Nooit meer oorlog!

[Najrebii 2]

5 minuten geleden zei Figulus:

De Nakba is het logische gevolg van een verloren oorlog die men zelf is begonnen. Coëxistentie is in het Midden-Oosten voor niemand vanzelfsprekend, omdat de wil ontbreekt.

onzin, kneus. De nakba is niet pas na 1948 gebeurt maar al veel eerder. Al voor de staat Israel was opgericht werden 250.000 Arabieren verplaatst of vermoord.. Heb je wel een beetje verstand van dit gebeuren of echt totaal niks?

Tevens, de Palestijnen waren op het moment van de oorlog van 1948 geen eigen staat. Dus zij zijn de oorlog niet begonnen. Andere Arabische landen zijn die oorlog begonnen en weet je waarom? Juist omdat de Joden al 250.000 Arabieren hadden verdreven naar Egypte en dat pikte men niet.. In het Westen word altijd gedaan alsof dit een antisemitische oorlog was "men gunde de Joden gene eigen staat" maar gelukkig komt men (onder leiding van de nieuwe historici, Joden die nu anti Zionisme zijn geworden door hun onderzoek) steeds meer erachter hoe het daadwerkelijk zit. Namelijk dat het voor het eerst een actie was gericht tegen de daden van een regime dat 250.000 Arabieren verdreef en vermoordde. Onder aanvoering van Egypte..

Je kan niet een groep mensen straffen voor de daden die anderen hebben gedaan. En dit zien we overigens ook na de oorlog van 1967. Dat de Zionisten weer delen van Palestina inpikken als straf, terwijl de Palestijnen toen ook geen enkele inbreng hadden. Trouwens, het innemen van land na een oorlog is een oorlogsmisdaad.

nl.wikipedia.org/wiki/Nakba#:~:text=De%20massale%20etnische%20verdrijving%20van,de%20staat%20Israël%20in%201948.

Citaat

De massale etnische verdrijving van Palestijnen uit hun geboorteland Palestina, om plaats te moeten maken voor Joodse westerse immigranten, vormt de kern van de Nakba. Deze verdrijving begon al lang voor de afkondiging van de staat Israël in 1948. Volgens Israëlische schattingen in een Hebreeuwstalig document van de geheime dienst Shai van 30 juni 1948, getiteld "Migration of Eretz Yisrael Arabs between December 1, 1947 and June 1, 1948", werden alleen al in deze periode van de Oorlog (tot 1 juni) 239.000 Palestijnen verdreven uit het gebied dat Israël op dat moment bezette. Uit de rest van Palestina, inclusief Jeruzalem, vluchtten zo'n 152.000 Palestijnen, wat volgens de Shai het totaal op 391.000 bracht. De massale vlucht begon in april-mei. Volgens het document was de uittocht voor circa 70% het gevolg van militaire acties van de Haganah en de paramilitaire troepen Irgun en Lechi.[8][9] In deze periode vond onder meer het beruchte Bloedbad van Deir Yassin plaats en werd onder andere de gehele bevolking van Al-Tantoera verdreven nadat er, volgens ooggetuigen, ook daar een bloedbad zou hebben plaatsgevonden.

 

Dus ga aub niet met mij een discussie aan. Ik win altijd, en met bewijzen..

Citaat

Na jaren van onlusten tussen de westerse Joodse zionistische immigranten en de inheemse Arabische bevolking van Palestina besloot de Britse regering de toekomst van Palestina voor te leggen aan de Verenigde Naties. Een plan om Palestina op te delen in twee staten middels VN-resolutie 181 werd door de Arabische leiders afgewezen aangezien de Arabische staat minder land (42,9%) toebedeeld kreeg dan de Joodse staat (56,4%). Joodse groepen en milities als de Hagana, Irgun en Lechi, die door door de Britten als terroristische organisaties werden beschouwd, hadden intussen de verovering van Palestina voorbereid.

En uit die terroristische organisaties zijn leiders van het nieuwe Israel gekomen.. En nu maar doen van "terrorisme is bad!" "war on terrorisme"...

Echt, de wereld mag zich kapot schamen voor zijn manier van handelen in het MO. De Britten voorop. En dan de rest van de christelijke wereld, die door christelijk zionisme (als de Joden teruggaan naar Israel komt de Messias eerder, hoe kan je eigenlijk teruggaan naar iets wat er nooit is geweest? Aangezien Israel nu en Israel van de Bijbel enkel de naam delen ) dit mogelijk maakten. En straks met de handen op de rug verantwoordelijk zijn voor de etnische zuivering van de Palestijnen.

 

ik ben benieuwd naar jouw mening over het onderzoek van een Amerikaanse groep onderzoekers naar vermeend stelen van voedsel door Hamas. Van de 160 incidenten is geen enkel inbreng van Hamas bewezen! Geen enkele inbreng! Weer een leugen dus van de Zionisten, welke jij blijkbaar gaat negeren? Kan je doen alsof de Zionisten enkel waarheid spreken..

 

 

[Figulus 149]

2 uur geleden zei Najrebii:

onzin, kneus. De nakba is niet pas na 1948 gebeurt maar al veel eerder. Al voor de staat Israel was opgericht werden 250.000 Arabieren verplaatst of vermoord.. Heb je wel een beetje verstand van dit gebeuren of echt totaal niks?

Tevens, de Palestijnen waren op het moment van de oorlog van 1948 geen eigen staat. Dus zij zijn de oorlog niet begonnen. Andere Arabische landen zijn die oorlog begonnen en weet je waarom? Juist omdat de Joden al 250.000 Arabieren hadden verdreven naar Egypte en dat pikte men niet.. In het Westen word altijd gedaan alsof dit een antisemitische oorlog was "men gunde de Joden gene eigen staat" maar gelukkig komt men (onder leiding van de nieuwe historici, Joden die nu anti Zionisme zijn geworden door hun onderzoek) steeds meer erachter hoe het daadwerkelijk zit. Namelijk dat het voor het eerst een actie was gericht tegen de daden van een regime dat 250.000 Arabieren verdreef en vermoordde. Onder aanvoering van Egypte..

Je kan niet een groep mensen straffen voor de daden die anderen hebben gedaan. En dit zien we overigens ook na de oorlog van 1967. Dat de Zionisten weer delen van Palestina inpikken als straf, terwijl de Palestijnen toen ook geen enkele inbreng hadden. Trouwens, het innemen van land na een oorlog is een oorlogsmisdaad.

Dus ga aub niet met mij een discussie aan. Ik win altijd, en met bewijzen..

Je verhaal bevat nogal wat tegenstrijdigheden. Je stelt dat Palestina geen staat was in 1948, dus volgens jou waren 'de Palestijnen' geen partij in de oorlog. Tegelijk zeg je dat 'delen van Palestina zijn ingepikt', alsof het om een erkende staat ging met grenzen. Dat wringt. Je kunt niet enerzijds zeggen dat het geen staat was, en anderzijds praten over landroof alsof er sprake was van een soeverein land. Dat is alsof je zegt dat iemand jouw tuin heeft afgepakt terwijl je officieel geen erfgrens of eigendomsakte had.

Ook die 250.000 Arabieren die vóór 1948 verdreven of vermoord zouden zijn: dat cijfer lijkt me historisch zwaar overdreven. De grootste vluchtelingenstroom begon ná het VN-verdelingsplan en vooral tijdens de onafhankelijkheidsoorlog zelf, toen de Arabische buurlanden Israël binnenvielen.

Dat de oorlog een reactie was op 'etnische zuivering' is een interpretatie achteraf. In werkelijkheid was het verzet tegen het ontstaan van een Joodse staat op wat men als Arabisch land zag. Dat is ideologisch gemotiveerd, niet juridisch.

En tot slot: het innemen van land ná een oorlog is niet automatisch een oorlogsmisdaad. Dat hangt sterk af van het verloop van het conflict en het doel van de bezetting. Selectief met termen smijten doet de historische complexiteit geen recht. Het helpt meer als we feiten en definities zuiver houden, in plaats van retorisch te overdrijven.

2 uur geleden zei Najrebii:

ik ben benieuwd naar jouw mening over het onderzoek van een Amerikaanse groep onderzoekers naar vermeend stelen van voedsel door Hamas. Van de 160 incidenten is geen enkel inbreng van Hamas bewezen! Geen enkele inbreng! Weer een leugen dus van de Zionisten, welke jij blijkbaar gaat negeren? Kan je doen alsof de Zionisten enkel waarheid spreken..

Je vraagt naar mijn mening, maar begint al met een suggestieve conclusie: dat ik zogenaamd 'ga negeren' wat jou niet bevalt. Dat is geen oprechte uitnodiging tot dialoog, maar een retorische val. Daar mag je dan zelf in trappen.

Voor zover ik het kan bekijken, is Hamas totaal losgeslagen. Ze gebruiken hun eigen bevolking als menselijk schild, onderdrukken andersdenkenden in Gaza, en er zijn genoeg berichten van lokale bewoners die zeggen dat Hamas geweld gebruikt tegen hun eigen mensen, ook bij voedseldistributie. Dus nee, het zou me helemaal niets verbazen als dat ook daar gebeurt. Mensen die zo weinig waarde hechten aan menselijk leven — ook dat van hun eigen volk — zijn tot alles in staat.

19 uur geleden bewerkt door Figulus

[Figulus 149]

 

[Figulus 149]

 

[Hopper 839]

19 uur geleden zei Najrebii:

ik ben gewoon klaar met figuren zoals jij. Die kunnen niet snel genoeg het hoekje om. Ik zal dansen op je graf

Gratis tip. Met Figulus aka Kaasjeskruid valt geen zinnig woord te wisselen.   Alleen nieuwelingen stinken er in.   

P.S.  Iemand dood wensen is niet netjes, daar scoor je geen punten mee.  Ben jij dan zoveel beter dan Figulus?

[Fundamenteel 1.023]

Het enige dat Europa kan doen is volmondig Palestina erkennen en stoppen met steunen van Israel. Een boycot en zero financiele steun. Het zal in Amerika langer duren dan hier, maar Amerika is al lang geen voorbeeldland meer en weldra niet meer de reservemunt. 

Het is tijd ons te onderscheiden en eigen cultuur voor die van israel te plaatsen. De buurlanden van Israel hebben ook het recht zich te verdedigen en wij hebben het recht onze steun te stoppen zonder voor anti semiet uitgemaakt te worden. De Palestijnen zijn meer semiet dan Israeli vandaag om perspectief te scheppen. 

 

 

[Figulus 149]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Het enige dat Europa kan doen is volmondig Palestina erkennen en stoppen met steunen van Israel. Een boycot en zero financiele steun. Het zal in Amerika langer duren dan hier, maar Amerika is al lang geen voorbeeldland meer en weldra niet meer de reservemunt. 

Het is tijd ons te onderscheiden en eigen cultuur voor die van israel te plaatsen. De buurlanden van Israel hebben ook het recht zich te verdedigen en wij hebben het recht onze steun te stoppen zonder voor anti semiet uitgemaakt te worden. De Palestijnen zijn meer semiet dan Israeli vandaag om perspectief te scheppen.

Als Europa zomaar de samenwerking met Israël opblaast, dan snijdt het vooral zichzelf in de vingers. Zonder Israëlische inlichtingen wordt ons continent niet veiliger, integendeel. Dan zie je die "lieve Palestijnen" waar je zo voor opkomt straks niet alleen op affiches, maar mogelijk ook op de terreurlijst van onze eigen veiligheidsdiensten, met alle gevolgen van dien.

Bovendien leidt het intern tot méér verdeeldheid, méér polarisatie en méér spanningen op straat. Als je dan denkt dat dat de vrede dichterbij brengt, dan leef je in een illusie. Wie werkelijk verandering wil, moet strategisch handelen, niet symbolisch en emotiegedreven. Zeker niet ten koste van onze eigen veiligheid.

Volgens mij is het account van Fundamenteel gehackt door een vrouw.

[Fundamenteel 1.023]

25 minuten geleden zei Figulus:

Als Europa zomaar de samenwerking met Israël opblaast, dan snijdt het vooral zichzelf in de vingers. Zonder Israëlische inlichtingen wordt ons continent niet veiliger, integendeel. Dan zie je die "lieve Palestijnen" waar je zo voor opkomt straks niet alleen op affiches, maar mogelijk ook op de terreurlijst van onze eigen veiligheidsdiensten, met alle gevolgen van dien.

Bovendien leidt het intern tot méér verdeeldheid, méér polarisatie en méér spanningen op straat. Als je dan denkt dat dat de vrede dichterbij brengt, dan leef je in een illusie. Wie werkelijk verandering wil, moet strategisch handelen, niet symbolisch en emotiegedreven. Zeker niet ten koste van onze eigen veiligheid.

Volgens mij is het account van Fundamenteel gehackt door een vrouw.

Lol toch. Wij kunnen gerust zonder Israel en duwt Amerika alleen maar dieper in de schulden. 

Het zionisme won daar zelfs zoveel invloed dat ze presidenten in hun zak hebben. 

Tijd dat Europa ontwaakt en zich samen met de rest verenigt tegen de nieuwe nazi. Never again. 

19 minuten geleden bewerkt door Fundamenteel