Is seks een basisbehoefte?

[Fundamenteel 1.017]

Waarom wel/waarom niet?

Er is volgens mij ook een verschil tussen man en vrouw, omdat de man meer testosteron aanmaakt. In feite zijn we slachtoffer van onze natuur en indien deze geen uiting krijgt gaan we onnatuurlijk doen. Daarom denk ik dat seks een basisbehoefte is (als we de piramide van Maslow er niet bij rekenen tenminste :)) 

[Kaasjeskruid 994]

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

Waarom wel/waarom niet?

Er is volgens mij ook een verschil tussen man en vrouw, omdat de man meer testosteron aanmaakt. In feite zijn we slachtoffer van onze natuur en indien deze geen uiting krijgt gaan we onnatuurlijk doen. Daarom denk ik dat seks een basisbehoefte is (als we de piramide van Maslow er niet bij rekenen tenminste :)) 

Haha, wel eens met een nymfomane een relatie gehad? Ik verzeker jou dat de man daarbij verbleken kan.

19 februari 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[Appie B 134]

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

Daarom denk ik dat seks een basisbehoefte is (als we de piramide van Maslow er niet bij rekenen tenminste :)) 

Je geeft aan "als we de piramide van Maslow er niet bij rekenen". Voordat we antwoord op die vraag kunnen geven is het wijs om eerst een definitie van "basisbehoefte" te geven.

19 februari 2019 bewerkt door Appie B

[Robert Frans 1.653]

Vrouwen hebben net zoveel behoefte aan seks als mannen. Alleen zij gaan er anders mee om en hebben bínnen de seks vaak licht andere behoeften dan de man.

Als je kindertjes op natuurlijke wijze wil verwekken, tja, dan is seks nogal essentiëel. Zoniet, dan is het geen basisbehoefte. Je gaat niet dood als je je ervan onthoudt en er is geen ontploffingsgevaar. Je moet er zorgvuldig mee leren omgaan, dat wel inderdaad, maar dat geldt ook voor seksualiteit an sich.
Als je immers seksueel actief bent, dan zul je ook voorzichtig en verantwoordelijk daarin moeten handelen; je kan niet zomaar elke mooie vrouw bespringen, zeg maar.

Een nuance is echter wel te maken hierin: als je een relatie hebt, dan wordt het uiteindelijk wél echt iets heel belangrijks, omdat het een hele essentiële band smeed tussen man en vrouw. Elkaar zomaar seks onthouden kan heel nadelig uitpakken voor de relatie en dat moet je dan ook niet zomaar doen.

[Appie B 134]

3 minuten geleden zei Robert Frans:

Als je kindertjes op natuurlijke wijze wil verwekken, tja, dan is seks nogal essentiëel. Zoniet, dan is het geen basisbehoefte. Je gaat niet dood als je je ervan onthoudt en er is geen ontploffingsgevaar.

Spreekwoordelijk wél. Dat heet dan een 'natte droom' ?

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei Appie B:

Je geeft aan "als we de piramide van Maslow er niet bij rekenen". Voordat we antwoord op die vraag kunnen geven is het wijs om eerst een definitie van "basisbehoefte" te geven.

Goede opmerking, want bij het nakijken ervan lijk ik toch ook seks te herkennen.

Citaat

Organische of lichamelijke behoeften, deze fysiologische behoeften houden verband met de homeostase van het organisme en het lichamelijk evenwicht. Hieronder vallen onder meer behoefte aan slaap, voedsel, drinken en het uitscheiden van ontlasting. Maslow classificeert hieronder ook seks en andere lichamelijke zaken zoals sport en comfort.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Piramide_van_Maslow

 

19 februari 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Robert Frans 1.653]

Zojuist zei Appie B:

Spreekwoordelijk wél. Dat heet dan een 'natte droom' ?

Mjah, dat is enkel een licht ongemak. Niet iets om je druk over te maken en uiteindelijk gebeurt dat slechts vrij zelden als je a) geen puber meer bent en b) stopt met masturberen.

[Fundamenteel 1.017]

5 minuten geleden zei Robert Frans:

.Een nuance is echter wel te maken hierin: als je een relatie hebt, dan wordt het uiteindelijk wél echt iets heel belangrijks, omdat het een hele essentiële band smeed tussen man en vrouw. Elkaar zomaar seks onthouden kan heel nadelig uitpakken voor de relatie en dat moet je dan ook niet zomaar doen.

Maar ook zonder vrouw. Een kind dat naar de puberteit gaat aanvaard toch beter diens hormonen, door bv masturbatie, dan deze in te houden? Ook later in je relatie brengt dat voordelen want je kent jezelf dan al. 

[Appie B 134]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Maar ook zonder vrouw. Een kind dat naar de puberteit gaat aanvaard toch beter diens hormonen, door bv masturbatie, dan deze in te houden? Ook later in je relatie brengt dat voordelen want je kent jezelf dan al. 

Op zich een sterk punt. Masturbatie in de puberteit is een onderdeel van het onderzoeken en leren van je lichaam. Dat zou ik toch zeker als basisbehoefte kunnen zien.

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei Appie B:

Op zich een sterk punt. Masturbatie in de puberteit is een onderdeel van het onderzoeken en leren van je lichaam. Dat zou ik toch zeker als basisbehoefte kunnen zien.

Maar stel ons allemaal voor, als mannen; die hormonen komen. We weten allemaal hoe het voelt, stel je voor je zou deze afvechten; is dat ook gezond voor je geest? Nog maar te zwijgen over je prostaat. Mijn grootvader was katholiek en deed niets nadat de kinderen geboren waren en kreeg prostaatkanker. Later deed ik dan onderzoek hoe ik dat kon voorkomen en kwam,toch ook uit op masturbatie. Soms moet het ook gewoon of je loopt regelmatig met een erectie wat sociale interacties toch beperkt. 

[Kaasjeskruid 994]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Een kind dat naar de puberteit gaat aanvaard toch beter diens hormonen, door bv masturbatie, dan deze in te houden? Ook later in je relatie brengt dat voordelen want je kent jezelf dan al. 

Volgens mij begeef je je als puber op een hellend vlak als men doorzet met masturberen. Het enige wat je ervan wordt is goed in seks, want je oefent vaak alleen. Het masturberen geeft enkel vlekken in je kleren (en lakens) en leert je om op korte termijn een intense en snelle climax te verkrijgen die steeds vaker herhaalt moet worden voor hetzelfde effect. Voor de (aanstaande) partner lijkt mij dit een bijzonder onbevredigende situatie.

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Volgens mij begeef je je als puber op een hellend vlak als men doorzet met masturberen. Het enige wat je ervan wordt is goed in seks, want je oefent vaak alleen. Het masturberen geeft enkel vlekken in je kleren (en lakens) en leert je om op korte termijn een intense en snelle climax te verkrijgen die steeds vaker herhaalt moet worden voor hetzelfde effect. Voor de (aanstaande) partner lijkt mij dit een bijzonder onbevredigende situatie.

Ook geestelijk ontwikkel je anders. Het krijgt dan een plaats, anders hou je het in en kan dat zich verzieken. Tuurlijk kan je daar religieuze zegels rond wentelen om die “schade” te beperken. 

Je kan je ook proper masturberen he. In de douche, voor de lavabo, in een papieren zakdoek, ... (ja een expert hier lol)

En ja natuurlijk dat dit herhaald moet worden, de chemie in uw lichaam staat niet stil he

[Appie B 134]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Maar stel ons allemaal voor, als mannen; die hormonen komen. We weten allemaal hoe het voelt, stel je voor je zou deze afvechten; is dat ook gezond voor je geest? Nog maar te zwijgen over je prostaat. Mijn grootvader was katholiek en deed niets nadat de kinderen geboren waren en kreeg prostaatkanker. Later deed ik dan onderzoek hoe ik dat kon voorkomen en kwam,toch ook uit op masturbatie. Soms moet het ook gewoon of je loopt regelmatig met een erectie wat sociale interacties toch beperkt. 

Volgens mij breekt je lichaam automatisch het teveel aan sperma af, dus dat is het probleem niet. En sommigen hebben juist een positieve 'spirituele' ervaring. Wat Frans zegt, je gaat er niet dood aan als je het niet doet. Aan de andere kant, waarom zou je jezelf dat plezier onthouden?

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Volgens mij begeef je je als puber op een hellend vlak als men doorzet met masturberen. Het enige wat je ervan wordt is goed in seks, want je oefent vaak alleen. Het masturberen geeft enkel vlekken in je kleren (en lakens) en leert je om op korte termijn een intense en snelle climax te verkrijgen die steeds vaker herhaalt moet worden voor hetzelfde effect. Voor de (aanstaande) partner lijkt mij dit een bijzonder onbevredigende situatie.

Je kunt ook oefenen en proberen de climax uit te stellen. Dat leert je weer meer over je eigen lichaam en lijkt mij voor de (aanstaande) partner ook winst.

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Appie B:

Volgens mij breekt je lichaam automatisch het teveel aan sperma af, dus dat is het probleem niet. En sommigen hebben juist een positieve 'spirituele' ervaring. Wat Frans zegt, je gaat er niet dood aan als je het niet doet. Aan de andere kant, waarom zou je jezelf dat plezier onthouden?

Oh wordt dat ook afgebroken? Dat wist ik niet, maar is dat daarom ook gezonder? 

Citaat

@Robert Frans

Je moet zelf weten wat je doet. De christelijke geloofstraditie heeft echt wel haar redenen om masturbatie te ontraden tot af te wijzen (en zij niet alleen; vrijwel elke mystieke traditie staat er afwijzend tegenover) en het is uiteindelijk aan jou wat jij het belangrijkst vindt.
Ik denk dat het hier te off-topic is om verder over dit onderwerp te praten, maar ik wilde enkel aangeven dat het niet onmogelijk is om geheel kuis te leven en dat bepaalde gedachten daarover vrij onterecht zijn.

Wat zijn die redenen dan? Gegrond op de bijbel dan.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Fundamenteel:

Ook geestelijk ontwikkel je anders. Het krijgt dan een plaats, anders hou je het in en kan dat zich verzieken. Tuurlijk kan je daar religieuze zegels rond wentelen om die “schade” te beperken. 

Je kan je ook proper masturberen he. In de douche, voor de lavabo, in een papieren zakdoek, ... (ja een expert hier lol)

En ja natuurlijk dat dit herhaald moet worden, de chemie in uw lichaam staat niet stil he

U bent bijzonder zelfzuchtig bezig met het bevredigen van uw behoeftes. Waar is de noodzaak om een ander te plezieren? 

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

U bent bijzonder zelfzuchtig bezig met het bevredigen van uw behoeftes. Waar is de noodzaak om een ander te plezieren? 

Ik masturbeer nu niet meer he. Maar omdat we elders off topic gingen wou ik het hier verder uitklaren.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Fundamenteel:

Ik masturbeer nu niet meer he.

Daar geloof ik helemaal niks van. Hooguit worden de intervallen wat langer.

[Appie B 134]

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

5 minuten geleden zei Appie B:

Volgens mij breekt je lichaam automatisch het teveel aan sperma af, dus dat is het probleem niet. En sommigen hebben juist een positieve 'spirituele' ervaring. Wat Frans zegt, je gaat er niet dood aan als je het niet doet. Aan de andere kant, waarom zou je jezelf dat plezier onthouden?

Oh wordt dat ook afgebroken? Dat wist ik niet, maar is dat daarom ook gezonder? 

Het is niet ongezond of gezonder. Je lichaam kan dat prima aan.

[Fundamenteel 1.017]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Daar geloof ik helemaal niks van. Hooguit worden de intervallen wat langer.

Ik heb dagelijks seks, maar bedien mezelf niet neen.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Fundamenteel:

Ik heb dagelijks seks, maar bedien mezelf niet neen.

En wat als uw sekspartner voor langere tijd afwezig is?

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Appie B:

Het is niet ongezond of gezonder. Je lichaam kan dat prima aan.

Maar masturbatie is goed ter voorkoming van prostaatkanker. Dus het heeft toch enig lichamelijk voordeel? En toch zeker geestelijk. Hoe kan de jeugd zich straks nog op school concentreren als seks (met zichzelf) een taboe zou worden?

Zojuist zei Kaasjeskruid:

En wat als uw sekspartner voor langere tijd afwezig is?

Touché. Dan doe ik het zelf.

[Kaasjeskruid 994]

7 minuten geleden zei Fundamenteel:

Touché. Dan doe ik het zelf.

En als de tijd komt dat uw partner kinderen heeft om voor te zorgen eist dat ook zijn tol. Hoe ga je dat dan regelen?

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

En als de tijd komt dat uw partner kinderen heeft om voor te zorgen eist dat ook zijn tol. Hoe ga je dat dan regelen?

Tussen de soep en de patatten.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Fundamenteel:

Tussen de soep en de patatten.

Ik zal er ff rekening mee houden als ik uitgenodigd wordt om eens te komen eten... ik neem mijn eigen eten wel mee.

[Robert Frans 1.653]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Wat zijn die redenen dan? Gegrond op de bijbel dan.

Heel eenvoudig gezegd: tijdens het masturberen ben je negen van de tien keer bezig met het verwekken en beantwoorden van uitsluitend lustgevoelens en lustgedachten, die weinig connectie hebben met de liefdevolle intimiteit die een man en vrouw tijdens seks ervaren.
Lust op zichzelf wordt als iets profaans of iets werelds gezien, dat pas "geheiligd" wordt als het gecombineerd wordt met de liefde voor en overgave aan je vrouw. De liefde voor elkaar adelt dan de seksuele gevoelens en geeft ze hun gerechtigde plaats.
Lust opwekken of beantwoorden puur om de lust wordt in vele mystieke tradities, waaronder dus ook de christelijke, daarom als iets verkeerds gezien, omdat het je als het ware bindt aan de profane wereld en dus afhoudt van de geestelijke gaven.

Het is daarnaast niet de bedoeling om mensen uitsluitend als objecten van je lust te zien, ook niet in je gedachten, ook niet voor even. Bij masturbatie doe je dat echter wel, omdat je immers niet de overgave aan de ander daadwerkelijk beleefd en uitsluitend met je eigen genot bezig bent.
Theoretisch zou men kunnen masturberen zonder ergens aan te denken, maar in de praktijk gebeurt dat natuurlijk bepaald niet.
Paulus zegt dan ook in zijn Korinthe-brief: als men brandt, kan men beter trouwen. Vertaald dus naar het nu: trouw met de vrouw die je liefhebt en beleef samen seks zoals het bedoeld is, of laat die gevoelens anders voor wat ze zijn.

En wat Kaasjeskruid zegt is ook waar: ook in een huwelijk of anderssoortige seksueel actieve relatie zullen er perioden van kuisheid aanbreken en is het sowieso goed om met mate van elkaar te genieten. En dan is het goed als je jezelf kunt beheersen en dus ook zonder je vrouw kuis kunt leven.
Kuisheid blijft dus altijd een zeer belangrijke deugd, of je nu gehuwd bent of niet, of je nu seksueel actief bent of niet.