Spring naar bijdragen

Filosofie


Aanbevolen berichten

  • Antwoorden 117
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ik kan het niet laten.....  

@Dolce Vita Hoe zie je dat precies: verlost worden/raken van wil tot wereldverbeteren? Het zou toch eigenlijk jammer moeten zijn als je dat moet opgeven?

Letterlijk, wat nog niet al te best wil lukken, en waar ook minder noodzaak toe is met medicatie als Naproxen. Misschien zou ik in acceptatie van het lijden van Christus medicaties af moeten wijzen, m

Op 27-11-2017 om 10:49 zei Kaasjeskruid:

Een reactie van Jezus op een dergelijke wereldse kwestie:

En een uit de schare zeide tot Hem: Meester, zeg mijn broeder, dat hij met mij de erfenis dele. Maar Hij zeide tot hem: Mens, wie heeft Mij tot een rechter of scheidsman over ulieden gesteld? (Luk.12:13-14)

Hebben we hier te maken met een onverschillige Jezus? En staat dit niet haaks op:

Zo dan, terwijl wij tijd hebben, laat ons goed doen aan allen, maar meest aan de huisgenoten des geloofs. (Gal.6:10)

Ik denk maar zo: mijn EHBO diploma wordt direct ingezet mocht ik iemand tegenkomen in de straten die hier baat bij zou kunnen hebben. Maar ik ga er niet speciaal de straten voor afstruinen. En ik vraag mij af waarom Paulus zo expliciet doelt op de huisgenoten des geloofs. 

Overigens.....ook een EHBO diploma kan ten goede en ten kwade werken.  Met een EHBO diploma (ik ga er even vanuit dat je ook reanimatie kunt) ben je wettelijk verplicht om te allen tijde te reanimeren.  Zelfs als iemand een "niet-reanimeren" ketting draagt, ben je wettelijk verplicht te reanimeren.  Ik leg je de casus voor van de schoonvader van mijn zus, hem  is dit een week of zes a acht geleden overkomen,is er ernstig aan toe nu.   Hij droeg overigens niet zo'n "niet reanimeren ketting", maar had hij dat wel gedaan dan had dat niets uitgemaakt. Wij zijn daar diep ingedoken en wettelijk moet iemand die kan reanimeren ook in die gevallen reanimeren, omdat men op het moment van de hartstilstand niet kan bewijzen  dat de persoon wilsbekwaam was toen hij voor de penning koos. ( https://www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-nieuws/artikel/niet-reanimeren-penning-is-geen-oplossing.htm

Casus: Een man van 83 jaar oud, op een paar ongemakjes na schijnbaar gezond, reist per trein van Rotterdam naar Den Haag, waar hij een Ipad-cursus gaat volgen in een winkel, waarin ook een cursusruimte aanwezig is.  In de winkel krijgt hij een hartstilstand.  Hij wordt direct gereanimeerd en per ambulance naar een ziekenhuis in Den Haag gebracht. Daar wordt hij in coma binnengebracht. Na onderzoek blijkt dat hij drie afsluitingen van de kransslagaders heeft, en door de val een schedelbasisfractuur heeft en een hersenbloeding, en door de reanimatie drie gebroken ribben.  1 van de vernauwingen in de kransslagaders wordt gedotterd.  Wegens de pijn besluit men hem nog een poosje in zijn coma te houden.  Of en zo ja, hoe hij hier uit komt is de vraag. Al snel moet men hem toch uit coma halen, omdat een longontsteking dreigt wegens de beademing.  Hij komt bij, kan niet praten,maar blijkt wel te verstaan wat men zegt en met zijn ogen te kunnen reageren. (Belangrijk ivm mogelijke hersenschade door het zuurstoftekort tijdens de hartstilstand). Hij blijkt exact te weten waar hij is en hoe hij daar gekomen is, wat bijzonder is aangezien hij bewusteloos binnen was gebracht. 

Maar dan....... hij moet overgeven, waarna hij longontsteking krijgt (stel je evenvoor, je hebt ook nog drie gebroken ribben  en een schedelbasisfractuur en je moet overgeven), omdat er waarschijnlijk maaginhoud in de longen terecht is gekomen.   In al die weken was het voortdurend van de intensive care af, en weer terug naar de intensive care, en weer eraf, en weer terug etc etc.  Vervolgens zwelt zijn buik op en blijkt hij niet meer te plassen (dit was de oorzaak van het overgeven, bleek achteraf). Zijn nieren zijn ermee opgehouden. Dus hij gaat aan de dialyse. Daar is hij nu weer vanaf, maar heeft nog maar 50 % van zijn nierfunctie en kan nog steeds niet vervoerd worden. 

Saillant detail: zijn  broer woont in een verpleeghuis. Hij bezocht tot nu toe nog altijd zijn broer in dat verpleegtehuis en als hij dan daarna thuiskwam bij zijn vrouw was hij altijd lange tijd depressief. Als hem dat maar niet zou overkomen......  Het ziet ernaar uit dat hem dat lot nu ook beschoren is.....

Een hartstilstand is een relatief zachte dood. Het ding stopt ermee, en je stapt zo uit je lichaam. Wat een genade van God voor de betreffende persoon. Hoe "goed" is het reanimeren van een 83 jarige? Of van een persoon die aan kwalen lijdt waarvan ie - zonder actief dood te willen - toch wel blij zal zijn als de Heer hem uit zijn lichaam verlost.?  

Deze trieste zaak en het nu aldoor ernstig lijden van de beschreven meneer heeft ons aan onze kant van de familie bij elkaar doen komen om te bespreken wat wij willen dat de ander doet als wij een hartstilstand zouden krijgen.  Dan nog kun je niet voorkomen dat je gereanimeerd wordt als het op straat gebeurt, maar wel als wij er zelf bij zijn.    Het is ook verstandig om je wens, als je niet gereanimeerd wilt worden, aan je huisarts kenbaar te maken en dit daar schriftelijk vast te leggen. 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Overigens, nu we het toch over diepgaande dingen hebben, nog even een weetje wat niet veel mensen lijken te weten: als je een uitvaartverzekering hebt afgesloten (dus geen deposito maar een verzekering) dan wordt je begrafenis niet door de verzekering betaald als je omkomt door een terroristische aanslag.  Dan kun je fluiten naar je geld. Dus slachtoffers  van bijvoorbeeld de aanslagen op de kerstmarkt in Berlijn of op de Bataclan, die een uitvaartverzekering hadden, van hen hebben de families behalve dat ze in diepe rouw gesmeten zijn er in voorkomende gevallen ook nog een financieel probleem bij.   Tis maar dat u het weet. Wie nog voor zijn uitvaart moet zorgen, kan dus in deze tijd beter geen verzekering afsluiten maar een andere mogelijkheid kiezen. En wie onwetend zo'n verzekering heeft afgesloten, kan de polis misschien afkopen. (of men neemt de gok dat men een natuurlijke dood zal sterven).

Link naar bericht
Deel via andere websites

De kwestie van reanimatie is lastig. Men kan aan de ene kant het redden van levens na ongeval wel als uitgangspunt nemen, maar op zich ook protesteren tegen een te geavanceerde technologie om mensen te kunnen redden. Het schijnt ook niet zomaar te kunnen om behandeling van bijvoorbeeld kanker te wijzigen, al heb je dan door dat die chemomedicijnen in een klap alle goed bedoelde milieuwinst van spaarlampen en afvalscheiding ongedaan maakt.

 

Ik heb ooit een boeddhistische meester horen afgeven of verzekeringen, en als je een hechte gemeenschap hebt die al solidair is en hulp biedt is dat zeker beter. En met verzekeringen zonder winstoogmerk heb ik vervelende ervaringen dat ze toch geen risicogevallen willen en die zoveel mogelijk risicogevallen weigeren, dan kunnen zeker de salarissen weer omhoog. Het cafetaria-model, dat je helemaal zelf de verzekeringen afstemt op persoonlijke behoefte is duivels. Want blijk je niet gedekt dan was dat ook nog jouw eigen schuld. Maar goed de tijd van het sociale-vangnet is voorbij. Soylent green is made of people.

 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
19 uur geleden zei Noel:

Ik heb ooit een boeddhistische meester horen afgeven of verzekeringen, en als je een hechte gemeenschap hebt die al solidair is en hulp biedt is dat zeker beter. En met verzekeringen zonder winstoogmerk heb ik vervelende ervaringen dat ze toch geen risicogevallen willen en die zoveel mogelijk risicogevallen weigeren, dan kunnen zeker de salarissen weer omhoog. Het cafetaria-model, dat je helemaal zelf de verzekeringen afstemt op persoonlijke behoefte is duivels. Want blijk je niet gedekt dan was dat ook nog jouw eigen schuld. Maar goed de tijd van het sociale-vangnet is voorbij. Soylent green is made of people.

In een mensgedreven wereld helpen mensen elkaar spontaan, enkel verzekeraars horen dat niet graag.

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 minuten geleden zei TTC:

In een mensgedreven wereld helpen mensen elkaar spontaan, enkel verzekeraars horen dat niet graag.

Ach ja, wie gaat de verzekeraars helpen? Ik dacht ooit dat je best een verzekering voor een gebroken been of zo kon hebben, pure pech, maar geen verzekering nodig had bij terminale ziekten. En nu zijn juist bij dat laatste soms die medicijnen belachelijk duur. Hoe meer verzekering voor terminale ziekten, hoe duurder de medicijnen, of mag ik een dergelijk pervers verband niet trekken?

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Noel:

Ach ja, wie gaat de verzekeraars helpen? Ik dacht ooit dat je best een verzekering voor een gebroken been of zo kon hebben, pure pech, maar geen verzekering nodig had bij terminale ziekten. En nu zijn juist bij dat laatste soms die medicijnen belachelijk duur. Hoe meer verzekering voor terminale ziekten, hoe duurder de medicijnen, of mag ik een dergelijk pervers verband niet trekken?

Het hedendaagse systeem is gebouwd op drijfzand, het is dan ook logisch dat perverse effecten normaal zijn. We kunnen er nog eeuwig over blijven klagen of het systeem veranderen, dat laatste betekent ook dat perverse effecten verdwijnen als sneeuw voor de zon, quasi letterlijk. Vandaar ook dat we kunnen/mogen spreken over de waan van dag, het is rationeel eenvoudig te verklaren. 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Mijn bericht was bedoeld als een illustratie van het gegeven dat in deze gevallen wereld zelfs het goede ten kwade kan werken, en dus dat ieder mens Jezus Christus, de Verlosser nodig heeft

Overigens putten wij (tis niet mijn schoonvader, maar ook ik leef wel met hem mee) zelf troost uit de gedachte dat zijn bijzonder nerveuze en fragiele vrouw (die zelf weinig ziet wegens een macula-aandoening, dus hij is een beetje haar ogen)  hem nog niet kon en kan missen en zij door zijn verlengde lijdensweg in ieder geval nog wat langer de tijd krijgt daaraan te wennen.  Nu het toch zo is gelopen hopen wij dat hij dusdanig aansterkt dat hij naar zijn eigen huis mag en niet naar een verpleeghuis hoeft. En als de Lieve Heer het niet wil dan werkt de reanimatie niet. Dat die wel heeft gewerkt, zal een doel hebben.

Mijn berichten waren bedoeld om eventueel eens na te gaan wat men zou willen en dat met je geliefden te bespreken, zodat zij op de hoogte zijn en in voorkomende gevallen aan je wensen tegemoet kunnen komen. Mijn eigen moeder heeft bijvoorbeeld ook Bechterew (kan geen tien meter meer lopen zonder hevige pijn, toch loopt ze nog en zonder hulpmiddelen), een cystenier, een ernstige hartkwaal, een cervicale neuroforamenstenose, en chronische blaasontsteking van een niet gewone bacterie (Klebsiella).  Ik zou haar beslist niet kwijt willen, maar ik zou ook niet willen dat ze op hoge leeftijd tegen haar zin in terug dat gehavende lichaam in zou moeten.  Dat wil ze zelf absoluut niet. Dus God verhoede dat we in zo'n situatie komen en ik hoop dat we het niet hoeven meemaken, maar als zoiets gebeurt en een van ons is erbij, dan zullen wij er dus wel alles aan doen om reanimatie te voorkomen. 

Wat betreft de uitvaartverzekering, daar is niets pervers aan, het is economisch volkomen verklaarbaar (heb familie in de verzekeringsbranche). Het zou voor de uitvaartverzekeraar niet te betalen zijn als er bij oorlogen, aanslagen etcetera (en als ik het me goed herinner staan er ook natuurrampen bij) uitgekeerd moest worden.    Alleen is het vaak zo dat de mensen de voorwaarden niet of niet goed lezen.  Dat is voor de familie dan een extra hard gelach, bijvoorbeeld als je in Tahiti was tijdens de tsunami of als je in de neergeschoten MH17 zat.   Overigens hebben de verzekeraars voor die ramp een uitzondering gemaakt. Dus bij de aanslag op de MH17 hebben ze wel uitgekeerd, maar dat was een bijzondere coulance waartoe ze besloten hebben.

Link naar bericht
Deel via andere websites
14 minuten geleden zei TTC:

Escapisme zal ons niet helpen, wel daadkracht. Van wat heb je nu zo'n angst, van mensen?

In het geheel niet.   Projectie van jouw eigen angst en je eigen escapisme. Nog steeds niet willen erkennen dat je God nodig hebt en dat je niet zelf God bent, TTC. En dat Zijn Plan met de wereld tot voleinding komt, daar zien gelovigen met heel hun hart, ziel en verstand naar uit.  Geen filosoof die dat verhinderen kan.

De gehele schepping is in barensnood.

Link naar bericht
Deel via andere websites
9 minuten geleden zei Dolce Vita:

In het geheel niet.  Projectie van jouw eigen angst en je eigen escapisme. Nog steeds niet willen erkennen dat je God nodig hebt en dat je niet zelf God bent, TTC. En dat Zijn Plan met de wereld tot voleinding komt, daar zien gelovigen met heel hun hart, ziel en verstand naar uit.  Geen filosoof die dat verhinderen kan. De gehele schepping is in barensnood.

Waarom lijk je soms op een grammafoonplaat? Wat is het verschil tussen een filosoof en een wijsbegerige, nog niet over nagedacht?

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei TTC:

Waarom lijk je soms op een grammafoonplaat? Wat is het verschil tussen een filosoof en een wijsbegerige, nog niet over nagedacht?

Sommige "filosofen" zijn naar mijn ervaring niet zo wijsbegerig, maar gewoon zelfvoldane ijdeltuiten, vol van de eigen vermeende goedheid  en van de eigen vermeende intelligentie en geheel van deze wereld. En meestal erg populair.  Maar als ze daar rust en vreugde in vinden, dan is dat hun persoonlijke bestemming. En daar is niets mis mee.  Het zijn vaak heel aardige mensen trouwens. Prettig in gezelschap ook. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Dolce Vita:

Sommige "filosofen" zijn naar mijn ervaring niet zo wijsbegerig, maar gewoon zelfvoldane ijdeltuiten, vol van de eigen vermeende goedheid  en van de eigen vermeende intelligentie en geheel van deze wereld. En meestal erg populair.  Maar als ze daar rust en vreugde in vinden, dan is dat hun persoonlijke bestemming. En daar is niets mis mee.  Het zijn vaak heel aardige mensen trouwens. Prettig in gezelschap ook. 

Eigen-wijsheid vaak, als heb je dus ook filosofologen, die veel van de filosofie/eigen-wijsheid van anderen weten.

Ik keerde me zelf op een gegeven moment naar het geloof, maar daar heb je toch ook wel een "denken-te-weten" en het "denken-dat-je-genoeg-weet".

Ik ben eigen-wijs in het standpunt dat er altijd nog wat te leren is.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Dolce Vita:

Sommige "filosofen" zijn naar mijn ervaring niet zo wijsbegerig, maar gewoon zelfvoldane ijdeltuiten, vol van de eigen vermeende goedheid  en van de eigen vermeende intelligentie en geheel van deze wereld. En meestal erg populair.  Maar als ze daar rust en vreugde in vinden, dan is dat hun persoonlijke bestemming. En daar is niets mis mee.  Het zijn vaak heel aardige mensen trouwens. Prettig in gezelschap ook. 

Sommige, net zoals er religieuze charlatans bestaan. God is alles, wat is het verschil dan tussen een filosoof en een wijsbegerige? 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid