Wie waren de echte joden?

[Piebe 84]

Tegenwoordig lijkt het NT zowat synoniem voor niet-joods en sommigen beweren dat het zelfs antisemitisch zou zijn en weer anderen spreken van het christelijke testament om dat kunstmatige onderscheid in stand te houden, maar als je de verwijzingen naar het OT leest valt op hoe joods de discipelen van Jezus leefden.

Zie bijvoorbeeld Lukas 6 vers 1: 'Zijn discipelen plukten aren, en aten ze, die wrijvende met de handen' niks bijzonders zou je denken, maar wel dus zie Deut. 23:25.

'Wanneer gij zult gaan in uws naasten staande koren, zo zult gij de aren met uw hand afplukken; maar de sikkel zult gij aan uws naasten staande koren niet bewegen.' (Deut. 23:25)

Hieruit blijkt dat Jezus' discipelen ondanks dat zij ongeletterd waren, de wet van Mozes heel goed kenden!

Zo zijn er wel meer voorbeelden te vinden, maar de strekking lijkt me wel duidelijk:

Jezus discipelen leefden volledig in overeenstemming met de wet van Mozes en dat waren de enige echte joden.

 

 

[sjako 643]

1 uur geleden zei Piebe:

Hieruit blijkt dat Jezus' discipelen ondanks dat zij ongeletterd waren, de wet van Mozes heel goed kenden!

Zo ongeletterd waren ze niet. Mattheus was belastinginner, Petrus heeft brieven geschreven, Johannes een heel boek en hetzelfde geldt voor Markus.

[Dat beloof ik 836]

10 uur geleden zei Piebe:

Jezus discipelen leefden volledig in overeenstemming met de wet van Mozes en dat waren de enige echte joden.

Uiteraard waren ze Joods, wat anders? 

10 uur geleden zei Piebe:

Hieruit blijkt dat Jezus' discipelen ondanks dat zij ongeletterd waren, de wet van Mozes heel goed kenden!

Zoals Sjako al zei,  ze waren niet ongeletterd. Iedere jongen die Bar Mitswa heeft gedaan,  kan lezen,  anders kun je op die dag ook niet voorlezen uit de Thora. 

16 oktober 2022 bewerkt door Dat beloof ik

[Piebe 84]

15 uur geleden zei sjako:

Zo ongeletterd waren ze niet. Mattheus was belastinginner, Petrus heeft brieven geschreven, Johannes een heel boek en hetzelfde geldt voor Markus.

Mattheus en Paulus waren de uitzonderingen maar de overige discipelen waren wel degelijk ongeletterd, zie Handelingen 4,13 daar staat het gewoon. .

Petrus schreef zijn brieven niet zelf maar dicteerde ze (1 Petrus 5:12) en dat Johannes zelf kon schrijven is zeer onaannemelijk. Christus was niet voor niks gesteld op eenvoud (Matth. 6:22) sprak hen zalig (Matth. 5:3) en betrok dat specifiek op zijn discipelen (Luk. 6:20) en had het constant aan de stok met Schriftgeleerden (Matth. 23:2 t/m etc) die hem vervolgden.

En de bar mitswa komt in het klassieke jodendom niet voor, nog een bewijs dat het hedendaagse zogenaamd orthodoxe jodendom heeft afgedaan.

[sjako 643]

15 minuten geleden zei Piebe:

Christus was niet voor niks gesteld op eenvoud (Matth. 6:22) sprak hen zalig (Matth. 5:3)

Mattheus 5:3 Gelukkig zijn degenen die zich bewust zijn van hun geestelijke behoeften, want voor hen is het Koninkrijk van de hemel. (Nwv)

of gelukkig wie nederig van hart zijn…..

De SV vertaald het hier verkeerd.

En wellicht heeft hij later lezen en schrijven. Hij had de beste Leraar die er maar is, Jezus zelf.

[Piebe 84]

15 minuten geleden zei sjako:

Mattheus 5:3 Gelukkig zijn degenen die zich bewust zijn van hun geestelijke behoeften, want voor hen is het Koninkrijk van de hemel. (Nwv)

of gelukkig wie nederig van hart zijn…..

De SV vertaald het hier verkeerd.

En wellicht heeft hij later lezen en schrijven. Hij had de beste Leraar die er maar is, Jezus zelf.

Bijzonder dat je de Bijbel van je genootschap citeert maar daarmee jullie leer onderuit haalt.

Ik lees op een JG site dat de apostelen 'ongeletterd en gewone mensen' waren, precies wat ik ook beweer dus en jij stelt dat dit niet zo was!

Echt heel bijzonder dat ik vandaag de leer van het WTG genootschap tegen een JG aan het verdedigen ben die er niet aan wil.

Hoe heb ik het nou met je, ben je gereformeerd geworden misschien?

Pardon, vergeet ik de link te posten van de site.

https://www.jw.org/nl/bibliotheek/boeken/grondig-getuigenis-afleggen/jeruzalem/apostelen-ongeletterd-en-gewoon/

[sjako 643]

38 minuten geleden zei Piebe:

Ik lees op een JG site dat de apostelen 'ongeletterd en gewone mensen' waren, precies wat ik ook beweer dus en jij stelt dat dit niet zo was!

Toch kon Johannes schrijven. In ieder geval later. Ze hadden niet gestudeerd of zo.

[Dat beloof ik 836]

1 uur geleden zei Piebe:

Mattheus en Paulus waren de uitzonderingen maar de overige discipelen waren wel degelijk ongeletterd, zie Handelingen 4,13 daar staat het gewoon. .

Petrus schreef zijn brieven niet zelf maar dicteerde ze (1 Petrus 5:12) en dat Johannes zelf kon schrijven is zeer onaannemelijk. Christus was niet voor niks gesteld op eenvoud (Matth. 6:22) sprak hen zalig (Matth. 5:3) en betrok dat specifiek op zijn discipelen (Luk. 6:20) en had het constant aan de stok met Schriftgeleerden (Matth. 23:2 t/m etc) die hem vervolgden.

En de bar mitswa komt in het klassieke jodendom niet voor, nog een bewijs dat het hedendaagse zogenaamd orthodoxe jodendom heeft afgedaan.

Ongeletterd betekent hier : geen school gehad. Zie de Griekse tekst. https://www.statenvertaling.nl/tekst/teksthbgr.php?tgbb=44&tghf=4&tgind=2 

Wat betreft de historie van Bar Mitswas heb je gelijk, het is onbekend of men dat toen al kende. 

[Piebe 84]

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ongeletterd betekent hier : geen school gehad. Zie de Griekse tekst. https://www.statenvertaling.nl/tekst/teksthbgr.php?tgbb=44&tghf=4&tgind=2 

Wat betreft de historie van Bar Mitswas heb je gelijk, het is onbekend of men dat toen al kende. 

Kan wel wezen maar als Petrus kon schrijven had ie zijn brieven niet door Silvanus geschreven. Eenvoudige vissers konden domweg niet lezen en schrijven maar dat hoef je niet aan te nemen hoor.

7 minuten geleden zei sjako:

Toch kon Johannes schrijven. In ieder geval later. Ze hadden niet gestudeerd of zo.

Nee, het is niet gezegd dat Johannes kon schrijven, hij kan zijn brieven evengoed gedicteerd hebben.

[Flawless victory 453]

1 uur geleden zei sjako:

Toch kon Johannes schrijven. In ieder geval later. Ze hadden niet gestudeerd of zo.

Ongeletterd betekent ook niet per se dat mensen niet kunnen lezen en schrijven. Het kan ook betekenen dat ze niet gestudeerd hadden inderdaad.

1 definitie op Encyclo

1) Analfabetisch 2) Dom 3) Niet geleerd 4) Ongeleerd 5) Onontwikkeld 6) Weinig geleerdheid bezittend

16 oktober 2022 bewerkt door Flawless victory

[Piebe 84]

3 minuten geleden zei Flawless victory:

Ongeletterd betekent ook niet per se dat mensen niet kunnen lezen en schrijven. Het kan ook betekenen dat ze niet gestudeerd hadden inderdaad.

1 definitie op Encyclo

1) Analfabetisch 2) Dom 3) Niet geleerd 4) Ongeleerd 5) Onontwikkeld 6) Weinig geleerdheid bezittend

Nogmaals, Petrus had een secretaris en dat was niet voor niks. Maar dat weiger je kennelijk aan te nemen. Ook prima verder, maar dan kunnen we de Bijbel net zo goed helemaal dichtdoen en in de ruimte roepen.