroeid, dan ga je door tot dat klaar is. Dat er na 7 oktober een klap terug kwam met het argument van zelfverdediging heeft niemand Israël verweten. Maar alles wat daarna kwam tot aan vandaag toe is buitenproportioneel en als jij in je hart kijkt, weet je dat ook wel.

[Hopper 846]

https://www.centruminternationaalrecht.nl/-/wanneer-is-sprake-van-genocide-

 

Citaat

Daarin staat dat sprake is van genocide bij: handelingen gepleegd met de bedoeling om een nationale, etnische, godsdienstige groep, dan wel een groep behorende tot een bepaald ras, geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen:

het doden van leden van de groep

het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep

het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging

het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen

het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep

Het doden van leden van de groep?  Ja.

Het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep?  Ja.

Het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke lichamelijke vernietiging?  Ja.

Het nemen van maatregelen, bedoeld om geboorten binnen de groep te voorkomen?  Weet ik niet.

Het gewelddadig overbrengen van kinderen van de groep naar een andere groep?  Weet ik ook niet.

Maar de genocide in Gaza voldoet i.i.g. aan 3 van de 5 kenmerken van een genocide.

Citaat

In de context van het Statuut van Rome is hieraan nog toegevoegd dat het ook moet gaan om misdrijven die plaatsvinden op basis van een duidelijk patroon, waarbij het voortbestaan van de groep als zodanig daadwerkelijk wordt bedreigd.

De misdrijven van Israel vinden  plaats op basis van een duidelijk patroon.   Diverse leden van de Israëlische  regering bekennen dat ook openlijk.   Het voortbestaan van Palestijnen binnen Palestina wordt dan ook ernstig bedreigd.  Over de genocide welke gaande is , is dan ook geen enkele twijfel.   Maar wel een gewetensvraag aan iedere christen. Ben je medeschuldig aan genocide (voor God) als je de genocide witwast?   Retorische vraag uiteraard.   Want dat is altijd een kwestie tussen jou en God........

36 minuten geleden bewerkt door Hopper

[Barnabas 181]

1 uur geleden zei Peter79:

En nu moeten er nog tenminste 30 Palestijnen per dag worden gedood, om Hamas met wortel en tak uit te roeien. 

En op de westelijke Jordaanoever natuurlijk ook.

Hoe lang nog Heer verdedigen christenen moord en doodslag?

In mijn vorige reactie heb ik de verhouding tussen Israël en de Hams uiteengezet. Mijn wedervraag is: Hoe kan een christen een rechtvaardige uitspraak doen zonder Hamas t veroordelen. Om het volgens een voorbeeld te zeggen. Een man heeft twee zonen. De ene mishandelt de ander en slaat hem voortdurend. Op een gegeven moment is de ander het zat en slaat hem zo dat hij in het ziekenhuis opgenomen moet worden. Neemt een rechtvaardige Vader het dan op voor de zoon die begonnen is?

[TTC 1.581]

1 minuut geleden zei Hopper:

De misdrijven van Israel vinden  plaats op basis van een duidelijk patroon.   Diverse leden van de Israëlische  regering bekennen dat ook openlijk.   Het voortbestaan van Palestijnen binnen Palestina wordt dan ook ernstig bedreigd.  Over de genocide welke gaande is , is dan ook geen enkele twijfel.   Maar wel een gewetensvraag aan iedere christen. Ben je medeschuldig aan genocide (voor God) als je de genocide witwas?   Retorische vraag uiteraard.   Want dat is altijd een kwestie tussen jou en God........

Beter is andere patronen buiten beschouwing te laten, het zou de zwijgspiraaltheorie geen recht aan doen. 

[Peter79 287]

2 minuten geleden zei Barnabas:

In mijn vorige reactie heb ik de verhouding tussen Israël en de Hams uiteengezet. Mijn wedervraag is: Hoe kan een christen een rechtvaardige uitspraak doen zonder Hamas t veroordelen. Om het volgens een voorbeeld te zeggen. Een man heeft twee zonen. De ene mishandelt de ander en slaat hem voortdurend. Op een gegeven moment is de ander het zat en slaat hem zo dat hij in het ziekenhuis opgenomen moet worden. Neemt een rechtvaardige Vader het dan op voor de zoon die begonnen is?

Laat er geen onduidelijkheid over bestaan dat ik het gebeurde op 7 oktober veroordeel. Wat betreft het handvest van Hamas, als daar letterlijk in staat dat Israël moet worden uitgeroeid, dan veroordeel ik dat ook. Ja, Jezus zei: vergeldt geen kwaad met kwaad, brengt het bij Jezus en Hij zal recht doen. En de vader in de gelijkenis zal met zijn beide zonen afzonderlijk een goed gesprek hebben.

[Barnabas 181]

1 minuut geleden zei Peter79:

Laat er geen onduidelijkheid over bestaan dat ik het gebeurde op 7 oktober veroordeel. Wat betreft het handvest van Hamas, als daar letterlijk in staat dat Israël moet worden uitgeroeid, dan veroordeel ik dat ook. Ja, Jezus zei: vergeldt geen kwaad met kwaad, brengt het bij Jezus en Hij zal recht doen. En de vader in de gelijkenis zal met zijn beide zonen afzonderlijk een goed gesprek hebben.

Proportionaliteit betekent dat je over beide partijen spreekt naar proportie van hun handelen. Hamas is daarbij veel slechter bezig dan Israël, bij Israël ligt het evenwicht aan de kant van het zoeken naar een oplossing, bij Hamas ligt het evenwicht aan de kant van destructie, en naar verhouding zou er over gesproken moeten worden.

Jezus zei geen kwaad met kwaad t vergelden. Wat Hij zelf deed was zelfs zichzeelf aan het kruis offeren, niet alleen maar laten doden maar dood door marteling. Dat is het voorbeeld dat Hij gaf en dat is de hoogste weg die Hij wijst. Echter: Wie zou iets dergelijks eisen van een ander? God in ieder geval niet. Hij is alleen een voorbeeld voor wie Hem willen volgen. Er is van de zijde van God ook begrip voor het feit dat het een hele moeilijke weg is die niet iedereen hoeft te gaan. Daarnaast kent de bijbel ook strafwetten en rechters. Het is niet zo dat de bijbel leert om onrecht ongestaft te laten. Dus moet er opgetreden worden. Want het nieuwe testament zegt ook dat het lasteren van de Heilige Geest niet vergeven zal worden. Dat betekent het willens en wetens doen van het kwaad.

En in een wereld waarin over het algemeen Israël onevenredig bekritiseerd wordt mag en eromwille van het evenwicht best wel eens extra op Hamas gewezen worden.