Spring naar bijdragen

Zie de Bruidegom komt!


Aanbevolen berichten

7 minuten geleden zei Chartreuse:

Weet niet precies wat je bedoelt, maar net als Christus zal ons lichaam vlees en beenderen hebben.  Oo kon hij eten enz. Het is dus een echt stoffelijk lichaam, maar door dat het verheerlijkt is, het totaal onder de beheersing van de menselijke ziel.

Omdat je zei dat hij door muren kan lopen, lijkt moeilijk met al die beenderen. 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Het verheerlijkte lichaam heeft de volgende eigenschappen:

Ondoordringbaarheid:                            Het kan niet langer ziek worden of lijden

Subtiliteit                                                Net zoals Jezus kan het door muren gaan enz.

Wendbaarheid                                        Men kan grote afstanden reizen in een moment, of in twee plaatsen tegelijkertijd zijn.

 Helderheid                                             Het lichaam is totaal vrij van mankementen en vol van schoonheid en pracht, zoals in Matt 13:43  De rechtvaardigen zullen                                                                   schijnen als de zon in het koningrijk van de Vader

bewerkt door Chartreuse
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Chartreuse:

Het verheerlijkte lichaam heeft de volgende eigenschappen:

Ondoordringbaarheid:                            Het kan niet langer ziek worden of lijden

Subtiliteit                                                Net zoals Jezus kan het door muren gaan enz.

Wendbaarheid                                        Men kan grote afstanden reizen in een moment, of in twee plaatsen tegelijkertijd zijn.

 Helderheid                                             Het lichaam is totaal vrij van mankementen en vol van schoonheid en pracht, zoals in Matt 13:43  De rechtvaardigen zullen                                                                   schijnen als de zon in het koningrijk van de Vader

Ik stel vast dat ik nog wat werk heb om alles op te schonen, maar interessant. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Chartreuse:

Engelen zijn puur geestelijke wezens en kunnen niet sterven. 

Engelen zijn ook onsterfelijke wezens,  maar kunnen vernietigd worden in het Meer van vuur.

Een deel van de engelen waren opstandig en bevinden zich nu in de hel.  Dat betekent niet dat zij vernietigd worden!  Zij zullen altijd bestaan, in de eeuwigheid.  Maar hun bestaan, zoals iedereen die naar de hel gaat is zo ellendig, zo ongelukkig, dat het eigenlijk geen leven is, zo te spreken.  Zij bestaan, maar hebben het Goddlijke leven niet in hun, omdat zij dat hebben veracht.  Dat is de geestelijke dood.  Zo in die zin kan je zeggen dat zij vernietigd worden.  Zij bestaan nog steeds als engelen of als mensen, maar hun bestaan heeft geen zin, want zij hebben Gods leven niet in hun.  Op die manier zijn ze ook dood.  Het is de tweede dood waar het nieuwe testament het soms over heeft.

De ellende in hel komt omdat zij zichzelf verweiderd hebben van God.  Zij bevinden zichzelf in totale eenzaamheid, vol woede en ergenis en ervaren de diepste pijn die bestaat.  Ik zou niemand in hel wensen, zelfs niet mensen zoals Hitler, Stalin, Mao etc etc.  Het is te verschrikkelijk voor woorden.  Jammer genoeg gaan toch zeer veel mensen naar de hel.

Dus engelen die een moment opstandig waren moeten eeuwig lijden? Klinkt niet naar een liefdevolle God. Voorspelt niet veel goeds voor de mens die tijdelijk de fout in gaat. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 uur geleden zei Chartreuse:

Om een voorbeeld te geven, de 144.000 uitverkorenen betekent niet dat er letterlijk maar 144.000 uitverkorenen zijn.  Dat zou heel weinig zijn, vergeleken met de vele miljarde mensen die hebben geleefd. 

Dat is dus een misverstand. Ik denk dat de 144.000 letterlijk zijn, want de tweede groep die Johannes ziet is niet te tellen. Van de 144.000 worden eigenschappen toegedicht die de grote menigte niet hebben. De grote menigte die niemand tellen kan zijn ook gered, maar krijgen een plekje op de nieuwe aarde. De 144.000 gaan meeregeren met Christus over deze mensen. Dus de 144.000 zijn uitverkorenen om met Christus te regeren en heeft niet direct met redding te maken.

3 uur geleden zei Chartreuse:

Zij bestaan nog steeds als engelen of als mensen, maar hun bestaan heeft geen zin, want zij hebben Gods leven niet in hun.  Op die manier zijn ze ook dood.  Het is de tweede dood waar het nieuwe testament het soms over heeft.

God is geen sadist. Hij laat wezens niet voor eeuwig lijden doorstaan. Dat past niet bij een God die liefde IS. Het meer van vuur is de tweede dood. Dus om te begrijpen wat dat is moet je begrijpen wat de de eerste dood is. Bij de eerste dood heb je geen bewustzijn. Het is logisch dat je bij de tweede dood dus ook geen bewustzijn hebt. 
Psalm 88:10 Zult u wonderen doen voor de doden? Kunnen zij die machteloos zijn in de dood, opstaan om u te loven?

Psalm 115:17 Niet de doden loven Jah, niet degenen die afdalen in de stilte van de dood.

Psalm 146:4 Vertrouw niet op mensen met macht, vertrouw niet op de mens, die niet redden kan.  4 Zijn geest gaat uit, hij keert terug naar de grond. Op die dag vergaan zijn gedachten. (Ps. De geest is hier de levensadem, en levensvonk die van God afkomt en die in stand wordt gehouden door de ademhaling)

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Chartreuse:

Jammer genoeg gaan toch zeer veel mensen naar de hel.

Er gaan geen mensen naar een hel. Dat is een menselijke gedachte. Het woord ‘hel’ komt niet eens voor in de Bijbel. Wel Sjeool/Hades, Gehenna en Tartarus. Al deze woorden worden ten onrechte met 1 woord ‘hel’ vertaald. Sjeool/Hades is hetzelfde en betekent het dodenrijk of het gemeenschappelijk Graf der mensheid. Gehenna staat symbool voor eeuwige vernietiging en was in het dal van Hinnom. Daar werden vroeger afgoden aanbeden en mensenoffers gebracht. Om dit gebied te ontheiligen werd het een vuilnisbeld van Jeruzalem en er werden ook lijken van misdadigers verbrand. Het vuil werd continu met vuur en zwavel verbrand. Daar komt de ‘brandende hel’ vandaan. Tartarus is een soort van gevangenis waar afvallige engelen zitten. 
Door deze 4 woorden dezelfde betekenis te geven krijg je een vals beeld van de werkelijke betekenis.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
52 minuten geleden zei sjako:

Er gaan geen mensen naar een hel. Dat is een menselijke gedachte. Het woord ‘hel’ komt niet eens voor in de Bijbel. Wel Sjeool/Hades, Gehenna en Tartarus. Al deze woorden worden ten onrechte met 1 woord ‘hel’ vertaald. Sjeool/Hades is hetzelfde en betekent het dodenrijk of het gemeenschappelijk Graf der mensheid. Gehenna staat symbool voor eeuwige vernietiging en was in het dal van Hinnom. Daar werden vroeger afgoden aanbeden en mensenoffers gebracht. Om dit gebied te ontheiligen werd het een vuilnisbeld van Jeruzalem en er werden ook lijken van misdadigers verbrand. Het vuil werd continu met vuur en zwavel verbrand. Daar komt de ‘brandende hel’ vandaan. Tartarus is een soort van gevangenis waar afvallige engelen zitten. Door deze 4 woorden dezelfde betekenis te geven krijg je een vals beeld van de werkelijke betekenis.

De Tartaros werd bewaakt door de Erinyen, afschuwelijke vrouwen met slangen op hun hoofd in plaats van haar, met vleugels als vleermuizen en met grote, vurige ogen. Zij droegen brandende fakkels in hun handen en zwepen met metalen weerhaken. Deze Erinyen konden ook naar de aarde komen om mensen te straffen die hun kinderen, hun ouders of oude mensen wreed behandeld hadden of een moord op een familielid op hun geweten hadden zoals Orestes.

Bron internet.

Link naar bericht
Deel via andere websites
15 minuten geleden zei TTC:

De Tartaros werd bewaakt door de Erinyen, afschuwelijke vrouwen met slangen op hun hoofd in plaats van haar, met vleugels als vleermuizen en met grote, vurige ogen. Zij droegen brandende fakkels in hun handen en zwepen met metalen weerhaken. Deze Erinyen konden ook naar de aarde komen om mensen te straffen die hun kinderen, hun ouders of oude mensen wreed behandeld hadden of een moord op een familielid op hun geweten hadden zoals Orestes.

Dat zal wel een mythe zijn. Tartarus komt maar 1 x voor in de Bijbel. 2Petrus 2:4 Want God heeft zelfs de engelen die zondigden niet gespaard maar ze in Ta̱rtarus gegooid en ze in ketens van diepe duisternis geslagen in afwachting van het oordeel.  

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 minuten geleden zei sjako:

Dat zal wel een mythe zijn. Tartarus komt maar 1 x voor in de Bijbel. 2Petrus 2:4 Want God heeft zelfs de engelen die zondigden niet gespaard maar ze in Ta̱rtarus gegooid en ze in ketens van diepe duisternis geslagen in afwachting van het oordeel.  

Geen idee Sjako, je begon erover. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
37 minuten geleden zei sjako:

Dan weet je het nu. 

Paracelsus was een controversiële arts, alchemist en theoloog uit de 16e eeuw. De 'tartarus' is bij hem een kernbegrip dat eerst in zijn Opus Paramirum en later nog in diverse andere boeken werd uitgewerkt. Van alles wat mensen opnemen, kunnen ze maar een gedeelte gebruiken en verwerken. In ieder mens is een inwendige alchemist, of archeus, aan het werk, die alles sorteert, ervoor zorgt dat al het nodige op de juiste plaats terechtkomt en dat dat wat niet deugt, langs diverse wegen wordt uitgescheiden. Door verschillende oorzaken kan het echter gebeuren dat het niet lukt om alle rotzooi kwijt te raken, en dan wordt deze opgeslagen in het lichaam: tartarus. Net zoals de afzettingen van wijnsteenzuur, tartraat, in een wijnvat - de klassieke vergelijking.

Bron internet. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
21 uur geleden zei Chartreuse:

Wendbaarheid    Men kan grote afstanden reizen in een moment, of in twee plaatsen tegelijkertijd zijn.

Wellicht zal dit te beperkt zijn om te kunnen begrijpen wat je precies bedoelt, doch interessant om eens gelezen te hebben. 

Het vastleggen van de plaats en toestand van alle atomen en elektronen in een voorwerp of levend wezen en het doorzenden van die informatie is dermate ingewikkeld dat het niet waarschijnlijk lijkt dat teleportatie binnenkort mogelijk wordt. Volgens de onzekerheidsrelatie van Heisenberg lijkt het zelfs helemaal niet mogelijk. Het reconstrueren van het object met de ontvangen informatie op de plaats van bestemming is nog moeilijker. Een bijkomend (relatief niet al te groot) probleem wordt gevormd door eventueel al aanwezige materie op de plaats van bestemming, of dat nu een boom, een passerend insect of gewoon lucht is. Het geteleporteerde object zou dezelfde ruimte in moeten nemen. Wat er gebeurt met verschillende atomen of moleculen die tegelijkertijd op dezelfde plaats zijn is niet te voorspellen. Of het geteleporteerde object dit ongeschonden doorstaat nog minder. Als oplossing voor dit probleem zou de reeds aanwezige materie op de plaats van bestemming de andere kant op geteleporteerd kunnen worden. Dat zou gevaarlijk kunnen zijn als op de plaats van bestemming een heel andere temperatuur of druk enzovoorts heerst.

Bron internet

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 1-9-2022 om 14:32 zei TTC:

Wellicht zal dit te beperkt zijn om te kunnen begrijpen wat je precies bedoelt, doch interessant om eens gelezen te hebben. 

Het vastleggen van de plaats en toestand van alle atomen en elektronen in een voorwerp of levend wezen en het doorzenden van die informatie is dermate ingewikkeld dat het niet waarschijnlijk lijkt dat teleportatie binnenkort mogelijk wordt. Volgens de onzekerheidsrelatie van Heisenberg lijkt het zelfs helemaal niet mogelijk. Het reconstrueren van het object met de ontvangen informatie op de plaats van bestemming is nog moeilijker. Een bijkomend (relatief niet al te groot) probleem wordt gevormd door eventueel al aanwezige materie op de plaats van bestemming, of dat nu een boom, een passerend insect of gewoon lucht is. Het geteleporteerde object zou dezelfde ruimte in moeten nemen. Wat er gebeurt met verschillende atomen of moleculen die tegelijkertijd op dezelfde plaats zijn is niet te voorspellen. Of het geteleporteerde object dit ongeschonden doorstaat nog minder. Als oplossing voor dit probleem zou de reeds aanwezige materie op de plaats van bestemming de andere kant op geteleporteerd kunnen worden. Dat zou gevaarlijk kunnen zijn als op de plaats van bestemming een heel andere temperatuur of druk enzovoorts heerst.

Bron internet

Bedankt voor de interessante bijdrage.   Wat materie eigenlijk is is een zeer moeilijk onderwerp, ongelooflijk ingewikkeld en allemaal grotendeels "theorie".  Google "string theory" en ,als je engels kan lezen krijg je hoofdpijn.  Het is gewoon te ingewikkeld!  Maar het geestelijke bi-locatie heeft niets met natuurkunde te doen.  (Sommige heilgen op aarde hadden de gave van bi-locatie).  Met de opstanding bij het laatste oordeel krijgen wij een vergeestelijk lichaam. dat geheel de controle heeft over de natuur.  BV In jouw gedachte kan jij op Monaco zijn, terwijl je in de werkelijkheid in Nederland bent.   Dus geestelijk gezien ben je al ergens anders, met de snelheid van een gedachte.  Het leven in het hiernamaals is onmogelijk voortestellen en wij hebben eigenlik alleen maar princiepes.

Ook interessant:  Als je naar atomen kijkt, besef je al gauw dat er ontzettend weinig stof is en dat het meeste van een atoom uit ruimte =niets bestaat.   Je zou er in priciepe doorheen kunnen komen en er zijn daarom ook particlels die door alles door heen gaan, bv de neutrinos  Zij hebben geen electriewsche charge en een neutrino zou door lichtjaren van materie moeten gaan om een kans te hebben om tegen nucleus van een atom to botsen.  Neutrinos kunnen gemakkelijk recht door de aarde gaan.  Je lichaam bestaat uit atomen, maar die zijn bijna niets.  De wendbaarheid in het hiernamaals overtroeft dit helemaal.  Het is een heel andere dimensie.  Je ziet er wel solide uit, maar het is maar een beetje meer dan niets!

 

bewerkt door Chartreuse
Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei Chartreuse:

Bedankt voor de interessante bijdrage.   Wat materie eigenlijk is is een zeer moeilijk onderwerp' ongelooflijk ingewikkeld en het allemaal grotendeels "theorie".  Google "string theory" en ,als je engels kan lezen krijg je hoofdpijn.  Het is gewoon te ingewikkeld!  Maar het geestelijke bi-locatie heeft niets met natuurkunde te doen.  (Sommige heilgen op aarde hadden de gave van bi-locatie).  Met de opstanding baij het laatste oordeel krijgen wij een vergeestelijk lichaam. dat geheel de controle heeft over de natuur.  BV In jouw gedachte kan jij op Monaco zijn, terwijl je in de werkelijkheid in Nederland bent.   Dus geestelijk gezien ben je al ergens anders, met de snelheid van een gedachte.  Het leven in het hiernamaals is onmogelijk voortestellen en wij hebben eigenlik alleen maar princiepes. Ook iteressant:  Als je naar atomen kijkt, besef je al gauw dat er ontzettend weinig stof is en dat het meeste van een atoom uit ruimte =niets bestaat.   Je zou er in priciepe doorheen kunnen komen en er zijn daarom ook partiekels die door alles door heen gaan, de neutrinos  Zij hebben geen electriewsche charge en een neutrino zou door lichtjaren van materie moeten gaan om een kans te hebben om tegen nucleus van een atom to botsen.  Neutrinos kunnen gemakkelijk recht door de aarde gaan.  De wendbaarheid in het hiernammals overtroeft dit helemaal.  het is een heel andere dimensie.

Ja, naar het schijnt, materie bestaat uit 99,9999 ... % lege ruimte. In gedachte kan ik aan de andere kant van de wereld zijn, fysiek echter niet. Daarom dat het me interesseert wat je stelt, wil ik ook wel eens proberen. Ik weet alleen niet hoe ik dat voor elkaar zou kunnen krijgen, en wat gebeurt er wanneer anderen dat wel zouden kunnen? 

8 minuten geleden zei Chartreuse:

BV In jouw gedachte kan jij op Monaco zijn, terwijl je in de werkelijkheid in Nederland bent.

Dat lijkt me te verwijzen naar een bewustzijnsverruiming, vaak leidend tot een groeiend besef van verbondenheid voorbij aan allerhande psychische grenzen. Of hokjesdenken, het is maar hoe je het wil benoemen. Maar zoals je hier ook stelt, in gedachten. 

15 minuten geleden zei Chartreuse:

Met de opstanding bij het laatste oordeel krijgen wij een vergeestelijk lichaam. dat geheel de controle heeft over de natuur.

Dat is mi wat Sjako altijd beweert, maar dat zou bij aanvang beperkt zijn tot 144.000. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 30-8-2022 om 20:57 zei sjako:

Ik geloof dat het echt om 144.000 christenen gaat. Als je Openbaring 14 leest dan zie je dat het om Christenen gaat. 
Openbaring 14:1 Toen keek ik en zag het Lam op de berg Sion staan, en met hem 144.000. Op hun voorhoofd stonden zijn naam en de naam van zijn Vader geschreven.  
Op hun voorhoofd staan dus de naam Jezus en Jehovah geschreven. Redding hangt af van je aanname van Christus. Vóór Jezus was er een systeem van Wetten opgeschreven door Mozes, aanbidding in de tempel, priesters etc etc. Ná Jezus loskoopoffer gold de Mozaische wet niet meer, was er geen tempel aanbidding meer, geen priesters. We staan nu onder Jezus liefdeswet, hebben we 1 hogepriester, Jezus. De enige aanvaardbare aanbidding is via Jezus, de plaats van aanbidding is niet meer in de tempel maar kan overal. Dus de 144.000 moeten Christenen zijn (Joden aangevuld met niet-Joden). 

Tegenover de 144.000 staan de menigte die niemand tellen kan. Dus een kleine groep tegenover een zeer grote groep.

Twee groepen inderdaad, maar niet twee klassen of twee Kerken. Zoals je in hoofdstuk 7 kunt lezen, worden de vier engelen der winden gewaarschuwd Gods straf niet op aarde te voltrekken, vóórdat de 144.000 getekend zijn. Zij bevinden zich op áárde en vormen daar de strijdende Kerk, het geestelijk Israël, die inderdaad uit zowel joden als heidenen bestaat. Het getal is symbolisch, net zoals de stammen van Israël er symbolisch zijn. Ze geven aan dat deze Kerk vervolmaakt zal worden en uiteindelijk heel de wereld zal omspannen.
Zij blijven bewaard voor Gods komende toorn, omdat Hij ze kent en met zijn Naam verzegeld heeft. En dit is inderdaad precies wat er gebeurd wanneer een gelovige het doopsel en het vormsel ontvangt; hij/zij wordt vrijgekocht voor Christus en hoeft het oordeel niet langer te vrezen als hij in Gods liefde blijft. De Kerk zal haar Pasen doormaken, het Lam navolgend, zal de beproevingen ondergaan, maar zij zal deze met Gods kracht doorstaan en er gezuiverd en geheiligd uitkomen.

De grote menigte waar jij op doelt, staat volgens hetzelfde hoofdstuk in witte klederen voor Gods troon en die van het Lam. Zij vormen dus de zegevierende Kerk in de hemel. Zij hebben de strijd alreeds gestreden, zij zijn gekomen uit de grote verdrukking (vers 14) en zijn gewassen in het Bloed van het Lam. De martelaren hebben daarbij een bijzondere plaats 'onder het altaar', waar zij God bidden om vergelding (vgl. Op 6,9-11).
Als strijdende Kerk op aarde mogen wij dus opzien naar deze grote menigte, deze 'wolk van getuigen' (vgl. Heb 12,1) die voor ons bidt en ons aanmoedigt. Ook wij zullen op een dag deel uitmaken van die menigte, van die zegevierende Kerk.

Citaat

In vers 3 worden de 144.000 eigenschappen toegedicht die de grote menigte niet heeft.

Vóór de troon en vóór de vier levende wezens en de oudsten zingen ze wat een nieuw lied lijkt te zijn. Niemand kon dat lied leren behalve de 144.000, die van de aarde zijn gekocht.  4 Zij zijn het die zich niet met vrouwen hebben verontreinigd — ze zijn maagden. Zij zijn het die het Lam blijven volgen waar hij ook naartoe gaat. Ze zijn uit de mensheid gekocht als eerstelingen voor God en voor het Lam.  5 In hun mond werd geen bedrog gevonden, ze zijn zonder smet.

Van de grote menigte wordt niet gezegd dat het eerstelingen zijn. 

Maar deze eigenschappen heeft de Kerk op aarde nu precies wél en zo elke gelovige. Wij volgen het Lam, waar het ook gaat. Wij zijn uit de mensheid gekocht als zijn eerstelingen, delend in zijn erfenis. Wij zijn geheiligd, zonder smet, en (uiteraard symbolisch) maagdelijk.
Hier wordt de strijdende Kerk dus in haar hemelse luister afgebeeldt. Natuurlijk begaan we zonden hier op aarde, maar deze zonden, hoe verschrikkelijk ook, maken géén deel uit van onze identiteit in Christus. En wie zijn zonden berouwvol belijdt, zal alsnog weer zuiver en rein worden, vergeven en genezen, smetteloos als zijn Bruid.
Wij zien hier op aarde misschien vooral veel 'menselijk gedoe', maar voor de hemel en ook voor de duivel zelf is de Kerk op aarde een schrikwekkend Leger, een groots Rijk van Gods kinderen, het machtige Lichaam van Christus, een stralend Licht onder de volkeren, aangevoerd door de verborgen Vrouwe in de strijd tegen het kwaad.

Van de grote menigte wordt dit niet meer gezegd, omdat zij het heil ten volle ontvangen heeft. Deze heiligen hoeven niet meer vrijgekocht te worden en hoeven niet meer door Hem te worden getekend, want dat zíjn zij al. En dat zij het Lam volgen is voor hen zo'n volkomen vanzelfsprekendheid, dat het niet meer genoemd hoeft te worden.

Citaat

Ik denk dat je moet kijken naar hoe het was in Eden. God had vrije omgang met Adam en Eva. Ze waren volmaakt en heilig. Er was geen opstakel  tussen hen en God. Ik denk dat het weer zo wordt. Hoe het precies wordt weet geen mens.

Dan kun je dus ook niet weten hoe het leven vóór de zondeval precies was, daar ook volgens jou God hetzelfde voornemen met de mens heeft als toen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
21 uur geleden zei Robert Frans:

Twee groepen inderdaad, maar niet twee klassen of twee Kerken. Zoals je in hoofdstuk 7 kunt lezen, worden de vier engelen der winden gewaarschuwd Gods straf niet op aarde te voltrekken, vóórdat de 144.000 getekend zijn. Zij bevinden zich op áárde en vormen daar de strijdende Kerk, het geestelijk Israël, die inderdaad uit zowel joden als heidenen bestaat. Het getal is symbolisch, net zoals de stammen van Israël er symbolisch zijn. Ze geven aan dat deze Kerk vervolmaakt zal worden en uiteindelijk heel de wereld zal omspannen.

Integrale modellen bieden als voordeel dat je steeds beter leert te begrijpen dat verdwalen in een labyrint makkelijker is dan de weg terugvinden.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid