Zijn 'Jezus' (NT) en 'de Here' (OT) dezelfde 'entiteit'?

[Hopper 839]

1 uur geleden zei Dannyr:

De uitdrukking “in den beginne was het Woord bij God” beschrijft een bestaansstaat voor de schepping  niet een tijdelijke toestand die later ophoudt.

Johannes gebruikt “was” om te zeggen:

“Voordat er iets begon, was het Woord er al, en dat Woord was God.”

Genesis1:1 In den beginne schiep God den hemel en de aarde.

Jij denkt dat "In den beginne" in Genesis 1 iets anders betekent dan in Joh 1:1?   De Evangelist Johannes gebruikt voor het Woord dezelfde omschrijving als in Gen 1:1.    Het Woord is niets anders dan het spreken van God.  (Wat zou het anders moeten zijn?)  En aan dat spreken van God zit een begin, net zoals aan de schepping (Gen 1:1) een begin zit.

En dan een  vraag: zit er aan God ook een begin?  Volgens mij gelooft geen mens dat God een begin heeft, God is de Eeuwige die altijd al geweest is. Dus ook voor de schepping. 

Conclusie?  God heeft Zijn Woord gesproken in de schepping, dus ook in jou en mij.

[Hopper 839]

3 uur geleden zei Figulus:

 

In vers drie wordt temeer duidelijk dat het Woord al bestaan moet hebben voor de schepping aan:

3 Alle dingen zijn door Hetzelve gemaakt, en zonder Hetzelve is geen ding gemaakt, dat gemaakt is.

Als alles wat ooit ontstaan is door het Woord (Logos) is gemaakt (Johannes 1:3), dan kan het Woord zelf geen deel van dat “ontstaan” zijn. Anders zou Hij Zichzelf hebben moeten scheppen — wat onmogelijk is, want dat zou vereisen dat Hij bestond vóórdat Hij bestond.

Wat vóór de schepping bestaat, is eeuwig. En eeuwigheid is een eigenschap die slechts aan God toebehoort.
Ergo: als het Woord vóór de schepping bestaat, dan is het Woord God.

 

Vers 3 verwijst net zoals vers 1 en 2 naar het begin van de schepping.  Het begrip "Hetzelve" is wat tegelijkertijd met het scheppen is ontstaan.  Voor er sprake was van een schepping was er ook geen Woord.  Voor de schepping was God God in Zichzelf.   Door de schepping an sich sprak God zijn Woord als Zichzelf uit in de schepping.

Het theologische probleem is dat God Een is.  Maar met (het begin van de) de schepping was er iets buiten God.  Namelijk de schepping.   Daarom was het spreken van het Woord noodzakelijk.   Zou dat niet zo zijn, dan zaten we met het probleem dat de schepping los van God zou komen te staan.  Daarom sprak God het Woord als Zichzelf uit.   

Verder is de gehele Johannes Proloog te lezen als een duiding van het Woord.   Het Woord is het Licht wat in de duisternis schijnt, het Licht wat waarachtig is.

En het is dit Woord wat aan ons verschenen is als de mens Jezus. (Het Woord is vleesgeworden).

Wordt dit door de mens theologisch niet goed doordacht en nemen we aan dat Jezus God is, dan is God 33 jaar lang gestopt met God-Zijn om als mens te kunnen rond wandelen in Zijn schepping.   Dat is toch niet serieus te nemen?

Resumerend: God sprak eerst het Woord als Zichzelf uit in de schepping en vervolgens betrad het Woord als de mens Jezus de schepping.  Dat is twee keer 'als'.    Dat ontneemt Jezus niet Zijn status als Zoon van God.

[Figulus 150]

4 uur geleden zei Hopper:

Vers 3 verwijst net zoals vers 1 en 2 naar het begin van de schepping.  Het begrip "Hetzelve" is wat tegelijkertijd met het scheppen is ontstaan.  Voor er sprake was van een schepping was er ook geen Woord.  Voor de schepping was God God in Zichzelf.   Door de schepping an sich sprak God zijn Woord als Zichzelf uit in de schepping.

Het theologische probleem is dat God Een is.  Maar met (het begin van de) de schepping was er iets buiten God.  Namelijk de schepping.   Daarom was het spreken van het Woord noodzakelijk.   Zou dat niet zo zijn, dan zaten we met het probleem dat de schepping los van God zou komen te staan.  Daarom sprak God het Woord als Zichzelf uit.

Je verwart “het Woord uitspreken” met “het Woord voortbrengen.”

Dat is een groot verschil:

God sprak door het Woord (dat eeuwig bij Hem is). Maar Hij bracht het Woord niet voort tijdens de schepping. Het Woord is niet iets dat God zegt in de tijd, maar de eeuwige Zelfuiting van wie God altijd is.

Vóór de schepping bestond er niets buiten God. Maar dat sluit niet uit dat er in God een innerlijke relatie bestaat — tussen de Vader en het Woord en de Geest.

Johannes maakt juist duidelijk:

Nog vóór er iets buiten God bestond, was er in God Zelf een eeuwige gemeenschap: “het Woord was bij God.”

Jij ontkent dat, en maakt van het Woord iets dat pas ontstaat zodra God begint te scheppen. Daarmee verander jij Johannes’ eeuwige Logos in een tijdelijk fenomeen, en dat is niet wat de tekst zegt.

8 uur geleden bewerkt door Figulus

[Hopper 839]

25 minuten geleden zei Figulus:

Je verwart “het Woord uitspreken” met “het Woord voortbrengen.”

Dat is een groot verschil:

God sprak door het Woord (dat eeuwig bij Hem is). Maar Hij bracht het Woord niet voort tijdens de schepping. Het Woord is niet iets dat God zegt in de tijd, maar de eeuwige Zelfuiting van wie God altijd is.

Vóór de schepping bestond er niets buiten God. Maar dat sluit niet uit dat er in God een innerlijke relatie bestaat — tussen de Vader en het Woord en de Geest.

Johannes maakt juist duidelijk:

Nog vóór er iets buiten God bestond, was er in God Zelf een eeuwige gemeenschap: “het Woord was bij God.”

Jij ontkent dat, en maakt van het Woord iets dat pas ontstaat zodra God begint te scheppen. Daarmee verander jij Johannes’ eeuwige Logos in een tijdelijk fenomeen, en dat is niet wat de tekst zegt.

Allereerst: dat wat Een is heeft in het geheel geen relatie.   God is Een zonder  Eenheid van iets te zijn.  Van dit Een-zijn kunnen we ons geen voorstelling maken.    En dat is tevens de fout die ze gemaakt hebben op dat concilie in Nicea.  Ze hebben toen het verbod van God overtreden om een "gesneden beeld" (voorstelling) van God te maken.  (Exodus 20:4-6)

Mijn stelling is niet dat het Woord een tijdelijk fenomeen is, mijn stelling is dat het Woord door God gesproken is tegelijk met het scheppen zelf.   Het door God gesproken Woord is Gods wijze van Aanwezigheid in Zijn schepping.   Op deze wijze behield God zijn oorspronkelijke Een-zijn en werd tevens de schepping mogelijk.

Denk niet dat ik weet hoe God dat allemaal gedaan heeft.  Wat ik wel weet is dat de schepping gefragmenteerd is (niet-Een).  En dat God de Bron is waar alles uit ontsprongen is.  De Evangelist Johannes heeft in zijn proloog ons medegedeeld hoe God Zijn Eenheid heeft bewaard en tóch betrokken is bij de (gefragmenteerde) schepping.

Immers: wat zou een schepping voor waarde hebben als God er niet bij betrokken is?  De wijze waarop God dat gedaan heeft is door het Woord te spreken.  (Maar het Woord voortbrengen mag ook.)   Hoe het exact in elkaar zit dat weet verder alleen God.   Maar God opdelen in 3 personen die een relatie met elkaar onderhouden , dat gaat mij te ver.   Wat ik wel zeker weet is Gods betrokkenheid bij de schepping.   Niet als een ingrijpende God, maar wel God die weet hoe het er innerlijk bij de gelovigen voor staat.   En dat doet God middels de Zoon, die Middelaar is tussen mens en God.

[Viktorirlt 0]

In today's rapid world, staying aware about the latest information and movements is more vital than ever. Whether it's developing news in Canada or major global events, BitMarkNews has founded itself as a premier web-based news agency dedicated to delivering current stories to its readers. Situated in the USA but with a acute attention on Canada and global affairs, BitMarkNews is your go-to resource for information that matters.

Why Subscribe to BitMarkNews?

BitMarkNews stands out for several convincing reasons. Here's why you should contemplate subscribing:
Timely and Relevant Reporting: We grasp the importance of your time. Our group of veteran reporters works around the clock to bring you news as it happens, making sure that you're always in the know.
Broad Coverage: From governmental progressions and monetary movements to artistic happenings and scientific breakthroughs, BitMarkNews offers broad coverage of a variety of topics. Our attention is not just on Canada but on significant international events, offering a comprehensive outlook of the world.
Perceptive Analysis: Beyond just documenting the stories, we go further to offer perceptive evaluation and opinions on what these events mean for you. Our authorities break down complex issues into understandable stories, aiding you grasp the larger landscape.
Enthralling Multi-channel Content: We believe in the force of storytelling through multiple forms. Our stories are enhanced by captivating photographs, clips, and charts, making your news-reading experience more enthralling and informative.
Community Engagement: At BitMarkNews, we appreciate the voice of our readers. Our site promotes interactive conversations, permitting you to engage with our articles and become part of a group of knowledgeable citizens.
[url=https://bitmarknews.com/][img]https://i123.fastpic.org/big/2024/0504/75/0332267343a5831c2302a5dbb90b1675.jpg[/img][/url]
What Makes BitMarkNews Unique?

Focus on Canadian News: While we cover worldwide headlines, our concentrated focus on Canada sets us apart. We provide unmatched insights into Canadian government, monetary system, and population, making us a favored among readers keen on Canadian affairs.
Global Perspective: Our global reporting ensures that you grasp how worldwide events may affect Canada and your world, cultivating a broader grasp of international dynamics.
Accessibility: Our material is crafted to be user-friendly to a wide audience, lacking technical terms and unnecessarily complex language. Whether you're a learner, professional, or simply a curious individual, BitMarkNews is understandable.
Here are the top news for Today:
1) [url=https://bitmarknews.com/]Diamond Platnumz Net Worth 2024[/url]
2) [url=https://bitmarknews.com/]Michael Rainey JR net Worth Forbes 2024[/url]
3) [url=https://bitmarknews.com/]Tom Macdonald Net Worth $25 million 2024[/url]
4) [url=https://bitmarknews.com/]Memorial Of Christ's Death 2024[/url]
5) [url=https://bitmarknews.com/]When Is Brt Weekend In Atlantic City 2024[/url]
6) [url=https://bitmarknews.com/]Ken Jennings Net Worth 2024: Details About Earnings, Age, Wife[/url]
7) [url=https://bitmarknews.com/]How Tall Is NBA YoungBoy in 2024?[/url]
8) [url=https://bitmarknews.com/]Shawn Kemp Net Worth 2024[/url]
9) [url=https://bitmarknews.com/]These are the top 10 singers on ‘American Idol’ 2024[/url]
10) [url=https://bitmarknews.com/]Holyoke Saint Patrick’s Day Parade 2024[/url]

Join Our Growing Community

By subscribing to BitMarkNews, you're not just staying up-to-date; you're becoming member of a larger community committed to comprehending and interacting with the world. Here's how you can join us:
Subscribe to Our Newsletter: Receive quotidian or seven-day summaries of the top stories directly in your inbox.
Track Us on Social Media: Join our social media platforms for live notifications and network dialogues.
Interact with Our Content: Review, remark, and share our stories. Your participation enriches our group and drives meaningful conversations.
In a world overflowing with information, BitMarkNews is your beacon of elucidation and perception. Whether you're deeply fascinated with Canadian affairs or eager on global tendencies, our devotion to accurate, punctual, and captivating information reporting makes us your quintessential media ally. Subscribe today and remain ahead of the trend with BitMarkNews, where updates meets profundity and lens.
Join us, and let's traverse the complexities of our world together, one account at a time.

[url=https://bitmarknews.com/]para week 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Christian Cruise To Alaska 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Spring Break 2024 West Palm Beach[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]When Is Merrie Monarch 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]brown university spring break 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Georgia State Spring Break 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]leisure and tourism show 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]new ice fishing gear 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Black Women's History Month 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Closed for Memorial Day 2024 Sign[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]National Hospital Week 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]ken jennings age[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]st paul rv show 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Dallas' St. Patrick's Parade Day 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Michael Rainey Jr. Net Worth in 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]will the purge happen in 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]how tall youngboy[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Snow Predictions For NC 2025[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]when is chick days 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Spring Break Las Vegas 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Carol Burnett Net Worth 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]how tall is youngboy[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]shawn kemp net worth 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]diamond platinumz net worth[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]memorial of jesus christ 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]december 2023 and january 2024 calendar[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Sports Marketing Internship Summer jobs 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]when is spring break 2024 michigan[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Jonathan Majors Net Worth 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]National Gluten Free Day 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]ken jenni.gs net worth[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]diamond platnumz net worth 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Japanese Lucky Birthday List 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]diamond platnumz worth 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]holyoke parade lineup[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Baseball Walk Up Songs 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]how rich is diamond platnumz[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]brt atlantic city[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]Inside Jesse Plemons' Weight Loss Transformation 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]networth diamond platnumz[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]net worth for diamond platnumz[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]michael rainey jr power salary[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]July and August 2024 Calendar[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]what is tom macdonald net worth[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]top 10 richest artist in east africa 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]charro days 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]brt weekend atlantic city 2023[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]loudoun county spring break 2024[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]diamond platnum net worth[/url]
[url=https://bitmarknews.com/]will it snow in san antonio 2024[/url]