Vliegramp MH17

[Thorgrem 430]

klopt, maar nederland is wel lid van de navo, en met een eventuele dreiging van Nederland de knuppel in het hoenderhok te gooien, zullen de andere grootmachten zenuwachtig worden en zal politieke druk verder oplopen.

Nederland is lid van de NAVO, dat klopt. Maar het mandaat van de NAVO en de voorwaarden waar men aan moet voldoen om de NAVO tot steun op te roepen zijn hier niet aan de orde. Zelfs indien Nederland F16's naar Oekraïne zou sturen en die worden daar op een basis aangevallen zal de NAVO niets kunnen betekenen. Reken er ook maar niet op dat andere NAVO leden trek hebben om hierover een oorlog te gaan voeren met Rusland.

Nederland zou hooguit wat materieel naar Polen (NAVO lid) kunnen sturen als dreiging. Maar indruk maken zal het niet verwacht ik.

[Robert Frans 1.653]

Quest, ik had geloof ik niet door dat het MysticNetherlands was die de door mij genoemde stellingname innam. Mijn excuses daarvoor. Beschouw mijn schrijven dan maar als gericht tot MysticNetherlands.

Verder weet ik te weinig over wat daar gebeurd om er echt iets zinnigs over te kunnen zeggen. Zowel de oproepen tot millitair ingrijpen als tot voorzichtig handelen kan ik begrijpen.

[Gast Anon_phpbb]

stuk of wat f16 op een luchtmachtbasis zetten in oekraine, zonder dat ze direct iets doen.

Er zijn verdragen met Rusland dat we dat we dat dus niet mogen.

moeten we niet op een gegeven moment een beetje voor onszelf opkomen?

Ga dan eerst bewapenen.

Poetin is nu veel geliefder in eigen land dan ooit te voren. En de russen moeten minder hebben van het westen dan ooit te voren.

En als we niet oppassen klapt ons financieel systeem in elkaar. Dus om nu echt ruzie te gaan zoeken?

Ik ben helemaal mee eens dat het heel netjes zou zijn als ze effe een pas op de plaats maken daarginder en de onderzoekers daar hun werk laten doen.

Maar dat geldt dan niet alleen voor de seperatisten, maar ook voor Oekraïnse regeringsleger. Maar die laatste valt dus gewoon dag later aan, vlak in de buurt van rampgebied.

En het is daar oorlog, hoe kunnen we verwachten dat ze redelijk zijn?

Onze premier zegt eerst onderzoeken en dan oordelen, en wat doet Nederlandse media? Niet dus.

Verschrikkelijk dat deze ramp een politiek spel is geworden, maar daar werkt het westen dus ook volledig aan mee.

[Gast Anon_phpbb]

stuk of wat f16 op een luchtmachtbasis zetten in oekraine, zonder dat ze direct iets doen.

Al zal Nederland zijn hele luchtmacht wegzetten op een basis in Oekraïne het zal Rusland weinig moeite kosten om het driedubbele aan de grens met Oekraïne neer te zetten op een basis. Nederland maakt militair geen enkele indruk op een grootmacht als Rusland.

klopt, maar nederland is wel lid van de navo, en met een eventuele dreiging van Nederland de knuppel in het hoenderhok te gooien, zullen de andere grootmachten zenuwachtig worden en zal politieke druk verder oplopen.

O ja, ooit van Srebrenica gehoord?

[Quest 90]

Ga dan eerst bewapenen.

Poetin is nu veel geliefder in eigen land dan ooit te voren. En de russen moeten minder hebben van het westen dan ooit te voren.

En als we niet oppassen klapt ons financieel systeem in elkaar. Dus om nu echt ruzie te gaan zoeken?

Ik ben helemaal mee eens dat het heel netjes zou zijn als ze effe een pas op de plaats maken daarginder en de onderzoekers daar hun werk laten doen.

Maar dat geldt dan niet alleen voor de seperatisten, maar ook voor Oekraïnse regeringsleger. Maar die laatste valt dus gewoon dag later aan, vlak in de buurt van rampgebied.

En het is daar oorlog, hoe kunnen we verwachten dat ze redelijk zijn?

Onze premier zegt eerst onderzoeken en dan oordelen, en wat doet Nederlandse media? Niet dus.

Verschrikkelijk dat deze ramp een politiek spel is geworden, maar daar werkt het westen dus ook volledig aan mee.

Inderdaad redelijk zijn, maar wel goed duidelijk zijn dat het nog onaagenamer wordt als we er nog meer in betrokken raken. Nederland staat echt niet alleen, en rusland heeft er echt geen belang bij dat het verder uit de hand loopt. Afgezien van wat gas, zijn we economisch minder afhankelijk van rusland dan rusland van ons en ons is europa.

[Gast Anon_phpbb]

De dag na ramp vallen regeringstroepen een stad aan op 75 km - 100 km van rampgebied.

Ja en?

Heb je ooit wel eens iets over oorlog gelezen?

[Quest 90]

Al zal Nederland zijn hele luchtmacht wegzetten op een basis in Oekraïne het zal Rusland weinig moeite kosten om het driedubbele aan de grens met Oekraïne neer te zetten op een basis. Nederland maakt militair geen enkele indruk op een grootmacht als Rusland.

klopt, maar nederland is wel lid van de navo, en met een eventuele dreiging van Nederland de knuppel in het hoenderhok te gooien, zullen de andere grootmachten zenuwachtig worden en zal politieke druk verder oplopen.

O ja, ooit van Srebrenica gehoord?

ooit van karremans gehoord, die stond er precies hetzelfde bij als nederland nu, praten terwijl er mensen vermoord worden en zijn en zelf geen initiatief nemen. Dat was een beschamende vertoning als een klein kind in de hoek gezet worden omdat Nederland alleen maar wil praten en achter onze rug worden de gruwelen begaan.

[MysticNetherlands 298]

Nee Quest is de koelbloedigheid en ratio zelve...

Heb je echt niks anders? je weet dat je vergelijking kant nog wal raakt, hij is ook gemeld bij de crew want je opmerking gaat veel te ver.

Het gaat helemaal niet te ver. En ik weet niet wat er met jou aan de hand is vandaag, maar je sentiment heeft nogal de overhand.

[Quest 90]

De dag na ramp vallen regeringstroepen een stad aan op 75 km - 100 km van rampgebied.

Ja en?

Heb je ooit wel eens iets over oorlog gelezen?

Ja genoeg hoezo, dan weet je ook dat er oorlogen om minder begonnen zijn dan het afslachten van 192 Nederlandse staatsburgers en daar vervolgens politiek mee te bedrijven.

[Quest 90]

Nee Quest is de koelbloedigheid en ratio zelve...

Heb je echt niks anders? je weet dat je vergelijking kant nog wal raakt, hij is ook gemeld bij de crew want je opmerking gaat veel te ver.

Het gaat helemaal niet te ver. En ik weet niet wat er met jou aan de hand is vandaag, maar je sentiment heeft nogal de overhand.

Ga eens normaal reageren joh, genoeg argumenten, het valt me vies van je tegen dat je niet eens gelezen hebt wat ik geschreven heb of niet eens de moeite genomen hebt. Blijkbaar speelt sentiment je minstens net zoveel parten als mij.

[MysticNetherlands 298]

Quest, ik had geloof ik niet door dat het MysticNetherlands was die de door mij genoemde stellingname innam. Mijn excuses daarvoor. Beschouw mijn schrijven dan maar als gericht tot MysticNetherlands

Ehm... nee hoor, lees eea maar eens door.

Verder weet ik te weinig over wat daar gebeurd om er echt iets zinnigs over te kunnen zeggen. Zowel de oproepen tot millitair ingrijpen als tot voorzichtig handelen kan ik begrijpen.

Dat lijkt me de enige zinnige houding.

[Gast Anon_phpbb]

Inderdaad redelijk zijn, maar wel goed duidelijk zijn dat het nog onaagenamer wordt als we er nog meer in betrokken raken. Nederland staat echt niet alleen, en rusland heeft er echt geen belang bij dat het verder uit de hand loopt. Afgezien van wat gas, zijn we economisch minder afhankelijk van rusland dan rusland van ons en ons is europa.

O ja? Daar twijfelen zelfs experts over. Het staat het westen helemaal niet aan dat Rusland en China weer beter met elkaar door een deur kunnen.

http://www.beurs.com/2014/05/26/de-nieu ... sten/46929

En de VS wil absoluut niet dat er een munt naast die van de dollar komt. Dat kan een enorme impact hebben op ook onze economie.

[Quest 90]

Inderdaad redelijk zijn, maar wel goed duidelijk zijn dat het nog onaagenamer wordt als we er nog meer in betrokken raken. Nederland staat echt niet alleen, en rusland heeft er echt geen belang bij dat het verder uit de hand loopt. Afgezien van wat gas, zijn we economisch minder afhankelijk van rusland dan rusland van ons en ons is europa.

O ja? Daar twijfelen zelfs experts over. Het staat het westen helemaal niet aan dat Rusland en China weer beter met elkaar door een deur kunnen.

http://www.beurs.com/2014/05/26/de-nieu ... sten/46929

En de VS wil absoluut niet dat er een munt naast die van de dollar komt. Dat kan een enorme impact hebben op ook onze economie.

Economie is belangrijker dan het opkomen voor de burgers in je eigen land? Hoeveel doden moeten er precies vallen voordat economie minder belangrijk wordt?

[Gast Anon_phpbb]

Ja en?

Heb je ooit wel eens iets over oorlog gelezen?

Ja genoeg hoezo, dan weet je ook dat er oorlogen om minder begonnen zijn dan het afslachten van 192 Nederlandse staatsburgers en daar vervolgens politiek mee te bedrijven.

Als ze naar jou luisteren dan kunnen de seperatisten gewoon beter hun wapens neerleggen, en dat is nu juist wat ze niet willen.

[Gast Anon_phpbb]

Inderdaad redelijk zijn, maar wel goed duidelijk zijn dat het nog onaagenamer wordt als we er nog meer in betrokken raken. Nederland staat echt niet alleen, en rusland heeft er echt geen belang bij dat het verder uit de hand loopt. Afgezien van wat gas, zijn we economisch minder afhankelijk van rusland dan rusland van ons en ons is europa.

O ja? Daar twijfelen zelfs experts over. Het staat het westen helemaal niet aan dat Rusland en China weer beter met elkaar door een deur kunnen.

http://www.beurs.com/2014/05/26/de-nieu ... sten/46929

En de VS wil absoluut niet dat er een munt naast die van de dollar komt. Dat kan een enorme impact hebben op ook onze economie.

Economie is belangrijker dan het opkomen voor de burgers in je eigen land? Hoeveel doden moeten er precies vallen voordat economie minder belangrijk wordt?

Je begint er zelf over. Afgezien van wat gas, zijn we economisch minder afhankelijk van rusland dan rusland van ons en ons is europa.

[MysticNetherlands 298]

Heb je echt niks anders? je weet dat je vergelijking kant nog wal raakt, hij is ook gemeld bij de crew want je opmerking gaat veel te ver.

Het gaat helemaal niet te ver. En ik weet niet wat er met jou aan de hand is vandaag, maar je sentiment heeft nogal de overhand.

Ga eens normaal reageren joh, genoeg argumenten, het valt me vies van je tegen dat je niet eens gelezen hebt wat ik geschreven heb of niet eens de moeite genomen hebt. Blijkbaar speelt sentiment je minstens net zoveel parten als mij.

Ik geloof dat jr de betekenis van sentimenteel niet helemaal snapt. Verder denk ik dat wij elkaar maar n paar posts moeten negeren.

[Quest 90]

Heb je ooit wel eens iets over oorlog gelezen?

Ja genoeg hoezo, dan weet je ook dat er oorlogen om minder begonnen zijn dan het afslachten van 192 Nederlandse staatsburgers en daar vervolgens politiek mee te bedrijven.

Als ze naar jou luisteren dan kunnen de seperatisten gewoon beter hun wapens neerleggen, en dat is nu juist wat ze niet willen.

De slachtoffers terug naar Nederland, de schuldigen bestraffen en verder hebben wij nergens mee te maken, zoeken ze lekker zelf uit in de oekraine.

[Quest 90]

O ja? Daar twijfelen zelfs experts over. Het staat het westen helemaal niet aan dat Rusland en China weer beter met elkaar door een deur kunnen.

http://www.beurs.com/2014/05/26/de-nieu ... sten/46929

En de VS wil absoluut niet dat er een munt naast die van de dollar komt. Dat kan een enorme impact hebben op ook onze economie.

Economie is belangrijker dan het opkomen voor de burgers in je eigen land? Hoeveel doden moeten er precies vallen voordat economie minder belangrijk wordt?

Je begint er zelf over. Afgezien van wat gas, zijn we economisch minder afhankelijk van rusland dan rusland van ons en ons is europa.

Gas hebben we in Nederland genoeg, wij zijn als land niet van Rusland afhankelijk, europa ook maar gedeeltelijk, niets wat niet op te vangen is.

[Gast Anon_phpbb]

Economie is belangrijker dan het opkomen voor de burgers in je eigen land? Hoeveel doden moeten er precies vallen voordat economie minder belangrijk wordt?

Je begint er zelf over. Afgezien van wat gas, zijn we economisch minder afhankelijk van rusland dan rusland van ons en ons is europa.

Gas hebben we in Nederland genoeg, wij zijn als land niet van Rusland afhankelijk, europa ook maar gedeeltelijk, niets wat niet op te vangen is.

En zij hebben atoombommen, hoeveel hebben wij er?

[Quest 90]

Het gaat helemaal niet te ver. En ik weet niet wat er met jou aan de hand is vandaag, maar je sentiment heeft nogal de overhand.

Ga eens normaal reageren joh, genoeg argumenten, het valt me vies van je tegen dat je niet eens gelezen hebt wat ik geschreven heb of niet eens de moeite genomen hebt. Blijkbaar speelt sentiment je minstens net zoveel parten als mij.

Ik geloof dat jr de betekenis van sentimenteel niet helemaal snapt. Verder denk ik dat wij elkaar maar n paar posts moeten negeren.

Sorry ik neem je de komende maanden niet serieus meer, na zo'n vergelijking van kindermisbruik, en dan neem ik je de vergelijking niet eens heel kwalijk, ook al raakt hij kant nog wal. Ik neem het je kwalijk dat je er vervolgens niet op in gaat maar het blijft roepen, reageer gewoon fatsoenlijk als je ergens over begint of leg het uit.

[Quest 90]

Je begint er zelf over. Afgezien van wat gas, zijn we economisch minder afhankelijk van rusland dan rusland van ons en ons is europa.

Gas hebben we in Nederland genoeg, wij zijn als land niet van Rusland afhankelijk, europa ook maar gedeeltelijk, niets wat niet op te vangen is.

En zij hebben atoombommen, hoeveel hebben wij er?

Een redelijk aantal, maar goed hier eindigt ook deze discussie.

[MysticNetherlands 298]

Lama

[Hitchens 134]

klopt, maar nederland is wel lid van de navo, en met een eventuele dreiging van Nederland de knuppel in het hoenderhok te gooien, zullen de andere grootmachten zenuwachtig worden en zal politieke druk verder oplopen.

O ja, ooit van Srebrenica gehoord?

ooit van karremans gehoord, die stond er precies hetzelfde bij als nederland nu, praten terwijl er mensen vermoord worden en zijn en zelf geen initiatief nemen. Dat was een beschamende vertoning als een klein kind in de hoek gezet worden omdat Nederland alleen maar wil praten en achter onze rug worden de gruwelen begaan.

Tja, en ook nog praten met Poetin. Terwijl die boef natuurlijk medeverantwoordelijk voor de ellende die zich daar afspeelt en indirect ook voor het neerhalen van dat vliegtuig. Bewust chaos creëren, door de huurlingen (vriendjes van Poetin) die daar heen zijn gestuurd vanuit Rusland om de seperatisten te leiden, en het gebied volpompen met wapens waaronder raketafweerssytemen. Kan je erop wachten dat het een keer flink fout gaat natuurlijk. En maar elke verantwoordelijkheid van zich afschuiven en blijven ontkennen.

[Gast Anon_phpbb]

O ja, ooit van Srebrenica gehoord?

ooit van karremans gehoord, die stond er precies hetzelfde bij als nederland nu, praten terwijl er mensen vermoord worden en zijn en zelf geen initiatief nemen. Dat was een beschamende vertoning als een klein kind in de hoek gezet worden omdat Nederland alleen maar wil praten en achter onze rug worden de gruwelen begaan.

Tja, en ook nog praten met Poetin. Terwijl die boef natuurlijk medeverantwoordelijk voor de ellende die zich daar afspeelt en indirect ook voor het neerhalen van dat vliegtuig. Bewust chaos creëren, door de huurlingen (vriendjes van Poetin) die daar heen zijn gestuurd vanuit Rusland om de seperatisten te leiden, en het gebied volpompen met wapens waaronder raketafweerssytemen. Kan je erop wachten dat het een keer flink fout gaat natuurlijk. En maar elke verantwoordelijkheid van zich afschuiven en blijven ontkennen.

25% van de vliegtuigmaatschappijen vloog al om gebied heen, zij erkenden het als echt oorlogsgebied. De anderen niet, en de luchtvaartorganisaties en regeringen? En maar elke verantwoordelijkheid van zich afschuiven en blijven ontkennen.

En zegt westen tegen Oekraïne dat ze even wapenstilstand moeten aanhouden? Nee dus.

Het is van beide kanten politiek en dat is verschrikkelijk erg.

[Gast Anon_phpbb]

Ik denk dat we ook wel eens Iran Air Flight 655 mogen herinneren. Een US oorlogschip met alles erop en eraan die een burgervliegtuig uit lucht schoot. Ook toen allerlei ontkenningen etc etc. Het duurde toen meer dan 5 jaar voordat de amerikanen excuses aanboden.