Een VERGELIJKING

[TTC 1.560]

Zojuist zei WdG:

De Bijbel is ook een wonderbaarlijk boek, met voor iedere richting een eigen versie.

Ja, dwalen wordt mogelijk door het zo complex mogelijk te maken, wonderbaarlijk is het zeker. 

[Raymond B 7]

10 minuten geleden zei WdG:

Wat klopt er niet? Ik geef aan dat ik beide stellingen niet volledig onderschrijf. Stelling twee komt nog het dichst bij hetgeen ik geloof. De Bijbel leert wel degelijk dat God als Mens (= Jezus) op aarde geweest is. Dat kan je niet ontkennen!

STELLING 2:

God schiep de mens; God geeft de mens instructies; de mens gehoorzaamd de instructies niet; de mens is verwijderd van God;

God stuurt een redder om de straf op zich te nemen die de mens verdiend, om de mens te redden.

 

jouw aanpassing =>God schiep de mens; God geeft de mens instructies; de mens gehoorzaamt de instructies niet; de mens is verwijderd van God;

God komt Zelf als Mens (Jezus Christus) op aarde om de straf op Zich te nemen die de mens verdient. De mens is nu vrij, mits hij of zij Jezus als God en Verlosser aanvaardt.

 

De stellingen zijn opgezet omdat hier zaken toevoegd aan het offer Van Yeshua.

Bijna iedereen meld dat Yeshua God is en dat klopt, waarna ze vervolgens claimen dat Hij Zijn Eigen Woord (wat trouwens Yeshua onder andere is ) veranderd en iets anders deed dan voor de straf van de mens te sterven.

De oorzaak en de uiteindelijke bedoeling waarom Hij dat moest doen is een compleet andere topic die ik nog geen eens hier heb gehoord. 

 

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Raymond B:

De oorzaak en de uiteindelijke bedoeling waarom Hij dat moest doen is een compleet andere topic die ik nog geen eens hier heb gehoord. 

Had nog een extra vraagje gesteld ivm de stellingen.

[Raymond B 7]

17 uur geleden zei TTC:

En hoe gaat het morgen verder?

Vraagje bij stelling 1, zijn de te vernietigen instructies (2) andere dan de originele volgens (1)? 

Nee

[TTC 1.560]

Zojuist zei Raymond B:

Nee

Dan gaat God z'n eigen instructies vernietigen, enige reden daartoe?

[Kaasjeskruid 994]

1 uur geleden zei WdG:

Staat dat er?

Dat zou men er in kunnen lezen.

[WdG 235]

50 minuten geleden zei TTC:

Ja, dwalen wordt mogelijk door het zo complex mogelijk te maken, wonderbaarlijk is het zeker. 

Inderdaad. Het lijden, sterven van Jezus en Zijn opstanding is een dermate simpel en briljant plan, dat de tegenstander (satan) dacht te winnen. Het tegendeel is waar! En ja, satan is daarmee gevangen.

6 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dat zou men er in kunnen lezen.

Men kan zoveel ergens in lezen. En?

[Kaasjeskruid 994]

25 minuten geleden zei WdG:

Men kan zoveel ergens in lezen. En?

Hoe lees jij dat stukje, wat is je exegese?

[WdG 235]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Hoe lees jij dat stukje, wat is je exegese?

Dat is hier verder niet aan de orde. Is het voor jou een belangrijk punt? Je hebt vast wel eens van wedergeboorte gehoord?

[TTC 1.560]

30 minuten geleden zei WdG:

Inderdaad. Het lijden, sterven van Jezus en Zijn opstanding is een dermate simpel en briljant plan, dat de tegenstander (satan) dacht te winnen. Het tegendeel is waar! En ja, satan is daarmee gevangen.

En hoe gaat het verder, men zegt dat Jezus nog eens gaat terugkeren. Gaat het dan hetzelfde wonderbaarlijke trucje worden, om nadien weer te wachten op z'n wederkomst? Hoe lang kan men zoiets volhouden zonder dat te doorzien?

1 uur geleden zei Raymond B:

Nee

In dat geval krijgen we volgens mijn bescheiden mening:

Stelling 1:

1. God schiep de mens; God geeft de mens instructies; de mens gehoorzaamd de instructies niet; de mens is verwijderd van God;
2. God stuurt een redder om de (originele) instructies (van God volgens 1) te vernietigen, om de mens te redden.

Is de actie van God hier dan niet een beetje absurd, hij zou dan vernietigen wat op zich al niet gevolgd wordt. Er verandert dan niets aangezien mensen hun eigen instructies bedacht hebben waar door de actie van God niets van vernietigd wordt. Ik denk dat die redder zich vragen gaat stellen of God nog wel bij z'n verstand is, denk je niet? Daarbovenop blijft de mens verwijderd van God, een absurde God. 

[Kaasjeskruid 994]

14 minuten geleden zei WdG:

Dat is hier verder niet aan de orde.

Wat een onzin excuus... waarom haal je het betreffende Bijbelgedeelte aan dan? Om er vervolgens geen vragen over te willen krijgen?

[WdG 235]

30 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wat een onzin excuus... waarom haal je het betreffende Bijbelgedeelte aan dan? Om er vervolgens geen vragen over te willen krijgen?

Citeer je mij even volledig? Alvast bedankt.

[Kaasjeskruid 994]

18 minuten geleden zei WdG:

Citeer je mij even volledig? Alvast bedankt.

Laat maar, voor iemand die niet op discussie beweert uit te zijn ben je mij te veel op discussie uit. Vage gozer met je praatmanie.

8 januari 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[WdG 235]

29 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Laat maar, voor iemand die niet op discussie beweert uit te zijn ben je mij te veel op discussie uit. Vage gozer met je praatmanie.

Dat beschouw ik als een compliment!

Overigens is dit een forum, dus gaat het om discussie, niet om prediking!

[antoon 298]

Je zou iets meer vanuit de schrift kunnen gaan redeneren WDG, maar dat is ook voor de meeste leden van dit forum van toepassing, 

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei antoon:

Je zou iets meer vanuit de schrift kunnen gaan redeneren WDG, maar dat is ook voor de meeste leden van dit forum van toepassing, 

Denk dat Jezus in onze harten zit, dat is wat we leren vanuit de schrift. 

[Kaasjeskruid 994]

3 uur geleden zei WdG:

Dat beschouw ik als een compliment!

Overigens is dit een forum, dus gaat het om discussie, niet om prediking!

Is geen compliment noch een belediging, gewoon een constatering. Ik vraag jou ook niet om een preek maar om uitleg van de door jou aangehaalde tekst in context van dit topiconderwerp. Wat bedoel jij met worden als een kind?

[TTC 1.560]

51 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wat bedoel jij met worden als een kind?

Het zich ontdoen van allerhande obstakels die onze vrijheid van denken belemmeren. Zie verder het proces van Heiliging.

[Raymond B 7]

18 uur geleden zei TTC:

Dan gaat God z'n eigen instructies vernietigen, enige reden daartoe?

??

De bedoeling is om aan te geven welke stelling je geloofd.

Ik zelf geloof stelling 2, je vraag is voor diegene die stelling 1 aanhouden.

15 uur geleden zei TTC:

Denk dat Jezus in onze harten zit, dat is wat we leren vanuit de schrift. 

Ben benieuwd waar dat staat!

17 uur geleden zei TTC:

En hoe gaat het verder, men zegt dat Jezus nog eens gaat terugkeren. Gaat het dan hetzelfde wonderbaarlijke trucje worden, om nadien weer te wachten op z'n wederkomst? Hoe lang kan men zoiets volhouden zonder dat te doorzien?

In dat geval krijgen we volgens mijn bescheiden mening:

Stelling 1:

1. God schiep de mens; God geeft de mens instructies; de mens gehoorzaamd de instructies niet; de mens is verwijderd van God;
2. God stuurt een redder om de (originele) instructies (van God volgens 1) te vernietigen, om de mens te redden.

Is de actie van God hier dan niet een beetje absurd, hij zou dan vernietigen wat op zich al niet gevolgd wordt. Er verandert dan niets aangezien mensen hun eigen instructies bedacht hebben waar door de actie van God niets van vernietigd wordt. Ik denk dat die redder zich vragen gaat stellen of God nog wel bij z'n verstand is, denk je niet? Daarbovenop blijft de mens verwijderd van God, een absurde God. 

zie vorig opm

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei Raymond B:

?? De bedoeling is om aan te geven welke stelling je geloofd. Ik zelf geloof stelling 2, je vraag is voor diegene die stelling 1 aanhouden.

Je vraagt om te geloven in een op zich absurde stelling? Af en toe zijn er mensen die iets met aandacht lezen.  

4 minuten geleden zei Raymond B:

Ben benieuwd waar dat staat!

Meestal op het eerste blad van de Bijbel, God is Het Ene, Het onzegbare, ...

9 januari 2019 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

22 minuten geleden zei Raymond B:

Ik zelf geloof stelling 2, je vraag is voor diegene die stelling 1 aanhouden.

Maar misschien toch zo slecht nog niet.

Stelling 1:

1. God schiep de mens; God geeft de mens instructies; de mens gehoorzaamd de instructies niet; de mens is verwijderd van God;
2. God stuurt een redder om de (originele) instructies (van God volgens 1) te vernietigen, om de mens te redden.

In de eerste plaats is de stelling schijnbaar absurd, na overdenking zouden we ook kunnen denken dat God de mens vrij laat om te doen wat hij/zij wil. 

[Raymond B 7]

41 minuten geleden zei TTC:

1) Je vraagt om te geloven in een op zich absurde stelling? Af en toe zijn er mensen die iets met aandacht lezen.  

2) Meestal op het eerste blad van de Bijbel, God is Het Ene, Het onzegbare, ...

1) merk er niet veel van 

2) Op elke blz staat een hoop, maar waar staat jouw bewering precies? 

31 minuten geleden zei TTC:

Maar misschien toch zo slecht nog niet.

Stelling 1:

1. God schiep de mens; God geeft de mens instructies; de mens gehoorzaamd de instructies niet; de mens is verwijderd van God;
2. God stuurt een redder om de (originele) instructies (van God volgens 1) te vernietigen, om de mens te redden.

In de eerste plaats is de stelling schijnbaar absurd, na overdenking zouden we ook kunnen denken dat God de mens vrij laat om te doen wat hij/zij wil. 

Ik denk dat de stelling absurd is maar tegelijkertijd sta ik versteld hoeveel manesen dat dan toch navolgen.

Dat God de mens een eigen wil geeft om te doen wat hij wilt is idd het geval.

En daarom heeft Hij om de mens te beschermen in Zijn liefde, Zijn Woord gegeven waar alles in zit om lang , gelukkig, gezond, etc te kunnen leven in een beschermd en vruchtbaar land.

Maar de mens luisterde niet en deed zijn eigen wil en dat is nagenoeg nog niet veranderd.

[TTC 1.560]

Zojuist zei Raymond B:

1) merk er niet veel van 

2) Op elke blz staat een hoop, maar waar staat jouw bewering precies? 

Alles verschijnt in leegte of geest, ook de woorden die ons in verwarring kunnen brengen en het zoeken cultiveert. Ergo, die geest manifesteert zich continu, als het lege blad. Zonder jou zou ik niet bestaan, simpelweg omdat alles geest is.

[Kaasjeskruid 994]

26 minuten geleden zei TTC:

Ergo, die geest manifesteert zich continu, als het lege blad.

De mens is geen tabula rasa, maar is besmeurt en bevlekt.

[TTC 1.560]

28 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

De mens is geen tabula rasa, maar is besmeurt en bevlekt.

In het andere geval geen verlossing daarvan mogelijk, toch logisch?