De Wachter (Borderline Times)

[TTC 1.560]

Einde der tijden, vredesrijk, hel, hemel, duisternis, verlichting... en zoveel andere termen verwijzen naar maatschappelijke fenomenen die we allen kunnen waarnemen en (h)erkennen. Volgens De Wachter leven we thans in 'Borderline Times', mensen geven daar - bewust of niet - uiting aan op verschillende manieren. In hoeverre is het mogelijk om dit maatschappelijke ziektebeeld te genezen? Voor wie het de interesse geniet: 

De wereld door de bril van psychiater Dirk De Wachter We leven in borderlinetijden. In de psychiatrie is borderline vandaag met voorsprong de vaakst gestelde diagnose. Bovendien is de lijn tussen patiënten en niet-patiënten flinterdun. Zijn wij collectief op weg naar ziekte en ongenoegen? Psychiatrie is de spiegel van de wereld waarin we leven. Dirk De Wachter schetst borderline dan ook als een maatschappelijk ziektebeeld. Eén conclusie staat als een paal boven water: In onze westerse maatschappij zijn de symptomen van borderline niet ver te zoeken. Meer nog, ze kenmerken onze leefwereld. Wij zijn ons brein in de tijd. Gelukkig zijn er andere, meer hoopgevende signalen met vooruitzicht op herstel. Onze wereld lijkt aan een grens te staan. Mensen verzetten zich uitdrukkelijk tegen de symptomen. Hechting, engagement, solidariteit en gemeenschapszin zijn waarden die broodnodig zijn om weerwerk te bieden tegen de huidige borderlinegesteldheid van dreigende verbrokkeling, impulsiviteit en zinloosheid. (bron)

[Magere Hein 15]

 

 

 

[TTC 1.560]

Volgens De Wachter kunnen onderstaande kenmerken maatschappelijk gezien/opgemerkt worden, overgenomen van wikipedia:

Kenmerken

Geen twee borderline-patiënten zijn hetzelfde. Er zijn gradaties, van zeer leefbaar tot zeer heftig. En net zoals bij personen zonder persoonlijkheidsstoornis vindt men ook hier extraverte en introverte mensen. Enkele kenmerken die meer of minder in het oog kunnen springen zijn:

1. Een laag gevoel van eigenwaarde.
2. Neiging tot zelfbeschadigend gedrag (automutilatie, bijvoorbeeld zichzelf bewust snijden of branden), soms ook in combinatie met manipulatie.
3. Onzekerheid verdoezelen door provocerend gedrag.
4. Neiging tot extreme (voor)oordelen. Bijvoorbeeld: in relaties met vrienden en/of partner is het vaak alles of niets – vaak eerst alles, en daarna plotseling niets.
5. Dissociatie: mensen met borderline kunnen af en toe weg zijn, voor een bepaalde tijd niet meer in de realiteit. Het lijkt dan alsof zij zichzelf in een film zien acteren. Dissociatie is een vluchtmechanisme om de emoties onder controle te houden. Het treedt meestal op als de stress te veel wordt.
6. Separatieangst, de angst om verlaten te worden.
7. Gevoelens van eenzaamheid, ook in een groep.
8. Zelfdestructief gedrag en impulsiviteit, bijvoorbeeld wisselende seksuele contacten, middelenmisbruik of winkeldiefstal.
9. Identiteitsproblemen, geen "ik" ontwikkelen.
10. Borderline-persoonlijkheidsstoornis kan samengaan met kortdurende psychoses (enige uren tot een aantal dagen).

[Mcmadtasty 228]

Zijn kenmerken echter gericht om een afwijking te constateren om iets anders voor normaal door te laten kunnen gaan?

[TTC 1.560]

37 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Zijn kenmerken echter gericht om een afwijking te constateren om iets anders voor normaal door te laten kunnen gaan?

Interessante vraag, via wetenschappelijke methode kunnen stoornissen eenvoudig aan het licht gebracht worden, via tal van rationalisaties wordt dat licht terug gedoofd en dat vinden we normaal. We leven vandaag op de grens, we weten alleen nog niet naar welke kant het spreekwoordelijke dubbeltje zal vallen. Ontkenning zal ons niet helpen, zoveel is wel duidelijk.

[Mcmadtasty 228]

Precies. het uitgangspunt is we zelf psychisch gezond zijn, terwijl dit misschien wel een ziektebeeld is  en kan dat wat wij als ziektebeeld beschouwen  een genezingsproces zijn.
met behandeling brengen we het dan alleen maar terug naar het ziektebeeld. waarvan wij denken dat het gezond is.
Het zou zelfs zo kunnen zijn dat er geeneens sprake is van gezond of ziekte.

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Precies. het uitgangspunt is we zelf psychisch gezond zijn, terwijl dit misschien wel een ziektebeeld is  en kan dat wat wij als ziektebeeld beschouwen  een genezingsproces zijn. met behandeling brengen we het dan alleen maar terug naar het ziektebeeld. waarvan wij denken dat het gezond is. Het zou zelfs zo kunnen zijn dat er geeneens sprake is van gezond of ziekte.

Inderdaad, gevoelens van depressie, boosheid, zinloosheid en leegheid zijn normale reacties op het leven dat we 'lijden', vandaag ingebed in een soort economie die een loopje neemt met de mensheid. Na verloop van tijd verwordt dit tot een soort van auto-immuunziekte, de oorzaak negeren we en we trachten de 'ongelukkigen' terug in te passen volgens het systeem waar ze nu net - bewust of niet - op reageren. En dat op zich is allemaal geen geheim, wat minder leuk lijkt is om deze hachelijke toestand ook maatschappelijk te (h)erkennen en er iets aan te verhelpen. Vooralsnog draait de mallemolen gewoon verder, zelfs wanneer de sociale alternatieven en bijhorende wijsheden kant en klaar op de tafel liggen. De clichés prijken aan de hemel, aan deskundige analyses geen gebrek.

[Mcmadtasty 228]

14 minuten geleden zei TTC:

En dat op zich is allemaal geen geheim, wat minder leuk lijkt is om deze hachelijke toestand ook maatschappelijk te (h)erkennen en er iets aan te verhelpen. Vooralsnog draait de mallemolen gewoon verder, zelfs wanneer de sociale alternatieven en bijhorende wijsheden kant en klaar op de tafel liggen. De clichés prijken aan de hemel, aan deskundige analyses geen gebrek.

1+1=2 en geen 3 is mijn theorie
Je stelde ergens "pi =3,14 en er zal  niemand zijn die daaraan probeert te tornen."
Pi is slechts 3,14 omdat 1+1 2 is.
wanneer 1+1 3 zou zijn zou pi iets anders zijn.
De menselijke logica werkt volgens mij precies hetzelfde.
Met 1+1=2 wordt een basis gelegd waardoor 2+1 3 wordt
Wanneer zou gelden 1+1=3 kan 2+1 geen drie zijn. Alles verandert daardoor. zelfs pi.
De maatschappelijke toestand is volgens mij niet te verhelpen zolang geldt 1+1=2
 

[TTC 1.560]

24 minuten geleden zei Mcmadtasty:

1+1=2 en geen 3 is mijn theorie
Je stelde ergens "pi =3,14 en er zal  niemand zijn die daaraan probeert te tornen."
Pi is slechts 3,14 omdat 1+1 2 is.
wanneer 1+1 3 zou zijn zou pi iets anders zijn.
De menselijke logica werkt volgens mij precies hetzelfde.
Met 1+1=2 wordt een basis gelegd waardoor 2+1 3 wordt
Wanneer zou gelden 1+1=3 kan 2+1 geen drie zijn. Alles verandert daardoor. zelfs pi.

Louter voor de vorm, 2+3 kan ook 7 zijn binnen een tiendelig stelsel, een kwestie van afspraken en symbolen waaraan we een betekenis toekennen. Maar laat ons het eenvoudig houden, we kunnen dezelfde logica gebruiken met verschillende doelstellingen waardoor beslissingen ook tot perverse effecten kunnen leiden. En dat is wat gezien wordt vandaag, een opeenhoping van perverse effecten maar de doelstelling wordt niet herzien. Gezien de vele alternatieven is het niet moeilijk om te begrijpen waarom psychiaters het hebben over 'borderline times', het correlaat met het 'einde der tijden' is natuurlijk snel gemaakt. Voor de goede orde, dit kunnen we als positief beschouwen, het komt wel met een aantal voorwaarden om succesvol te kunnen zijn. 

24 minuten geleden zei Mcmadtasty:

De maatschappelijke toestand is volgens mij niet te verhelpen zolang geldt 1+1=2

Hoe zie je dit dan evolueren, een stelling die om toelichting vraagt. Zeer benieuwd naar je zienswijze hier.

[Kaasjeskruid 994]

Op 5-2-2017 om 13:13 zei TTC:

De wereld door de bril van psychiater Dirk De Wachter We leven in borderlinetijden.

De reddingsboot van de psychiatrie is overvol en de psychiater kan het niet meer aan met zijn korte roeispaantjes. Hij roeit zich een ongeluk en geeft als advies om wat meer ongelukkig te durven zijn. Dat scheelt hem balast. Het advies van een nep Jezus.

26 juni 2019 bewerkt door Kaasjeskruid

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

De reddingsboot van de psychiatrie is overvol en de psychiater kan het niet meer aan met zijn korte roeispaantjes. Hij roeit zich een ongeluk en geeft als advies om wat meer ongelukkig te durven zijn. Dat scheelt hem balast. Het advies van een nep Jezus.

Wellicht omdat velen denken gelukkig te zijn maar nog niet beseffen waarin men gevangen zit.

[Kaasjeskruid 994]

45 minuten geleden zei TTC:

Wellicht omdat velen denken gelukkig te zijn maar nog niet beseffen waarin men gevangen zit.

Wat heeft men te zoeken in de psychiatrie als men meent gelukkig te zijn? Is dit weer een van je mystieke contradicties? Blijkbaar bevinden er zich meer mensen in een existentiële crisis dan men wil beseffen. En wie is de psychiater om te bepalen of die crisis ernstig genoeg is om aan boord te mogen van zijn lekke reddingssloep met veel te korte riempjes? Men moet blijkbaar eerst een gevaar vormen voor zichzelf of de samenleving voordat je gered mag worden volgens de bijbel van de psychiatrie. En zelfs die mensen weten ze niet te redden.

Gepruts van de bovenste plank.

[TTC 1.560]

14 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Wat heeft men te zoeken in de psychiatrie als men meent gelukkig te zijn? Is dit weer een van je mystieke contradicties? Blijkbaar bevinden er zich meer mensen in een existentiële crisis dan men wil beseffen. En wie is de psychiater om te bepalen of die crisis ernstig genoeg is om aan boord te mogen van zijn lekke reddingssloep met veel te korte riempjes? Men moet blijkbaar eerst een gevaar vormen voor zichzelf of de samenleving voordat je gered mag worden volgens de bijbel van de psychiatrie. En zelfs die mensen weten ze niet te redden. Gepruts van de bovenste plank.

Moeilijk is het niet.

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei TTC:

Moeilijk is het niet.

Dat klopt; bezorgdheid en angst is gewoon ongeloof. Het is dus ongeloof dat de mens nekt.

 

[TTC 1.560]

40 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dat klopt; bezorgdheid en angst is gewoon ongeloof. Het is dus ongeloof dat de mens nekt.

Wie zou er dan zijn om in iets te geloven?

[Kaasjeskruid 994]

18 minuten geleden zei TTC:

Wie zou er dan zijn om in iets te geloven?

Blijkbaar zijn er heel veel en steeds meer die de behoefte hebben om te geloven in iets dat hen beter zal maken. Psychiatrie is religie voortgebracht door iemand die zichzelf een goddeloze jood noemt en uit was op de destructie van het Christendom. God is vervangen door "zelf doen", een mens gecentreerde religie dus. Men benaderd de hulpzoekende mens als een motor die men wel even nauwkeurig zal afstellen, men zal aan het werk gaan met je hersenen en hoogstwaarschijnlijk zul je vol worden gestopt met psychotrope drugs, ook al heeft nog nooit iemand een chemische onbalans kunnen verifiëren. Sterker: de enige onbalans die men heeft kunnen vaststellen is de onbalans veroorzaakt door de drugs die je zouden moeten helpen.

Men levert zichzelf liever over aan mensen die een beroep uitoefenen waar statistisch gezien de meeste echtscheidingen en zelfmoorden voorkomen. Daar verwacht men antwoorden van die ze niet kunnen geven. Dat is ook niet belangrijk daar, want wat telt is mensen van God afhouden. Dat is het eindresultaat van de psychiatrische behandeling: een atheïst.

 

[TTC 1.560]

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Blijkbaar zijn er heel veel en steeds meer die de behoefte hebben om te geloven in iets dat hen beter zal maken. Psychiatrie is religie voortgebracht door iemand die zichzelf een goddeloze jood noemt en uit was op de destructie van het Christendom. God is vervangen door "zelf doen", een mens gecentreerde religie dus. Men benaderd de hulpzoekende mens als een motor die men wel even nauwkeurig zal afstellen, men zal aan het werk gaan met je hersenen en hoogstwaarschijnlijk zul je vol worden gestopt met psychotrope drugs, ook al heeft nog nooit iemand een chemische onbalans kunnen verifiëren. Sterker: de enige onbalans die men heeft kunnen vaststellen is de onbalans veroorzaakt door de drugs die je zouden moeten helpen. Men levert zichzelf liever over aan mensen die een beroep uitoefenen waar statistisch gezien de meeste echtscheidingen en zelfmoorden voorkomen. Daar verwacht men antwoorden van die ze niet kunnen geven. Dat is ook niet belangrijk daar, want wat telt is mensen van God afhouden. Dat is het eindresultaat van de psychiatrische behandeling: een atheïst.

Niets mis met zelfstandig nadenken, zei Jezus al.

[Kaasjeskruid 994]

7 minuten geleden zei TTC:

Niets mis met zelfstandig nadenken, zei Jezus al.

Kun jij ook een wat uitgebreider en meer coherente reactie geven, ipv steeds dit vage gesteek?

[TTC 1.560]

47 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Kun jij ook een wat uitgebreider en meer coherente reactie geven, ipv steeds dit vage gesteek?

Er is een paradigmashift gaande, ook binnen de GGZ. 

[Kaasjeskruid 994]

19 minuten geleden zei TTC:

Er is een paradigmashift gaande, ook binnen de GGZ. 

En waar bestaat deze uit? Van welke kennis wordt afscheid genomen en welke nieuwe kennis wordt er omarmt?

[TTC 1.560]

43 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En waar bestaat deze uit? Van welke kennis wordt afscheid genomen en welke nieuwe kennis wordt er omarmt?

Door de (h)erkenning van het menselijke groeipotentieel, men verlaat het platland-model waardoor diverse stoornissen helemaal geen stoornissen meer zijn maar eerder te beschouwen als groeipijnen. En in elke fase kan er iets misgaan waardoor een pathologie kan ontstaan, dit is nog iets anders dan louter aversie jegens de huidige gang van zaken.

[Kaasjeskruid 994]

3 uur geleden zei TTC:

Door de (h)erkenning van het menselijke groeipotentieel, men verlaat het platland-model waardoor diverse stoornissen helemaal geen stoornissen meer zijn maar eerder te beschouwen als groeipijnen. En in elke fase kan er iets misgaan waardoor een pathologie kan ontstaan, dit is nog iets anders dan louter aversie jegens de huidige gang van zaken.

Dat is geen paradigmashift maar evolutie van kwaad naar erger.

[TTC 1.560]

8 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Dat is geen paradigmashift maar evolutie van kwaad naar erger.

Kan verschillen naargelang perceptie, niet iedereen komt doorheen alle fases. En erger, voor een aantal is dit zelfs bedreigend aangezien de eigen geloofsovertuiging herzien dient te worden. In theorie lijkt het allemaal makkelijk, de praktijk nog een ander paar mouwen, de getuigenissen legio.

[Kaasjeskruid 994]

24 minuten geleden zei TTC:

Kan verschillen naargelang perceptie, niet iedereen komt doorheen alle fases. En erger, voor een aantal is dit zelfs bedreigend aangezien de eigen geloofsovertuiging herzien dient te worden. In theorie lijkt het allemaal makkelijk, de praktijk nog een ander paar mouwen, de getuigenissen legio.

Het leven zit vrij simpel in elkaar wat mij betreft: we geven wat we ontvangen en als dat wat we ontvangen niet leuk is wordt er niets leuks gegeven.

[TTC 1.560]

22 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Het leven zit vrij simpel in elkaar wat mij betreft: we geven wat we ontvangen en als dat wat we ontvangen niet leuk is wordt er niets leuks gegeven.

Dat is wat jou betreft, misschien niet voor anderen.

Citaat

In religie heeft 'waarheid' primair een transcendente betekenis. Aangezien godsdienst is gebaseerd op openbaringen door niet empirisch of 'zuiver rationeel' aantoonbare persoonlijkheden of actoren (God, goden, geesten, engelen enzovoort), is het waarheidsbegrip ook nauw verweven met dergelijke bovennatuurlijke openbaringen. Waarheid kan dan worden opgevat als een supranaturalistische (metafysische) bepaling over de hogere wereld in zichzelf, of over de verbinding van de hogere wereld met de natuurlijke wereld. (bron)