🌈💖 De Regenboogverklaring: ​ een christelijk excuus voor lhbti-discriminatie🌈💖 ​

[Petra. 627]

Ik las dit bij de EO en wil het graag delen.  

 

https://dit.eo.nl/artikel/christenen-zeggen-sorry-tegen-lhbti-vergeef-ons

Afgelopen Februari kwam een groep heteroseksuele christenen met een opvallend initiatief: in een speciale brief genaamd de Regenboogverklaring zeggen ze sorry voor de manier waarop christelijke kerken lhbti'ers jarenlang behandeld hebben. 

 

De verklaring is op deze site helemaal te lezen en te ondertekenen:  (Er zijn op dit moment 1781 handtekeningen). 

https://www.regenboogverklaring.nl/verklaring

De brief kan gedeeld worden via social media.  Hij is ondertekend "met liefdevolle groet, je cisgender hetero medemens." 

Hieronder een stuk uit de brief..klik op de hierbovenstaande link om het helemaal te lezen.. en om het te tekenen natuurlijk! 💌

 

"Lieve lhbtiq+-er,

....

"Vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we hebben veroorzaakt. Terwijl we naast je hadden moeten staan, stonden we tegenover je. In plaats van jou te verwelkomen, hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig, maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst."

In plaats van jou te verwelkomen hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst. Suggereren dat je kan veranderen of zelfs genezen heeft veel schade veroorzaakt. 

Wij hebben jou niet het vertrouwen gegeven dat je verdiende. We geloofden niet in jouw oprechte zoektocht en de unieke weg die God met eenieder van ons maakt. In plaats van te luisteren dachten wij wel te weten wat God ervan vindt. Bescheidenheid was hier op zijn plaats geweest; wie zijn wij om jou te oordelen? Natuurlijk verschil van inzicht en bijbeluitleg mag er altijd zijn, maar het had nooit mogen leiden tot het afwijzen en uitluiten van jou. 

Daarom willen we hier expliciet zeggen: Wij zien jou zoals je bent. Op basis van volledige gelijkwaardigheid. We erkennen dat ook jij oprecht je weg in het leven zoekt; in relatie, alleen, in transitie of niet. 

Het spijt ons dat we dit niet wilden zien, met alle gevolgen van dien. Misschien overvallen we je hiermee, dus neem de tijd. En wanneer je er klaar voor bent willen we je vragen: vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we daarmee hebben veroorzaakt.

......"

 

 

 

 

16 maart bewerkt door Petra.

[Dat beloof ik 836]

De brief slaat er volledig naast. Als je de brief leest is het alsof de schrijver de Bijbel verkeerd heeft gelezen en daar spijt van heeft. Echter, de Bijbel is heel duidelijk en met de Bijbel in de hand kun je niets anders dan lhbti-ers afwijzen. Hetzelfde geldt voor gehandicapten, vrouwen en vreemdelingen.

Excuses aanbieden, terwijl je zelf niet in de gaten hebt waarom je het verkeerd doet, dat komt minder aan dan wanneer je aangeeft daadwerkelijk te begrijpen waarom je iets verkeerds hebt gedaan en daar oprecht spijt van hebt.

Excuses aanbieden voor intolerantie, terwijl je nog steeds de Bijbel in de hand houdt waarin staat dat homo zijn in de ogen van God en gruwel is en deze mensen moeten worden gedood, dat zijn dan 1781'mensen die het niet snappen.

(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen

17 maart bewerkt door Dat beloof ik

[Petra. 627]

Ze sluiten de brief dan ook af met Galaten. 

 

“Want u bent allen kinderen van God door het geloof in Christus Jezus. … Daarbij is het niet van
belang dat men Jood is of Griek; daarbij is het niet van belang dat men slaaf is of vrije; daarbij is het
niet van belang dat men man is of vrouw; want allen bent u één in Christus Jezus.” (Galaten 3:26,28)

[Fundamenteel 910]

Op 16-3-2024 om 09:19 zei Petra.:

Ik las dit bij de EO en wil het graag delen.  

 

https://dit.eo.nl/artikel/christenen-zeggen-sorry-tegen-lhbti-vergeef-ons

Afgelopen Februari kwam een groep heteroseksuele christenen met een opvallend initiatief: in een speciale brief genaamd de Regenboogverklaring zeggen ze sorry voor de manier waarop christelijke kerken lhbti'ers jarenlang behandeld hebben. 

 

De verklaring is op deze site helemaal te lezen en te ondertekenen:  (Er zijn op dit moment 1781 handtekeningen). 

https://www.regenboogverklaring.nl/verklaring

De brief kan gedeeld worden via social media.  Hij is ondertekend "met liefdevolle groet, je cisgender hetero medemens." 

Hieronder een stuk uit de brief..klik op de hierbovenstaande link om het helemaal te lezen.. en om het te tekenen natuurlijk! 💌

 

"Lieve lhbtiq+-er,

....

"Vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we hebben veroorzaakt. Terwijl we naast je hadden moeten staan, stonden we tegenover je. In plaats van jou te verwelkomen, hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig, maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst."

In plaats van jou te verwelkomen hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst. Suggereren dat je kan veranderen of zelfs genezen heeft veel schade veroorzaakt. 

Wij hebben jou niet het vertrouwen gegeven dat je verdiende. We geloofden niet in jouw oprechte zoektocht en de unieke weg die God met eenieder van ons maakt. In plaats van te luisteren dachten wij wel te weten wat God ervan vindt. Bescheidenheid was hier op zijn plaats geweest; wie zijn wij om jou te oordelen? Natuurlijk verschil van inzicht en bijbeluitleg mag er altijd zijn, maar het had nooit mogen leiden tot het afwijzen en uitluiten van jou. 

Daarom willen we hier expliciet zeggen: Wij zien jou zoals je bent. Op basis van volledige gelijkwaardigheid. We erkennen dat ook jij oprecht je weg in het leven zoekt; in relatie, alleen, in transitie of niet. 

Het spijt ons dat we dit niet wilden zien, met alle gevolgen van dien. Misschien overvallen we je hiermee, dus neem de tijd. En wanneer je er klaar voor bent willen we je vragen: vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we daarmee hebben veroorzaakt.

......"

Dat is weer zo'n verhalen artikel he. Wie sloot ooit de deuren voor anders geaarden? Als er zondaars ergens welkom zijn, is het wel in de kerk.

Ik weet dus niet wie die "we" in het artikel is, maar het zijn geen christenen.

Dat ze eens ballen kweken, of tieten, en gaan waar er daadwerkelijk homofoob gedrag aanwezig is in de opvoeding; het is niet bij christenen.
 

De arrogantie en de agressie komt echt  wel van degenen die voornaamwoorden afdwingen maar een vrouw geen vrouw meer durven noemen. De agressie komt meer van transgenders dan tegen transgenders maar dat haalt het nieuws niet zo uitbundig. Bovendien regent het intussen zedenfeiten bij seksuele roofdieren die zich als vrouw identificeren.

 

 

[Flawless victory 454]

4 uur geleden zei Fundamenteel:

De arrogantie en de agressie komt echt  wel van degenen die voornaamwoorden afdwingen maar een vrouw geen vrouw meer durven noemen. De agressie komt meer van transgenders dan tegen transgenders maar dat haalt het nieuws niet zo uitbundig. Bovendien regent het intussen zedenfeiten bij seksuele roofdieren die zich als vrouw identificeren.

 

Of dit klopt weet ik niet maar ik heb je bericht een like gegeven vanwege de video. Die vind ik goed en komt oprecht op mij over. 

4 uur geleden zei Fundamenteel:

Dat is weer zo'n verhalen artikel he. Wie sloot ooit de deuren voor anders geaarden? Als er zondaars ergens welkom zijn, is het wel in de kerk.

Ik weet dus niet wie die "we" in het artikel is, maar het zijn geen christenen.

 

Praktiserende homoseksuelen worden uitgesloten bij de JG en ze mochten tot voor kort niet aan het Avondmaal gaan in veel kerken en ze mochten niet de Eucharistie ontvangen.  Dat is de afgelopen jaren wel veranderd als ik zo de artikelen daarover lees, zoals bijvoorbeeld

https://www.nd.nl/geloof/protestant/1204579/nederlands-gereformeerden-willen-homo-s-met-relatie-aan-het-a#:~:text=Homoseksuele kerkleden die samenleven in,zegen blijft echter nog open.
 

https://www.nd.nl/geloof/geloof/623972/homostellen-vaker-welkom-aan-het-avondmaal
 

 

Op 16-3-2024 om 09:19 zei Petra.:

 

We geloofden niet in jouw oprechte zoektocht en de unieke weg die God met eenieder van ons maakt.

Ik heb jouw bericht ook een like gegeven, vanwege dit ene voor mij centrale zinnetje. Zelf sta ik ambivalent in de hele kwestie.  Een homoseksueel die oprecht God zoekt is voor mij een bewijs dat God ook met hem of haar Zijn Weg gaat.  Zelf zou ik zo iemand nooit kunnen uitsluiten of weren van het Avondmaal of de Eucharistie kunnen onthouden.  Voor mij persoonlijk is dat namelijk de omgekeerde weg, dan moet je éérst aan voorwaarden voldoen en dán pas mag je deelnemen.  Terwijl we bij Jezus mogen komen zoals we zijn. 

17 maart bewerkt door Flawless victory

[Flawless victory 454]

Iemand als een Jos Brink, die zowel homo als dominee was, is voor mij een levend voorbeeld dat het blijkbaar kan dat iemand homoseksueel is en toch in de Heer is.   Want niemand kan uit zichzelf zeggen dat Jezus Heer is, dat is het werk van de Heilige Geest. 

Ik vind het verder een heel moeilijk onderwerp.  Dominee Jos Brink schreef ook een boekje over echtscheiding. https://www.boekmeter.nl/book/95947/info/0

Waarom ik het een moeilijk onderwerp vind is omdat Jezus ook de Heelmeester is. De “Dokter”. En het is mijn ervaring dat Hij je van binnenuit verandert. En het lijkt me dat een mens dan niet (praktiserend) homoseksueel kan blijven, omdat je van binnenuit veranderd wordt.   Toch zijn er homoseksuelen zoals Brink was, die én in Jezus geloven én homoseksueel zijn.  Dat is voor mij een Mysterie. En een levend bewijs dat die twee dingen in sommige gevallen toch samen (lijken te) gaan.

17 maart bewerkt door Flawless victory

[Fundamenteel 910]

17 minuten geleden zei Flawless victory:

Of dit klopt weet ik niet maar ik heb je bericht een like gegeven vanwege de video. Die vind ik goed en komt oprecht op mij over. 

Praktiserende homoseksuelen worden uitgesloten bij de JG en ze mochten tot voor kort niet aan het Avondmaal gaan in veel kerken en ze mochten niet de Eucharistie ontvangen.  Dat is de afgelopen jaren wel veranderd als ik zo de artikelen daarover lees, zoals bijvoorbeeld

https://www.nd.nl/geloof/protestant/1204579/nederlands-gereformeerden-willen-homo-s-met-relatie-aan-het-a#:~:text=Homoseksuele kerkleden die samenleven in,zegen blijft echter nog open.
 

https://www.nd.nl/geloof/geloof/623972/homostellen-vaker-welkom-aan-het-avondmaal
 

 

Ik heb jouw bericht ook een like gegeven, vanwege dit ene voor mij centrale zinnetje. Zelf sta ik ambivalent in de hele kwestie.  Een homoseksueel die oprecht God zoekt is voor mij een bewijs dat God ook met hem of haar Zijn Weg gaat.  Zelf zou ik zo iemand nooit kunnen uitsluiten of weren van het Avondmaal of de Eucharistie kunnen onthouden.  Voor mij persoonlijk is dat namelijk de omgekeerde weg, dan moet je éérst aan voorwaarden voldoen en dán pas mag je deelnemen.  Terwijl we bij Jezus mogen komen zoals we zijn. 

Ik vind toch niet dat we ons moeten verontschuldigen voor andere gemeentes.  Christendom is meer dan tolerant voor mensen die anders geaard zijn. Alsof christenen het probleem in dit verhaal zouden zijn? 

Beter worden we ons ook bewust van de schade die genderideologie verricht en "we" niet zomaar wat roepen, maar oprecht bezorgd zijn.

[Flawless victory 454]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik vind toch niet dat we ons moeten verontschuldigen voor andere gemeentes.  Christendom is meer dan tolerant voor mensen die anders geaard zijn. Alsof christenen het probleem in dit verhaal zouden zijn? 

In dit verhaal, waar @Petra. de topic over geopend heeft, zijn christenen inderdaad het probleem geweest. En het is goed dat zij hun fouten bij nader inzien rechtzetten.  Gods Oordeel begint bij Zijn eigen gezinsleden, dus bij christenen. Fouten rechtzetten is goed.

 

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Beter worden we ons ook bewust van de schade die genderideologie verricht en "we" niet zomaar wat roepen, maar oprecht bezorgd zijn.

Dat ben ik met je eens maar dat is niet zozeer het onderwerp van deze topic.

[Petra. 627]

20 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik weet dus niet wie die "we" in het artikel is, maar het zijn geen christenen.

Zeker wel hoor. Het is een brief van christenen. De ondertekenaars van de verklaring zijn ook christenen. 

https://www.wijdekerk.nl/post/de-regenboogverklaring

"De regenboogverklaring zijn goed overdachte excuses dat een deel van de kerk doet voor haar collectief. Het is een pleidooi ten opzichte van geaardheid..."

 

16 uur geleden zei Flawless victory:

Waarom ik het een moeilijk onderwerp vind is omdat Jezus ook de Heelmeester is. De “Dokter”. En het is mijn ervaring dat Hij je van binnenuit verandert. En het lijkt me dat een mens dan niet (praktiserend) homoseksueel kan blijven, omdat je van binnenuit veranderd wordt.   Toch zijn er homoseksuelen zoals Brink was, die én in Jezus geloven én homoseksueel zijn.  Dat is voor mij een Mysterie. En een levend bewijs dat die twee dingen in sommige gevallen toch samen (lijken te) gaan.

Er zijn vele homoseksuele dominees. Ook in NL zijn er meerdere gemeenten met een homoseksuele dominee. Die zijn natuurlijk geen dominee geworden omdat ze niet zo gelovig zijn. 

Hier legt dominee Alexander Noordijk het goed uit. Hij is met zijn man getrouwd en dominee. God zei "Alexander, het is oké"". 

https://kro-ncrv.nl/morgen-kan-liever/dominee-alexander-noordijk-hoe-kun-je-nou-dominee-zijn-en-trouwen-met-een-man

 

18 maart bewerkt door Petra.

[Fundamenteel 910]

17 uur geleden zei Flawless victory:

In dit verhaal, waar @Petra. de topic over geopend heeft, zijn christenen inderdaad het probleem geweest. En het is goed dat zij hun fouten bij nader inzien rechtzetten.  Gods Oordeel begint bij Zijn eigen gezinsleden, dus bij christenen. Fouten rechtzetten is goed.

 

Dat ben ik met je eens maar dat is niet zozeer het onderwerp van deze topic.

Krijgen wij (christenen) excuses voor de kapot geslagen kerken van anderen? We moeten ons toch niet gaan excuseren voor ons geloof?

2 uur geleden zei Petra.:

Zeker wel hoor. Het is een brief van christenen. De ondertekenaars van de verklaring zijn ook christenen. 

https://www.wijdekerk.nl/post/de-regenboogverklaring

"De regenboogverklaring zijn goed overdachte excuses dat een deel van de kerk doet voor haar collectief. Het is een pleidooi ten opzichte van geaardheid..."

 

Er zijn vele homoseksuele dominees. Ook in NL zijn er meerdere gemeenten met een homoseksuele dominee. Die zijn natuurlijk geen dominee geworden omdat ze niet zo gelovig zijn. 

Hier legt dominee Alexander Noordijk het goed uit. Hij is met zijn man getrouwd en dominee. God zei "Alexander, het is oké"". 

https://kro-ncrv.nl/morgen-kan-liever/dominee-alexander-noordijk-hoe-kun-je-nou-dominee-zijn-en-trouwen-met-een-man

 

Er zijn er ook die de Nashville verklaring tekende.

Ik vind niet dat we mensen moeten uitsluiten, maar ik ga me niet verontschuldigen voor mijn geloof. Het is niet correct dat volwassenen seksualiteit openbaar zegevieren en daar kinderen bij betrekken. Het excuus mag wat dat betreft van de andere kant komen. Ik wacht nog. 😛

[Petra. 627]

8 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik vind niet dat we mensen moeten uitsluiten, maar ik ga me niet verontschuldigen voor mijn geloof.

Deze excuusbrief is toch ook geen verontschuldiging voor het geloof, maar voor de manier waarop dat uitgedragen en beledigd werd. 

Heb je het wel gelezen? 

Er staat geen sorry dat we christen zijn o.i.d. maar sorry dat we jou zo behandeld hebben, wat juist niet strookt met ons geloof. 

 

8 uur geleden zei Fundamenteel:

Het is niet correct dat volwassenen seksualiteit openbaar zegevieren en daar kinderen bij betrekken. Het excuus mag wat dat betreft van de andere kant komen. Ik wacht nog. 😛

HUH.. daar gaat dit topic en deze brief toch ook niet over. 

 

Tenzij... je vindt dat mensen zich geen hetero of homo mogen noemen in de kerk omdat ze dan hun seksualiteit openbaar zegevieren met kinderen erbij. Maar dat is wel erg extreem lastig. 

 

18 maart bewerkt door Petra.

[Fundamenteel 910]

14 uur geleden zei Petra.:

Deze excuusbrief is toch ook geen verontschuldiging voor het geloof, maar voor de manier waarop dat uitgedragen en beledigd werd. 

Heb je het wel gelezen? 

Er staat geen sorry dat we christen zijn o.i.d. maar sorry dat we jou zo behandeld hebben, wat juist niet strookt met ons geloof. 

 

HUH.. daar gaat dit topic en deze brief toch ook niet over. 

 

Tenzij... je vindt dat mensen zich geen hetero of homo mogen noemen in de kerk omdat ze dan hun seksualiteit openbaar zegevieren met kinderen erbij. Maar dat is wel erg extreem lastig. 

 

Neen daar gaat die brief niet over, maar ik verwacht ook wel zo'n brief terug dan Jij zei dat ze sorry zeggen:

Op 16-3-2024 om 09:19 zei Petra.:

Ik las dit bij de EO en wil het graag delen.  

 

https://dit.eo.nl/artikel/christenen-zeggen-sorry-tegen-lhbti-vergeef-ons

Afgelopen Februari kwam een groep heteroseksuele christenen met een opvallend initiatief: in een speciale brief genaamd de Regenboogverklaring zeggen ze sorry voor de manier waarop christelijke kerken lhbti'ers jarenlang behandeld hebben. 

 

De titel zegt bovendien ook nog eens "christenen zeggen sorry tegen lhbti..."

Hoe worden ze behandeld door kerken? Ik vind dat niet terug in de realiteit hier. Ik zie net dat homoseksuelen meer dan in andere religies welkom binnen christendom zijn. Dat er geen huwelijk gezegend kan worden, vereist geen sorry. Een uitsluiting an sich ook niet.

Misschien moeten we inderdaad stoppen met elkaar hetero, homo, them etc te noemen en terug naar onze voornamen keren?

uit de link:

Citaat

“Vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we hebben veroorzaakt. Terwijl we naast je hadden moeten staan, stonden we tegenover je. In plaats van jou te verwelkomen, hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig, maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst."

Welke kerken deden de deur toe voor homoseksueleln? Niet de kerken waar ik ging. Er was toen zelfs ophef over de Nashville verklaring en meeste kerken tekende niet.

De getuigenissen spreken van discriminatie, maar maken weinig concreet hoe die exact manifesteerde.

Ik word als christen ook gediscrimineerd door de islam, want ik mag geen halal vlees slachten dus kan geen halal slachter worden. Zie je hoe je met discriminatie kan spelen?

[Fundamenteel 910]

___________________

Dat christelijk excuus lijkt mij toch heel links georiënteerd te zijn na verdere evaluatie. Links en liberalen zijn altijd op een "kruistocht" tegen christendom, komen met 100 whatabouts af als je zelf iets aan de kaak stelt; maar waar is dan hier de consequentie? Laten wij eens heel eerlijk zijn: hoe vrij kunnen homoseksuelen zich verplaatsen waar christenen de dominerende factor zijn? Worden zij nog gestenigd of naar religieuze wetten behandeld? Is dat werkelijk een westers probleem al dit? Of durft links een kat geen kat meer noemen?

Zo was er eens een "homoseksueel" die via apps afsprak met jonge mannen, vaak minderjarig. Er was een groep "jongeren" die daarmee afsprak met voorbedachte rade en sloegen hem het ziekenhuis in. Het werd in de media als homofoob gedrag verkocht, de oorsprong van daders werd achtergehouden en van het slachtoffer nog meer omdat die een geschiedenis had.

De media bespeelt ons. Ze viseren daarbij telkens christendom en jodendom, maar zijn te laf de problemen te benoemen waar ze nog daadwerkelijk manifesteren. Zijn er excuses voor eremoorden te vinden? Voor discriminatie op vrouwen die volgens de wet inferieur zijn en dus niet tellen als ooggetuige? Need I go on?

[Fundamenteel 910]

15 uur geleden zei Petra.:

Tenzij... je vindt dat mensen zich geen hetero of homo mogen noemen in de kerk omdat ze dan hun seksualiteit openbaar zegevieren met kinderen erbij. Maar dat is wel erg extreem lastig.

Het is gewoon overal aanwezig en is zo ook de kerken ingeslopen? Er is misschien een verborgen agenda aan verbonden en het is mensen hun recht hier waakzaam mee om te gaan en zich niet te verbinden met de geest van de vlag.

Er is nu eenmaal een boek dat dicteert hoe de geest van het geloof binnen de muren van kerken beleefd wordt. Iedereen laat daarbij zijn seksualiteit thuis. koppels trouwen wel om dat via God te verbinden. Als een homokoppel alsnog wilt trouwen voor God, kunnen ze toch gewoon een ordained priest inhuren of zelf iemand aanstellen? Moet het persé waar het op voorhand duidelijk is dat het niet kan? Wij veranderen het geloof niet, het geloof verandert ons. Daarom is het een sinecure zaak waar je niet zomaar even iets gaat aanpassen omdat het al duizendtal jaren onveranderlijk is.  Je gaat toch ook niet met je schoenen in een moskee binnen omdat je op voorhand weet dat je uw schoenen moet uitdoen voor je binnen mag. Er is zelfs vaak een heel reinigingsritueel waar ze met water zichzelf moeten reinigen alvorens men binnen mag. Als mensen die plaatsen heilig beschouwen door binnen die muren de regels van hun geloof centraal te stellen, waarom is dat zo problematisch? Waarom is het zelfs beledigend van gelovigen naar tradities te leven die al duizendjaar hetzelfde zijn? Komt de belediging niet van de zijde die daar veranderingen in eist? Er een stigma op leggen? Het werkt langs twee kanten en ik vind dat christenen tolerantie getoond hebben waar de "andere zijde" maar grenzen blijft verleggen. Dit moet stoppen uiteraard, aangezien de grens al aan onze achterdeur ligt en dreigt uit te breiden.

Als mijn kind lbht blijkt te zijn, ga ik deze niet verbannen neen. Maar ik ga niet verwachten dat mensen in en buiten de kerk hun voornaamwoord veranderen of die relaties moet zegenen. Ik verwacht ook niet dat overheden hen met een vlag tot zich lokken en geestelijke verwarring zaaien om beleid te duwen waar geen einde in zicht blijkt; maar reeds voldoende duister genoeg is.

Er zijn grenzen.

Op 17-3-2024 om 06:00 zei Dat beloof ik:

De brief slaat er volledig naast. Als je de brief leest is het alsof de schrijver de Bijbel verkeerd heeft gelezen en daar spijt van heeft. Echter, de Bijbel is heel duidelijk en met de Bijbel in de hand kun je niets anders dan lhbti-ers afwijzen. Hetzelfde geldt voor gehandicapten, vrouwen en vreemdelingen.

Excuses aanbieden, terwijl je zelf niet in de gaten hebt waarom je het verkeerd doet, dat komt minder aan dan wanneer je aangeeft daadwerkelijk te begrijpen waarom je iets verkeerds hebt gedaan en daar oprecht spijt van hebt.

Excuses aanbieden voor intolerantie, terwijl je nog steeds de Bijbel in de hand houdt waarin staat dat homo zijn in de ogen van God en gruwel is en deze mensen moeten worden gedood, dat zijn dan 1781'mensen die het niet snappen.

(Leviticus 20:13) Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen

Maar die mensen worden niet afgewezen, de levensstijl wordt afgewezen. We zijn allemaal zondaars, en komen naar het geloof om die zondes te bekeren. Waarom zou een homoseksueel daar anders in zijn? Als de kerk dat zou doen, discrimineert ze alle andere zondaars

Discriminatie!!!

[Flawless victory 454]

6 uur geleden zei Fundamenteel:

Is dat werkelijk een westers probleem al dit? Of durft links een kat geen kat meer noemen?

 

De media bespeelt ons. Ze viseren daarbij telkens christendom en jodendom, maar zijn te laf de problemen te benoemen waar ze nog daadwerkelijk manifesteren. Zijn er excuses voor eremoorden te vinden? Voor discriminatie op vrouwen die volgens de wet inferieur zijn en dus niet tellen als ooggetuige? Need I go on?

Daar heb je gelijk in. Heeft men kritiek op het christendom dan is men een held, heeft men kritiek op de islam is men islamofoob.

[Dat beloof ik 836]

11 uur geleden zei Fundamenteel:

Maar die mensen worden niet afgewezen, de levensstijl wordt afgewezen

Ik wijs jou niet af, maar wel alle Belgen.

Die snap je wel, maar zul je niet toegeven.

19 maart bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 910]

18 uur geleden zei Flawless victory:

Daar heb je gelijk in. Heeft men kritiek op het christendom dan is men een held, heeft men kritiek op de islam is men islamofoob.

Je bent je vast ook bewust met de discriminatie op christenen? Zo worden sporters die bv in Amerika hun Heer en Redder (Christus) danken gecensureerd. Christelijke slachtoffers in oorlogen werden overkeken. Ze werden zelfs overboord gesmeten op weg naar hier.

De haat op christenen komt nu gewoon wat sluwer op ons af, aldus zulke verhalen met excuses. Wij hoeven ons niet te excuseren, wij zijn meer dan tolerant naartoe andersgelovigen en niet gelovigen. Dat is algemeen geweten en daarom viseren ze ook christenen en joden omdat ze bang hebben van de islamieten.

13 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik wijs jou niet af, maar wel alle Belgen.

Die snap je wel, maar zul je niet toegeven.

Als gij de Belgische cultuur verafschuwt, is dat uw recht en evenzeer uw recht dat buiten uw opvoeding te weren. Zo is dat ook met lbht, als mensen liever niets te maken hebben met andermans seksualiteit, is dat hun volste recht.

Zoals ik reeds zei: laten we terug naar onze voornamen keren en onze seksualiteit thuis laten.

[Dat beloof ik 836]

10 uur geleden zei Fundamenteel:

Op 19-3-2024 om 20:46 zei Dat beloof ik:

Ik wijs jou niet af, maar wel alle Belgen.

Die snap je wel, maar zul je niet toegeven.

Als gij de Belgische cultuur verafschuwt, is dat uw recht

Ook als ik alle Belgen ga vertellen dat de soort verdienen en eeuwige hel?

[Fundamenteel 910]

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ook als ik alle Belgen ga vertellen dat de soort verdienen en eeuwige hel?

Ja DBI ge zijt nu eens vrij te zeggen en denken wat ge wilt. Ge zou bijna vergeten dat we vrijheid van meningsuiting hebben, he?

Wat willen we anders? Gedachtenpolitie?

20 maart bewerkt door Fundamenteel

[Dat beloof ik 836]

7 uur geleden zei Fundamenteel:

Ja DBI ge zijt nu eens vrij te zeggen en denken wat ge wilt. Ge zou bijna vergeten dat we vrijheid van meningsuiting hebben, he?

Wat willen we anders? Gedachtenpolitie?

Kennelijk! Want denken aan een homorelatie is ook zondig toch? 

[Fundamenteel 910]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

Kennelijk! Want denken aan een homorelatie is ook zondig toch? 

So what als mensen dat vinden?

Mensen hebben bij de vleet commentaar op mijn geloof, geloof ik nu minder? Neen, integendeel; ik werd er beter gelovig van.

Dat alle mensen het eens niet meer van anderen laten afhangen terwijl anderen mogen denken en zeggen wat ze willen; dan kunnen we allemaal terug normaal doen.

 

[Fundamenteel 910]

Ik blijf erbij, de lbgqt++ gemeenschap is veel meer excuses schuldig aan de wereld dan christenen. Wij hebben niet aan genitale mutilatie of hormonale verstoringen gedaan op kinderen die nog niet in staat zijn zulke keuzes voor zichzelf te maken. Wij hebben ons niet opgedrongen aan andermans kinderen, noch taal verbaal agressief afgedwongen. 

Als mensen zo kritisch op de peodfilie binnen het christendom zijn, mogen ze die consequentie gerust eens doortrekken naar mannelijke roofdieren die zich als vrouw tussen hun slachtoffers kunnen verplaatsen nu. Het regent zedenfeiten (vaak pedoseksuele) bij de lgbqt++ en het regent daar agressie.

[Dat beloof ik 836]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik blijf erbij, de lbgqt++ gemeenschap is veel meer excuses schuldig aan de wereld dan christenen. Wij hebben niet aan genitale mutilatie of hormonale verstoringen gedaan op kinderen die nog niet in staat zijn zulke keuzes voor zichzelf te maken. Wij hebben ons niet opgedrongen aan andermans kinderen, noch taal verbaal agressief afgedwongen. 

Als mensen zo kritisch op de peodfilie binnen het christendom zijn, mogen ze die consequentie gerust eens doortrekken naar mannelijke roofdieren die zich als vrouw tussen hun slachtoffers kunnen verplaatsen nu. Het regent zedenfeiten (vaak pedoseksuele) bij de lgbqt++ en het regent daar agressie.

Dit laat maar weer eens zien waar de homohaat binnen de (met name) RK kerk in België toe leidt.

Als het ergens regent van zedenfeiten, is het het daar wel.

[Fundamenteel 910]

51 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dit laat maar weer eens zien waar de homohaat binnen de (met name) RK kerk in België toe leidt.

Als het ergens regent van zedenfeiten, is het het daar wel.

Er is geen homohaat, het is geen haatspraak seksualiteit terug naar de privesfeer te willen verplaatsen.

De haat tegen het christendom is gewoon het hele probleem. En die consequentie is ver zoek bij andere geloven waar ze nog lijfstraffen praktiseren bv.

[Dat beloof ik 836]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Er is geen homohaat, het is geen haatspraak seksualiteit terug naar de privesfeer te willen verplaatsen.

De haat tegen het christendom is gewoon het hele probleem. En die consequentie is ver zoek bij andere geloven waar ze nog lijfstraffen praktiseren bv.

Heb je het nu over hetzelfde christendom waarbinnen mensen het tegenovergestelde schrijven:

Op 16-3-2024 om 09:19 zei Petra.:

"Lieve lhbtiq+-er,

"Vergeef ons onze arrogantie, onze veroordeling en het leed dat we hebben veroorzaakt. Terwijl we naast je hadden moeten staan, stonden we tegenover je. In plaats van jou te verwelkomen, hebben we kerkdeuren voor je neus dichtgedaan. Jij had onze aandacht en liefde nodig, maar we hebben je met de bijbel in de hand tot in het diepst van je wezen gekwetst

?

 

21 maart bewerkt door Dat beloof ik