niet meer dan een dreunende gong of een schelle cimbaal

[Hendrik-NG 220]

"dan moet je het zelf maar weten" zeg je maar tegen je kornuiten. Niet tegen mij.

Wel. Je hoort het me zeggen...

En in het algemeen zeg ik dat tegen personen die nogal eigenwijs zijn... Men zegt het ook wel eens een keer tegen mij...

[Hendrik-NG 220]

Het is ook een zin uit de catechismus, het staat zo nergens in de Bijbel. Daarom heb ik er niet op gereageerd.

Die zal ik onthouden als jij weer eens iets beweert "dat nergens zo in de bijbel staat"...

Haha, je lijkt mijn moeder wel. Die zei die dreiging ook altijd toen ik nog een kind was...

Moet ik nu bang worden?

Boe!!!

[Kwispel 1]

"dan moet je het zelf maar weten" zeg je maar tegen je kornuiten. Niet tegen mij.

Wel. Je hoort het me zeggen...

En in het algemeen zeg ik dat tegen personen die nogal eigenwijs zijn... Men zegt het ook wel eens een keer tegen mij...

Ach ... jongen toch.....Op mijn leeftijd mag ik eigenwijs zijn. Ik vind dergelijke post altijd een zwaktebod om niet in te hoeven gaan op de inhoud waar we het over hadden.

Leef je uit zou ik zeggen.

[Kwispel 1]

Die zal ik onthouden als jij weer eens iets beweert "dat nergens zo in de bijbel staat"...

Haha, je lijkt mijn moeder wel. Die zei die dreiging ook altijd toen ik nog een kind was...

Moet ik nu bang worden?

Boe!!!

Hij is leuk!! De beste reactie waarmee je mij 'vangt'.

Ik heb gevoel voor humor , maar in een ander topic wordt dat minder gewaardeerd.

[Willempie 1.410]

Ach ... jongen toch.....Op mijn leeftijd mag ik eigenwijs zijn..

Waar baseer je dat op? Staat dat in jouw Bijbel? Nee toch? Het is gewoon onzin wat je schrijft. Het is wel zo dat als je je niet bekeert van je eigenwijsheid het in de loop der jaren steeds erger en erger wordt. Maar dat is vast niet God's wil voor jou.

[Hitchens 134]

Ach ... jongen toch.....Op mijn leeftijd mag ik eigenwijs zijn..

Waar baseer je dat op? Staat dat in jouw Bijbel? Nee toch? Het is gewoon onzin wat je schrijft. Het is wel zo dat als je je niet bekeert van je eigenwijsheid het in de loop der jaren steeds erger en erger wordt. Maar dat is vast niet God's wil voor jou.

Wat een aanstellerij.

[Robert Frans 1.653]

Je mag altijd eigenwijs zijn, zolang je maar gelijk hebt. En in een discussie zijn er sowieso altijd twee eigenwijs, anders is er natuurlijk geen discussie meer aan. Alhoewel...

"Je hebt helemaal gelijk."

"Nee, jij hebt gelijk!"

"Hoe kom je daarbij? Jij hebt gelijk en niemand anders."

"Dat is onzin. Het is toch duidelijk dat jij gelijk hebt?"

"Doe toch niet zo eigenwijs... dus..."

[_Anja_ 0]

Ach ... jongen toch.....Op mijn leeftijd mag ik eigenwijs zijn..

Waar baseer je dat op? Staat dat in jouw Bijbel? Nee toch? Het is gewoon onzin wat je schrijft. Het is wel zo dat als je je niet bekeert van je eigenwijsheid het in de loop der jaren steeds erger en erger wordt. Maar dat is vast niet God's wil voor jou.

Wat een aanstellerij.

In het kader van de topictitel is de werkelijke aanstellerij niet van Willempie maar van zij die durven te beweren cq impliceren dat niet alle leven uit God is.

[Hitchens 134]

Waar baseer je dat op? Staat dat in jouw Bijbel? Nee toch? Het is gewoon onzin wat je schrijft. Het is wel zo dat als je je niet bekeert van je eigenwijsheid het in de loop der jaren steeds erger en erger wordt. Maar dat is vast niet God's wil voor jou.

Wat een aanstellerij.

In het kader van de topictitel is de werkelijke aanstellerij niet van Willempie maar van zij die durven te beweren cq impliceren dat niet alle leven uit God is.

Nog meer aanstellerij. Ik kan wel voor mezelf bepalen wat ik vind hoor.

[Kwispel 1]

1:15 Beeld van God, de onzichtbare, is Hij,

eerstgeborene van heel de schepping:

1:16 in Hem is alles geschapen,

alles in de hemel en alles op aarde,

het zichtbare en het onzichtbare,

vorsten en heersers, machten en krachten,

alles is door Hem en voor Hem geschapen

Laten we niet afdwalen naar allerlei 'muizenissen'. Het ging erom dat Hendrik deze tekst toepast op zichzelf als mens en dat ik deze tekst toepas op Christus.

Hij is immers het Beeld van God en alles is door Hem en voor Hem en tot Hem geschapen.

[Hendrik-NG 220]

Lees eerst mijn beweringen nog maar eens nauwkeurig door. Je geeft namelijk een draai aan de kwestie die ik er niet aan geef...

[Kwispel 1]

Lees eerst mijn beweringen nog maar eens nauwkeurig door. Je geeft namelijk een draai aan de kwestie die ik er niet aan geef...

Ja daar heb je gelijk in, het is niet helemaal duidelijk. In die tekst gaat het erom dat alles ( het heelal) in en door Christus geschapen is en is het lijdend voorwerp in de tekst de Schepping, ik leg de nadruk op de aanwezigheid van Christus al van vóór de grondlegging der wereld en jij legt de klemtoon op de mens en na jouw post ontspoort de discussie.

Dat is geen kwestie van draaien, maar dat is wat de lezer als prioriteit stelt.

Er zijn er altijd een paar die de Bijbel niet geloven, die heb je nou eenmaal. Die geloven niet dat er geen andere schepper is dan God, en dat alles uit Christus, voor Christus, tot Christus is gemaakt. Dezen zouden wellicht het liefst het hele Evangelie van Johannes dan ook schrappen. .

Ik moest dit een paar keer lezen vanwege de ontkenning die er in zit.

Ik begrijp niet wat het Johannes evangelie ermee te maken heeft. Wie wil dat nou schrappen?

[_Anja_ 0]

Wat een aanstellerij.

In het kader van de topictitel is de werkelijke aanstellerij niet van Willempie maar van zij die durven te beweren cq impliceren dat niet alle leven uit God is.

Nog meer aanstellerij. Ik kan wel voor mezelf bepalen wat ik vind hoor.

Wat stel jij je aan zeg. Er is niemand die stelt dat jij iets niet voor jezelf zou kunnen bepalen.

[Kwispel 1]

In het kader van de topictitel is de werkelijke aanstellerij niet van Willempie maar van zij die durven te beweren cq impliceren dat niet alle leven uit God is.

Nog meer aanstellerij. Ik kan wel voor mezelf bepalen wat ik vind hoor.

Wat stel jij je aan zeg. Er is niemand die stelt dat jij iets niet voor jezelf zou kunnen bepen.

Kun je uitleggen waarom je denkt dat mensen het Johannesevangelie willen schrappen?

Dat zijn aannames of veronderstellingen die je ergens op baseert neem ik aan.

[Kwispel 1]

In het kader van de topictitel is de werkelijke aanstellerij niet van Willempie maar van zij die durven te beweren cq impliceren dat niet alle leven uit God is.

Zo is dat. De bron waar ieder mens van en uit is gemaakt. Alleen bij sommigen is de bron bijna uitgedoofd.

Misschien is het goed Anja om je eigen post even op een rijtje te zetten. Voor je mensen van van alles beticht.

De bron is in geciteerde post "de liefde", waarna jij beweert dat ieder mens uit liefde is gemaakt.

Dat geloof ik niet en ik ben daar vrij in, en daarna ga je je eigen post verdraaien door te zeggen dat zij die durven te beweren cq te impliceren dat niet alle leven uit God is dat is dus aanstellerij.

Ik sluit me aan bij Hitchens dat ik zelf bepaal wat ik geloof en dat is dat alle leven van God afkomstig is. God een God van leven en niet van de dood.

Dan zeg je dat bij sommigen de bron namelijk de liefde bijna is uitgedoofd.

Je veroordeelt mensen die niet geloven dat ieder mens uit liefde is gemaakt tot liefdeloosheid of woorden van gelijke strekking en zijn mensen die dat geloven aanstellers? Dat zijn nogal beschuldigingen, ik hoop dat je dat beseft.

Waarbij je insinueert dat ik of andere mensen die geloven dat niet ieder mens uit liefde is gemaakt, tegelijk stellen dat zij dus ook geloven dat het leven niet uit God is en dat lijkt mij een verdraaiing van de feiten en dat wil ik graag rechtzetten.

Wat stel jij je aan zeg. Er is niemand die stelt dat jij iets niet voor jezelf zou kunnen bepen.

Bovenstaand geeft aan dat jij dus wel degelijk bepaalt wat anderen moeten geloven.

Noch Hitchens noch ik noch wie danook moeten geloven wat jij gelooft.

[Credible 0]

Admod note:
de bezem is te moe om te vegen... kunnen jullie misschien zelf regelen om ontopic blijven en respectvol op elkaar reageren voortaan

[HJW 183]

Ik heb een nieuw onderschrift gekozen.

Geïnspireerd op alle "kennis" en alle "wijsheid" die, ik hier zo vaak lees.

En ook omdat ik zelf nog wel eens een spiegel voorgehouden krijg.

Ik schrijf er niet bij waar deze tekst staat, omdat ik deze woorden als universeel zie en ik denk, dat iedereen ze wel zal kennen.

‘Al sprak ik de talen van alle mensen en die van de engelen – had ik de liefde niet, ik zou niet meer zijn dan een dreunende gong of een schelle cimbaal.’

We willen zo graag weten.

We willen zo graag meer en beter weten.

We willen ons zo graag laten horen

Zo vaak, dat het lijkt alsof we elkaar willen overstemmen.

We willen zo graag anderen laten weten, wat wij weten.

Zo graag, dat we niet meer kunnen luisteren.

We willen anderen zo graag helpen.

Ook als die ander er niet om vraagt.

We willen anderen zo graag overtuigen.

Ook als die ander al een eigen overtuiging heeft.

We denken, dat wie het slimste is, ook de meeste kennis op kan doen.

Maar gelukkig zijn de armen van geest.

We denken zo vaak, dat wie veel weet ook heel wijs is.

Maar worden als de kinderen, is het advies.

Zoveel tegenstellingen in ieder van ons.

We weten zoveel, en toch kunnen we er vaak niet zoveel mee.

Wat is kennis en wijsheid om te laten zien?

Wat en waar brengt het ons zonder ook de liefde voor elkaar te tonen?

Mooie woorden, Maria.

Ja, ik wil weten. Omdat het een aandrang is. Niet om de meerdere te zijn, maar omdat het mij ligt. Ik vind het prettig om te weten.

Maar het is niet de essentie.

[Maria K. 51]

@ Credible.

Dank je.

Ik wilde al de gongs en cymbalen gaan laten zien.

[Kwispel 1]

Dat is een prachtig en nobel streven Maria en dat meen ik van harte.

Ik doe met je mee, al heb ik geen directe opdracht in mij, maar sluit mij aan bij de woorden van Paulus : "De liefde van Christus dringt ons."

[Maria K. 51]

Ja, ik wil weten. Omdat het een aandrang is. Niet om de meerdere te zijn, maar omdat het mij ligt. Ik vind het prettig om te weten.

Maar het is niet de essentie.

Ik ook HJW.

Vroeger om me te onderscheiden.

In mijn door God gegeven verstand zag ik mijn (eigen)waarde.

Dankbaar en met de plicht mijn talent niet onder een lantaarn te zetten, maar te laten schijnen.

Maar dat was, voordat ik de arrogantie en de hoogmoed daarvan inzag.

Niemands talenten zijn meer waard, dat die van de ander.

Zij zijn allemaal geschonken.

Geen verdienste.

Er is geen opdracht dan die binnen in jezelf.

Maar nog steeds is er die leergierigheid en de behoefte om kennis te ontwikkelen.

Maar nu om mensen en mijn naasten beter te kunnen leren begrijpen.

En hen allemaal als gelijkwaardig te kunnen leren zien, ondanks de grote verschillen en denkwijzen, die zo vaak tot storingen kunnen leiden in een relatie.

Die verschillen onderling maken de mens juist zoveel boeiender.

En dat is juist waar ik van houd.

[Maria K. 51]

Ik heb wat veranderd, omdat ik de gong nog niet had geplaatst

Daarom staan de berichten nu andersom.

Maar dat mag de pret niet drukken.

Dat is een prachtig en nobel streven Maria en dat meen ik van harte.

Ik doe met je mee.

Ik heb ook al diverse levens geleefd in dit huidige leven, Kwispel.

En voor de goede verstaander;

in elke fase leer je.

Maar vergeet je ook wel weer vaak wat je ooit hebt geleerd.

Voor mij persoonlijk geldt:

In de geest weet ik het zo vaak beter, dan in het leven van alledag.

Ik weet het vaak zo goed, maar mijn ego is soms zo onnoemelijk machtig.

[Kwispel 1]

Ik heb ook al diverse levens geleefd in dit huidige leven, Kwispel.

En voor de goede verstaander;

in elke fase leer je.

Maar vergeet je ook wel weer vaak wat je ooit hebt geleerd.

Voor mij persoonlijk geldt:

In de geest weet ik het zo vaak beter, dan in het leven van alledag.

Ik weet het vaak zo goed, maar mijn ego is soms zo onnoemelijk machtig.

OO hoeveel levens heb jij dan al geleefd Maria? En ben ik geen goede verstaander?

En wat bedoel je dat je iets in de geest beter weet dan in het leven van alledag. Want dat begrijp ik niet. Ik heb maar één geest en ook één denken en dat pas ik toe op het leven van alle dag. Mis ik iets?

[Maria K. 51]

Ik heb ook al diverse levens geleefd in dit huidige leven, Kwispel.

En voor de goede verstaander;

in elke fase leer je.

Maar vergeet je ook wel weer vaak wat je ooit hebt geleerd.

Voor mij persoonlijk geldt:

In de geest weet ik het zo vaak beter, dan in het leven van alledag.

Ik weet het vaak zo goed, maar mijn ego is soms zo onnoemelijk machtig.

OO hoeveel levens heb jij dan al geleefd Maria?

Veel Kwispel.

Vaak een aantal jaren, die op zich lijken te staan.

Er zijn perioden geweest dat elke 5 jaar mijn hele leven op zijn kop werd gegooid.

En het vervolg totaal anders was als het vorige.

Bij iedere periode is er rouw om het voorbijgaan van de goede dingen en voor de volgende periode is er hoop op een nieuw begin.

Van en in iedere periode kun je leren.

En ben ik geen goede verstaander?

Geen idee; Waarom vraag je dat aan mij?

Dat weet je zelf het beste.

En wat bedoel je dat je iets in de geest beter weet dan in het leven van alledag.

Er is zoveel geleerd, je hebt zoveel wijsheid opgedaan, maar in de praktijk van alledag, op het moment dat het moet worden toegepast, lijken we daar zoveel van te zijn vergeten.

Later erop terugkijkend zeg ik dan:

"En ik weet het zo goed, waarom handel ik er dan niet naar?"

Want dat begrijp ik niet. Ik heb maar één geest en ook één denken en dat pas ik toe op het leven van alle dag. Mis ik iets?

Zoals ik het ervaar:

Het lijkt vaak of we 2 personen zijn, één voor het denken en praten, dus de theorie en één in de praktijk.

Of heb jij dat niet?

[Kwispel 1]

Nee dat heb ik niet. Ik heb ook maar één leven denk ik.

[_Anja_ 0]

Vaak een aantal jaren, die op zich lijken te staan.

Er zijn perioden geweest dat elke 5 jaar mijn hele leven op zijn kop werd gegooid.

En het vervolg totaal anders was als het vorige.

Bij iedere periode is er rouw om het voorbijgaan van de goede dingen en voor de volgende periode is er hoop op een nieuw begin.

Van en in iedere periode kun je leren.

Zéér herkenbaar, Maria. Ook mijn leven bleek en blijkt zeer duidelijk uit afgeronde hoofdstukken te hebben bestaan. Wat betreft de ontwikkeling en het toepassen, denk ik dat je misschien te hard oordeelt over jezelf? Wat in het ene hoofdstuk is geleerd, althans zo heb ik het ervaren hoor, moet in het volgende hoofdstuk of in een hoofdstuk nog wat verderop in het levensboek, weer tijdelijk worden losgelaten of beter gezegd, even worden geparkeerd. En dat "even" kan soms best iets langer duren dan je zou verwachten. Maar het is tijdelijk, en kan later weer worden geintegreerd. Dat terugintegreren kan wel eens met wat horten en stoten gaan, daar zijn we mens voor.