Wie maakt zich nog meer zorgen over de toekomst?

[MysticNetherlands 298]

En dan graag even niet t standaard antwoord "het is een gebrokem wereld, t Koninkrijk gaat ooit komen", dank u

Ik maak me zorgen over de toekomst vam deze planeet. De bevolking en -sgroei is explosief toegenomen. Nu stabiliseert de groei in 'beschaafde' en 'rijke' landen meestal uiteindelijk, maar t huidige aantal mensen op deze planeet, dat allemaal luxe wil in de vorm van vlees, auto's, elektronica etc, zorgt voor een enorme ecologische impact op deze planeet. Tientallen miljarden dieren worden per jaar geslacht, gebruikt in experimenten etc. De vleesindustrie, auto's, fabrieken etc dragen allemaal enorm bij aan het broeikaseffect. De afvalproducten worden veelal in arme landen gedumpt danwel door arme mensen gedeassembleerd. De zee is voor een groot gedeelte bedekt met plastic afval. De aarde kan natuurlijk veel klappen opvangen, maar meestal zijn dit soort klappen langzame processen. De mens deelt echter sinds de industrialisering enorme, snelle klappen uit.

En ondertussen zorgt het kapitalisme ervoor dat dit allea zich steeds meer uitbreidt. Mensen worden verleid om steeds meer luxe tegen steeds lagere prijzen te verwachten. De CEOs van de betrokken bedrijven verrijken zich en het is slechts een handjevol mensen dat zich tegen dit systeem probeert te verzetten. En de politiek loopt relatief langzaam achter de feiten aan. Wellicht te langzaam?

Wat denken jullie allemaal?

[Ursa 1]

Ik denk, de aarde heeft wel voor hetere vuren gestaan. Letterlijk. De aarde overleeft ons wel. Of wij het allemaal gaan overleven is nog maar de vraag.

Ik zie het aan. Vaak kijk ik ook weg. Rellen in Kiev? Hoef ik niet te zien. Foto's van gruweldaden? Nee bedankt. Ik vermijd de ellende het liefst. Het is zo schrijnend.

Toch zijn er ook berichten van hoop. Ik las een artikel op de Correspondent, dat stelde dat ongeveer op alle fronten er verbetering is. Goed nieuws is geen nieuws. De ellende zien we, in nieuws gebracht. Dat het over het algemeen beter lijkt te gaan, dat er schot in zit is een ander verhaal. Al weet ik niet of het ook waar is.

Wat kan ik doen? Niet niks. Er zijn best wat steentjes bij te dragen. Als iedereen dat doet krijg je al een hele berg. Duurzame en eerlijke producten kopen, zuinig zijn, niet verspillen. Vrijwilligerswerk. Je uitspreken over dingen. Politiek actief zijn. Etc, etc.

[bernard 3 30]

En dan graag even niet t standaard antwoord "het is een gebrokem wereld, t Koninkrijk gaat ooit komen", dank u

Ik maak me zorgen over de toekomst vam deze planeet. De bevolking en -sgroei is explosief toegenomen. Nu stabiliseert de groei in 'beschaafde' en 'rijke' landen meestal uiteindelijk, maar t huidige aantal mensen op deze planeet, dat allemaal luxe wil in de vorm van vlees, auto's, elektronica etc, zorgt voor een enorme ecologische impact op deze planeet. Tientallen miljarden dieren worden per jaar geslacht, gebruikt in experimenten etc. De vleesindustrie, auto's, fabrieken etc dragen allemaal enorm bij aan het broeikaseffect. De afvalproducten worden veelal in arme landen gedumpt danwel door arme mensen gedeassembleerd. De zee is voor een groot gedeelte bedekt met plastic afval. De aarde kan natuurlijk veel klappen opvangen, maar meestal zijn dit soort klappen langzame processen. De mens deelt echter sinds de industrialisering enorme, snelle klappen uit.

En ondertussen zorgt het kapitalisme ervoor dat dit allea zich steeds meer uitbreidt. Mensen worden verleid om steeds meer luxe tegen steeds lagere prijzen te verwachten. De CEOs van de betrokken bedrijven verrijken zich en het is slechts een handjevol mensen dat zich tegen dit systeem probeert te verzetten. En de politiek loopt relatief langzaam achter de feiten aan. Wellicht te langzaam?

Wat denken jullie allemaal?

Ik denk dat Gods Woord met betrekking tot uw vraag toch duidelijk is .

De toekomst van deze planeet is prachtig , want niet enkel deze planeet maar het totale universum zal volledig in zijn oorspronkelijke pracht en praal hersteld worden.

Als volgeling van Christus hoeft men zich dan ook geen zorgen te maken.

Aan de andere kant is het volgens Gods Woord ook duidelijk dat voordat dit geschied, omwille van de houding van de mensheid, de huidige aftakeling ( eventueel versneld) zal voortgaan en dat catastrofen, hongersnood (als gevolg van oorlogen) en rampen zullen toenemen. En dit alles totdat Christus wederkeert.

[dingo 166]

Als je naar Openbaringen kijkt dan kunnen we verwachten dat grote delen van de aarde verwoest zullen worden. En inderdaad als we in dit tempo doorgaan met het consumeren van de aarde komt dat nog sneller dichterbij. Als individuele burger heb je daar niet zo gek veel invloed op maar zuinig met energie zijn en eerlijke produkten kopen kan iedereen. Neemt niet weg dat het uitstel van executie is en geen afstel.

[MysticNetherlands 298]

Als volgeling van Christus hoeft men zich dan ook geen zorgen te maken.

Waarom zou ik me geen zorgen hoeven maken??

[MysticNetherlands 298]

Als je naar Openbaringen kijkt dan kunnen we verwachten dat grote delen van de aarde verwoest zullen worden. En inderdaad als we in dit tempo doorgaan met het consumeren van de aarde komt dat nog sneller dichterbij. Als individuele burger heb je daar niet zo gek veel invloed op maar zuinig met energie zijn en eerlijke produkten kopen kan iedereen. Neemt niet weg dat het uitstel van executie is en geen afstel.

Misschien komt Jezus wel als wij, onder leiding van Zijn Geest, de nieuwe aarde inzetten? Ik juig je mening over energie en eerlijk toe, maar waarom denkem christenen altijd dat de wereld eerst compleet vergaat, voordat er een nieuwe aarde komt? Of iig delen van de wereld? Dat t tot een catastrofale climax moet komen? Is t nu niet al erg genoeg?

[dingo 166]

Als je naar Openbaringen kijkt dan kunnen we verwachten dat grote delen van de aarde verwoest zullen worden. En inderdaad als we in dit tempo doorgaan met het consumeren van de aarde komt dat nog sneller dichterbij. Als individuele burger heb je daar niet zo gek veel invloed op maar zuinig met energie zijn en eerlijke produkten kopen kan iedereen. Neemt niet weg dat het uitstel van executie is en geen afstel.

Misschien komt Jezus wel als wij, onder leiding van Zijn Geest, de nieuwe aarde inzetten? Ik juig je mening over energie en eerlijk toe, maar waarom denkem christenen altijd dat de wereld eerst compleet vergaat, voordat er een nieuwe aarde komt? Of iig delen van de wereld? Dat t tot een catastrofale climax moet komen? Is t nu niet al erg genoeg?

Waarom christenen dat denken? Waarschijnlijk omdat het in de bijbel staat. Daarnaast is die catastrofale climax al bezig, ontbossing, milieuvervuiling, overbevolking vinden in een dermate hoog tempo plaats dat imo het point of no return al gepasseerd is. Ik denk dat we allebei vinden dat het nu al erg genoeg is.

[henkjan37 0]

@ Bernard

Dus je wacht af?

heeft Jezus niet gezegd dat wij, mensen de plicht hebben onze talenten te gebruiken?

Te streven naar vrede en.gerechtheid, naat herstel van de schepping? Naar Zijn koninkrijk. Daarbij past diepe betrokkenheid bij mens, natuur em mileu. Is dat genoeg? Nee; maar is onze opdracht en heilige plicht te werken aan het koninkrijk dat Christus zal voltooien.

[bernard 3 30]

@ Bernard

Dus je wacht af?

heeft Jezus niet gezegd dat wij, mensen de plicht hebben onze talenten te gebruiken?

Te streven naar vrede en.gerechtheid, naat herstel van de schepping? Naar Zijn koninkrijk. Daarbij past diepe betrokkenheid bij mens, natuur em mileu. Is dat genoeg? Nee; maar is onze opdracht en heilige plicht te werken aan het koninkrijk dat Christus zal voltooien.

Dus .....

Nooit te snel zijn met de eigen conclusie eerst even goed de gestelde vraag en het antwoord er op lezen .

De vraag was of men zich zorgen moet maken over de toekomst en DAAR heb ik op geantwoord.

[MysticNetherlands 298]

Waarom christenen dat denken? Waarschijnlijk omdat het in de bijbel staat. Daarnaast is die catastrofale climax al bezig, ontbossing, milieuvervuiling, overbevolking vinden in een dermate hoog tempo plaats dat imo het point of no return al gepasseerd is. Ik denk dat we allebei vinden dat het nu al erg genoeg is.

Eens. Maar waar staat het dan in de Bijbel? Ik lees nergens dat (delen van) de wereld eerst complete vernietigd moeten worden. Ik lees alleen dat er een 'nieuwe' hemel en aarde komen, met gebruikmaking van veel symboliek ('geen zeeën' etc), en ik lees de symbboliek van Openbaringen.

[Ursa 1]

Als je naar Openbaringen kijkt dan kunnen we verwachten dat grote delen van de aarde verwoest zullen worden. En inderdaad als we in dit tempo doorgaan met het consumeren van de aarde komt dat nog sneller dichterbij. Als individuele burger heb je daar niet zo gek veel invloed op maar zuinig met energie zijn en eerlijke produkten kopen kan iedereen. Neemt niet weg dat het uitstel van executie is en geen afstel.

Misschien komt Jezus wel als wij, onder leiding van Zijn Geest, de nieuwe aarde inzetten? Ik juig je mening over energie en eerlijk toe, maar waarom denkem christenen altijd dat de wereld eerst compleet vergaat, voordat er een nieuwe aarde komt? Of iig delen van de wereld? Dat t tot een catastrofale climax moet komen? Is t nu niet al erg genoeg?

Ben je bekend met de Moon-sekte? Dat krijg je als je het Koninkrijk al op aarde uitroept.

[henkjan37 0]

@ Bernard

Aan de andere kant is het volgens Gods Woord ook duidelijk dat voordat dit geschied, omwille van de houding van de mensheid, de huidige aftakeling ( eventueel versneld) zal voortgaan en dat catastrofen, hongersnood (als gevolg van oorlogen) en rampen zullen toenemen.

Maar je vindt het dus tot de wereld vernietigd wordt? En dat alles aftakelt? En dat dit logisch en voorspeld is? Ik vraag me af of je dat zomaar uit openbaringen kan halen. In tegendeel, er spreekt wel een uitdaging uit, maar elders in de Bijbel is er vooral volop aandringend op het niet afwachten, maar je juist ernstig zorgen maken over de Wereld en er ook wat aan doen wat er fout is. De aftakeling van de wereld zien als een feit is een vreselijk defaitisch en ongelovig concept.

Bovendien: is het niet zo dat het in de wereld een wisselwerking is van slechte en goede dingen? Weliswaar is het miue en oorlogen een reden voor zorg, er is evengoed veel reden voor hoop. We moeten echter wel als mensheid de schouders eronder blijven zetten, lichtpuntjes opbouwen en zo samen werken aan het koninkrijk en aan het doel van de Wereld verwezelijken.

[MysticNetherlands 298]

Dus .....

Nooit te snel zijn met de eigen conclusie eerst even goed de gestelde vraag en het antwoord er op lezen .

De vraag was of men zich zorgen moet maken over de toekomst en DAAR heb ik op geantwoord.

Maar Bernard, even de zuivere christelijke theologie aanhoudende, je maakt je dus geen zorgen over al je familie, vrienden en anderen die danwel vernietigd danwel tijdelijk danwel eeuwig in een hel zullen lijden? Alle triljarden dieren die hier al hun hel hebben gehad wiens tranen evt nooit gedroogd zullen worden?

[MysticNetherlands 298]

Als je naar Openbaringen kijkt dan kunnen we verwachten dat grote delen van de aarde verwoest zullen worden. En inderdaad als we in dit tempo doorgaan met het consumeren van de aarde komt dat nog sneller dichterbij. Als individuele burger heb je daar niet zo gek veel invloed op maar zuinig met energie zijn en eerlijke produkten kopen kan iedereen. Neemt niet weg dat het uitstel van executie is en geen afstel.

Misschien komt Jezus wel als wij, onder leiding van Zijn Geest, de nieuwe aarde inzetten? Ik juig je mening over energie en eerlijk toe, maar waarom denkem christenen altijd dat de wereld eerst compleet vergaat, voordat er een nieuwe aarde komt? Of iig delen van de wereld? Dat t tot een catastrofale climax moet komen? Is t nu niet al erg genoeg?

Ben je bekend met de Moon-sekte? Dat krijg je als je het Koninkrijk al op aarde uitroept.

Geen idee waarom je meent te moeten concluderen dat ik t Koninkrijk al uitroep?

[Ursa 1]

'... als wij, onder leiding van Zijn Geest, de nieuwe aarde inzetten...'

Misschien haal ik daar te veel uit. Als mensen echter gaan beweren dat Jezus al terug is of gereïncarneerd, of dat het Koninkrijk al begonnen is, betekent dat meestal dat er dingen mis gaan.

Münster 1533

White 1844

WTG 1914 e.v.

Moonsekte sinds de jaren '70 (?)

En er zijn vast nog wel anderen te bedenken.

[dingo 166]

Waarom christenen dat denken? Waarschijnlijk omdat het in de bijbel staat. Daarnaast is die catastrofale climax al bezig, ontbossing, milieuvervuiling, overbevolking vinden in een dermate hoog tempo plaats dat imo het point of no return al gepasseerd is. Ik denk dat we allebei vinden dat het nu al erg genoeg is.

Eens. Maar waar staat het dan in de Bijbel? Ik lees nergens dat (delen van) de wereld eerst complete vernietigd moeten worden. Ik lees alleen dat er een 'nieuwe' hemel en aarde komen, met gebruikmaking van veel symboliek ('geen zeeën' etc), en ik lees de symbboliek van Openbaringen.

Uiteraard zit er symboliek in Openbaringen maar een stukje uit Openbaringen 8 laat weinig ruimte voor interpretatie imo Openb 8:6 De zeven engelen, ieder met een bazuin, maakten aanstalten om erop te blazen. 7 Toen blies de eerste engel op zijn bazuin. Er kwam hagel en vuur, gemengd met bloed, en dat werd op de aarde geworpen. Een derde deel van de aarde brandde af, evenals een derde deel van de bomen en al het groen. 8 De tweede engel blies op zijn bazuin. Iets dat eruitzag als een grote berg, waar de vlammen uitsloegen, werd in zee gegooid. Een derde deel van het water werd bloed, 9 een derde deel van alle in zee levende wezens ging dood en een derde deel van de schepen verging. 10 De derde engel blies op zijn bazuin. Uit de hemel viel een grote ster, die zo fel brandde als een fakkel. Hij viel op een derde deel van de rivieren en op de waterbronnen. 11 De naam van de ster is Alsem. Dat derde deel van het water werd alsem. Veel mensen stierven door het water, dat bitter geworden was. 12 De vierde engel blies op zijn bazuin. Een derde deel van de zon, van de maan en van de sterren werd getroffen, waardoor dat deel verduisterd werd. Een derde deel van de dag en ook van de nacht was er dus geen licht. 13 In mijn visioen hoorde ik de luide roep van een adelaar die hoog in de lucht vloog: ‘Wee! Wee! Wee de mensen die op aarde leven! Want dadelijk klinken de bazuinen van de drie engelen die nog niet geblazen hebben.’

[MysticNetherlands 298]

Misschien haal ik daar te veel uit.

idd. Als je leest wat ik schrijf zie je dat ik geen van de dingen die je beweert schrijf

Als mensen echter gaan beweren dat Jezus al terug is of gereïncarneerd, of dat het Koninkrijk al begonnen is, betekent dat meestal dat er dingen mis gaan.

En wat denk je dan dat Likas 17:20-21 betekent?

Toen de farizeeën Jezus vroegen wanneer het koninkrijk van God zou komen, antwoordde hij hun: ‘De komst van het koninkrijk van God laat zich niet aanwijzen, 21 en men kan niet zeggen: “Kijk, hier is het!†of: “Daar is het!†Maar weet wel: het koninkrijk van God ligt binnen uw bereik.

Waarom denken christenen altijd dat het koninkrijk letterlijk POEF opens uit de hemel zal neerdalen (in lijn met de symboliek uit Openbaringen)?

[MysticNetherlands 298]

Waarom christenen dat denken? Waarschijnlijk omdat het in de bijbel staat. Daarnaast is die catastrofale climax al bezig, ontbossing, milieuvervuiling, overbevolking vinden in een dermate hoog tempo plaats dat imo het point of no return al gepasseerd is. Ik denk dat we allebei vinden dat het nu al erg genoeg is.

Eens. Maar waar staat het dan in de Bijbel? Ik lees nergens dat (delen van) de wereld eerst complete vernietigd moeten worden. Ik lees alleen dat er een 'nieuwe' hemel en aarde komen, met gebruikmaking van veel symboliek ('geen zeeën' etc), en ik lees de symbboliek van Openbaringen.

Uiteraard zit er symboliek in Openbaringen maar een stukje uit Openbaringen 8 laat weinig ruimte voor interpretatie imo Openb 8:6 De zeven engelen, ieder met een bazuin, maakten aanstalten om erop te blazen. 7 Toen blies de eerste engel op zijn bazuin. Er kwam hagel en vuur, gemengd met bloed, en dat werd op de aarde geworpen. Een derde deel van de aarde brandde af, evenals een derde deel van de bomen en al het groen. 8 De tweede engel blies op zijn bazuin. Iets dat eruitzag als een grote berg, waar de vlammen uitsloegen, werd in zee gegooid. Een derde deel van het water werd bloed, 9 een derde deel van alle in zee levende wezens ging dood en een derde deel van de schepen verging. 10 De derde engel blies op zijn bazuin. Uit de hemel viel een grote ster, die zo fel brandde als een fakkel. Hij viel op een derde deel van de rivieren en op de waterbronnen. 11 De naam van de ster is Alsem. Dat derde deel van het water werd alsem. Veel mensen stierven door het water, dat bitter geworden was. 12 De vierde engel blies op zijn bazuin. Een derde deel van de zon, van de maan en van de sterren werd getroffen, waardoor dat deel verduisterd werd. Een derde deel van de dag en ook van de nacht was er dus geen licht. 13 In mijn visioen hoorde ik de luide roep van een adelaar die hoog in de lucht vloog: ‘Wee! Wee! Wee de mensen die op aarde leven! Want dadelijk klinken de bazuinen van de drie engelen die nog niet geblazen hebben.’

Ik zelf denk ook dat deze symboliek over fysieke ellende spreekt ja. Maar wsat ik bij veel christenen bemerk (zie ook mijn vorige post aan Ursa gericht) is dat ze denken dat het nog veel erger moet worden. Bijna een soort van explosive en dan POEF het Koninkrijk is er. Erg bijbels is dat niet. En sterker nog, ik vind t levensgevaarlijk. Christenen lopen NIET voorop in de strijd voor een betere wereld (volgens mij wel redelijk in de strijd voor armoedebestrijding en hongersnood, maar dieren en t milieu laten ze relatief links liggen), dat is aangetoond adhv div studies. Christenen nemen een afwachtende houding aan, denken dat een spirituele strijd geen interactive heeft met de fysieke realiteit oid en wachten op de Grote Dag. Terwijl Jezus duidleijk zegt dat t Koninkrijk binnen bereik ligt voor iedereen.

[bernard 3 30]

Dus .....

Nooit te snel zijn met de eigen conclusie eerst even goed de gestelde vraag en het antwoord er op lezen .

De vraag was of men zich zorgen moet maken over de toekomst en DAAR heb ik op geantwoord.

Maar Bernard, even de zuivere christelijke theologie aanhoudende, je maakt je dus geen zorgen over al je familie, vrienden en anderen die danwel vernietigd danwel tijdelijk danwel eeuwig in een hel zullen lijden? Alle triljarden dieren die hier al hun hel hebben gehad wiens tranen evt nooit gedroogd zullen worden?

Ten eerste

ik maak mij wel zorgen en doe dan ook mijn uiterste best om mijn naaste te helpen om hun in deze wereld bij te staan in zoverre het in mijn mogelijkheden ligt.

En dit bijstaan is zowel op materieel als op geestelijk vlak

Wat nu de eeuwigheid betreft wijs ik hen dan ook op de beloftes die Christus deed in verband met een mogelijk eeuwig leven zodat ze niet bevreest hoeven te zijn als ze zien hoe de mens deze aarde aan het verwoesten is.

Daarentegen is het wel zo dat de mens een vrije wil heeft en als hij de redding door Christus afwijst hij de gevolgen van de overtreding zelf zal moeten dragen

En dit gevolg is een voor altijd niet meer bestaan , een toestand van onbewust zijn, en niet een eeuwige pijniging in de hel. De God van de Bijbel die ik ken is geen medogenloze tiran die wezens voor eeuwig doet afzien dit sprookje laat ik over aan hen die de traditie aannemen

[Jeast 0]

Teksten over een nieuwe aarde staan in de Bijbel omdat die er daar door dubieuze redenen in zijn komen te staan. En dat die teksten daar staan komt wel heel goed uit voor de psychopaten in topfuncties die deze wereld (en natuurlijk niet het eigen westen maar vooral in de richting van het oosten) tot de max willen uitbuiten. Want ja er komt een nieuwe aarde en "het kwaad" is toch niet te bestrijden dus waarom moeite doen? Gewoon lekker passief genieten van je iPad's en happyclappy kerkdiensten en lekker boeiend dat er ten koste van onze welvaart tienduizenden kinderen sterven in Afrika.

[MysticNetherlands 298]

Hoi Jeast, wat bedoel je met 'dubieuze redenen'?

[dingo 166]

Teksten over een nieuwe aarde staan in de Bijbel omdat die er daar door dubieuze redenen in zijn komen te staan. En dat die teksten daar staan komt wel heel goed uit voor de psychopaten in topfuncties die deze wereld (en natuurlijk niet het eigen westen maar vooral in de richting van het oosten) tot de max willen uitbuiten. Want ja er komt een nieuwe aarde en "het kwaad" is toch niet te bestrijden dus waarom moeite doen? Gewoon lekker passief genieten van je iPad's en happyclappy kerkdiensten en lekker boeiend dat er ten koste van onze welvaart tienduizenden kinderen sterven in Afrika.

Je post hier niet Levensbeschouwing dus dit soort commentaar op de Bijbel is hier niet toegestaan. Als je het erg belangrijk vindt staat het je natuurlijk vrij om een topic in Levensbeschouwing te openen.

[student 45]

Hoe wil Mystic die nieuwe aarde gaan bereiken? 1/3 van de wereld is maar christen, waarvan er velen tegen je ideeën zullen zijn. Ga je die neerschieten of vervolgen zodat jij ervoor kunt zorgen dat het milieu, etc. beter wordt?

[Henriëtte 0]

Hoe wil Mystic die nieuwe aarde gaan bereiken? 1/3 van de wereld is maar christen, waarvan er velen tegen je ideeën zullen zijn. Ga je die neerschieten of vervolgen zodat jij ervoor kunt zorgen dat het milieu, etc. beter wordt?

Wat is dat nu voor vreemde vraag? Suggereert MN dat ergens?

[student 45]

Hoe wil Mystic die nieuwe aarde gaan bereiken? 1/3 van de wereld is maar christen, waarvan er velen tegen je ideeën zullen zijn. Ga je die neerschieten of vervolgen zodat jij ervoor kunt zorgen dat het milieu, etc. beter wordt?

Wat is dat nu voor vreemde vraag? Suggereert MN dat ergens?

Nee, ik geef hem een tip voor het aanpakken van het maken van een Nieuwe wereld. Ik vind hem zelf niet erg goed, maar je moet toch wat als je een Nieuwe wereld wilt maken.