Het zoeken naar religie/geloof door een ongelovige

[Ken Yehuwdiy 0]

Dat is waar, maar het is wel verzonnen na het schrijven van Openbaring, waar Johannes Jezus het Begin van de schepping Gods (Op 3,14) noemt. Volgens de redenering van Gregorius van Nazianze echter is het schepsel (Maria) het begin van Jezus. Jezus zelf is dan ook afgescheiden van het Woord, want hij zei 'Eer Abraham was, ben Ik.'(Joh 8,58) Een statement wat absoluut niet te rijmen is met de claim van Gregorius. Dit alles doet me weer denken aan Handelingen 19 en noem het gerust RKK bashen,

Ik verwacht dat je toch wel weet dat de RKK leert dat de Zoon (het Woord) altijd heeft bestaan. Slechts de menselijke natuur pas vanaf 2000 jaar geleden. En dat was ook pas het moment dat de Zoon de naam Jezus kreeg, althans volgens de Bijbel dan...

Ik bedoel, het maakt me niet uit wat je gelooft, maar als je over de RKK spreekt moet je wel de correcte weergave doen. De Goddelijke natuur van Christus is eeuwig en er altijd geweest. Maar God werd pas 2000 jaar geleden mens. Christus heeft beide naturen.

Dan is Maria ook niet de moeder van God, maar de moeder van de menselijke natuur van Jezus. Daarmee weerspreek jij ook de claim van Gregorius.

maar laat dat geen reden zijn voor de lezer om de overeenkomsten zelf te toetsen en te onderzoeken. Zelfs een kapotte klok loopt één keer per dag gelijk nietwaar?

Tja, ik kan ook zeggen dat ik altijd aan je moet denken bij teksten over valse profeten en kwaadsprekers, maar behalve dat het irritaties opwekt: Schiet je er iets mee op? Lijkt me niet.

Ik ben blij dat je aanstoot aan me neemt, want wie een vriend van de wereld wil zijn, wordt als vijand van God aangemerkt (Jak 4,4) dus ik ben blij dat je het gezegd hebt.

[Thorgrem 430]

Bespreek dat allemaal maar in een nieuw topic of een topic waar het al meerdere keren is uitgelegd.

[Olorin 155]

Dan is Maria ook niet de moeder van God, maar de moeder van de menselijke natuur van Jezus. Daarmee weerspreek jij ook de claim van Gregorius.

Nee hoor, dit leerstuk is nu net er zo enorm op gehamerd dat je niet Jezus van zijn naturen kunt loskoppelen en dat beide zijn naturen is. Jezus is mens en Jezus is God.

Hij is het Woord van God die er al voor de schepping was. Hij is eveneens geboren uit Maria en Maria is zijn moeder.

En juist omdat Hij zowel mens als God is, Baarde Maria dus God en is ze ook de moeder van God, vanaf het moment dat God dus mens werd.

Ik ben blij dat je aanstoot aan me neemt, want wie een vriend van de wereld wil zijn, wordt als vijand van God aangemerkt (Jak 4,4) dus ik ben blij dat je het gezegd hebt.

Nee, ik vrees dat je nog even mijn post opnieuw moet lezen want je trekt voorbarige conclusies waar geen grond voor is in mijn woorden. Ik zeg namelijk nergens dat ik dat denk, want ik denk helemaal niet aan je hoor. Ik zeg 'ik kan ook zeggen'. Het woord kan. Dat doe ik om mijn punt te maken, jammer dat je daar trouwens niet op reageert. Ik kan ook zeggen dat olifanten vliegen, toch zeg ik dat niet en geloof ik dat ook niet.

Het zegt daarentegen wel wat over hoe je mij ziet en zet meteen ook de toon van hoe ik voortaan je posts zal opvatten. Duidelijk! Het lijkt me maar het beste dat ik je vanaf nu dus maar even ga negeren.

[Ken Yehuwdiy 0]

Ik ben blij dat je aanstoot aan me neemt, want wie een vriend van de wereld wil zijn, wordt als vijand van God aangemerkt (Jak 4,4) dus ik ben blij dat je het gezegd hebt.

Nee, ik vrees dat je nog even mijn post opnieuw moet lezen want je trekt voorbarige conclusies waar geen grond voor is in mijn woorden. Ik zeg namelijk nergens dat ik dat denk, want ik denk helemaal niet aan je hoor. Ik zeg 'ik kan ook zeggen'. Het woord kan. Dat doe ik om mijn punt te maken, jammer dat je daar trouwens niet op reageert. Ik kan ook zeggen dat olifanten vliegen, toch zeg ik dat niet en geloof ik dat ook niet.

Het zegt daarentegen wel wat over hoe je mij ziet en zet meteen ook de toon van hoe ik voortaan je posts zal opvatten. Duidelijk! Het lijkt me maar het beste dat ik je vanaf nu dus maar even ga negeren.

Het is hoe je jezelf profileert en negeer me gerust, dat bewijst alleen maar dat het waar is wat ik schreef.

[Maria K. 51]

Bespreek dat allemaal maar in een nieuw topic of een topic waar het al meerdere keren is uitgelegd.

Waarom?

[Cyrillisch 0]

Nestorianisme is zóóó 5e eeuw. Gáááááp.

[cobybryant 0]

Handelingen 19

26 En gij ziet en hoort, dat deze Paulus veel volk, niet alleen van Éfeze, maar ook bijna van geheel Azië, overreed en afgekeerd heeft, zeggende, dat het geen goden zijn, die met handen gemaakt worden.

27 En wij zijn niet alleen in gevaar, dat dit deel in verachting komt, maar dat ook de tempel van de grote godin Diána als niets geacht zal worden, en dat ook haar majesteit zal ten ondergaan, aan welke gans Azië en de gehele wereld godsdienst bewijst.

De koningin des hemels staat al in Jeremia en Maria uit de Bijbel is niet de koningin des hemels.

Jeremia 7:18

De kinderen rapen hout, de vaders steken vuur aan en de vrouwen kneden deeg om offerkoeken te maken voor de koningin des hemels en zij brengen plengoffers aan andere goden teneinde Mij te krenken.

[Ken Yehuwdiy 0]

Het punt is dat Maria verering geen nieuw fenomeen is Coby, maar niemand beweert dat Maria de godin Diana, of de koningin van de hemel is. Er wordt enkel verwezen naar de treffende overeenkomsten. Alhoewel sommige katholieken wel geloven dat Eva een voorafbeelding van Maria is. Ja, er zijn heel wat wilde verhalen in de religieuze wereld.

[Cyrillisch 0]

Wat proberen jullie hier nou mee te zeggen?

[Thorgrem 430]

Ongeacht wat protestanten er van mogen vinden, Maria verering is een wezenlijk onderdeel van mijn geloof en dus van het christen zijn in de dagelijkse praktijk. De Heilige Maagd is een geloofsvoorbeeld die ik wekelijks meermalen vraag om voor mij te bidden en om mij bij te staan. Na de viering steek ik niet zelden een kaarsje op bij het beeldje van Maria met het kindje Jezus. En ik vind het geweldig fijn om ook buiten de vieringen om een katholieke kerk of kapel in te wandelen om even tot rust te komen en tot gebed te komen. De hangt zo'n serene sfeer dat het vrij gemakkelijk is om je tot God te wenden en anderen te vragen om zich voor jou tot God te wenden. Veelal steek ik daarbij ook een kaarsje op bij Maria en Jezus. Het mooie is dat het eigenlijk overal kan, hier in het dorp, maar ook in elke stad waar ik geweest ben op vakantie bijvoorbeeld.

Eigenlijk altijd heb ik een kleine rozenkrans in de broekzak die mij vaak herinnert aan Maria. En zo nu en dan bid ik de rozenkrans wat een fijn hulpmiddel is bij het gebed.

Binnenkort is het hier weer een Maria feestdag en dat is altijd een groot feest. Bussen met gelovigen komen vanaf het westen en zuiden om het mee te vieren. Inclusief een viering, lunch, processie en daarna nog Marialof. Het sterkt ontzettend om zo met je mede parochianen en medegelovigen devoot een feestdag te vieren en een maaltijd te delen.

[Ken Yehuwdiy 0]

Het is de RKK die niet zonder enige trots stelt dat haar leer linea recta een doorgave is van de apostelen, maar als we haar leer toetsen aan de Bijbel hier op credible, dan mag je blij zijn dat je niet gebanned wordt. Ik heb de laatste paar dagen al aan paar waarschuwingen gehad, terwijl ik alleen maar herhaal wat de geschiedenis ons vertelt.

Als men kritiek op de katholieke kerk niet duldt, geef dat dan duidelijk aan in je huisregels. Zet er dat er gewoon ronduit in dat de leer van de RKK niet betwist wordt, dan weet de gebruiker waar hij aan toe is. Zo luiden de huisregels ook op het Orthodox joods forum. Daar staat het jodendom niet ter discussie en wie dat toch wil moet dit elders doen.

[Ken Yehuwdiy 0]

Ongeacht wat protestanten er van mogen vinden, Maria verering is een wezenlijk onderdeel van mijn geloof en dus van het christen zijn in de dagelijkse praktijk.

Kom nou toch eens van die roze wolk en realiseer je dat het niet alleen protestanten zijn die Mariaverering afwijzen, want ook joden en moslims moeten er niks van hebben. Maar ja, zij hebben Christus afgewezen en zijn natuurlijk verblind. Dat de apostelen uitgerekend het evangelie onderbouwden met de geschriften van de joden hebben we het even niet over.

Het vereren van Maria heeft met Christus niks te maken, dus ook niets met christen zijn. Het woord christen betekent namelijk volgeling van Jezus en als jij knielt voor Maria ben je een volgeling van Maria.

De Heilige Maagd is een geloofsvoorbeeld die ik wekelijks meermalen vraag om voor mij te bidden en om mij bij te staan. Na de viering steek ik niet zelden een kaarsje op bij het beeldje van Maria met het kindje Jezus. En ik vind het geweldig fijn om ook buiten de vieringen om een katholieke kerk of kapel in te wandelen om even tot rust te komen en tot gebed te komen. De hangt zo'n serene sfeer dat het vrij gemakkelijk is om je tot God te wenden en anderen te vragen om zich voor jou tot God te wenden. Veelal steek ik daarbij ook een kaarsje op bij Maria en Jezus. Het mooie is dat het eigenlijk overal kan, hier in het dorp, maar ook in elke stad waar ik geweest ben op vakantie bijvoorbeeld.

Ik houd ook van een serene sfeer, maar realiseer me dat God ook daarvan de schepper is. Waarom zou ik een schepsel vragen om tot mijn schepper te bidden nadat hij de broeders vrienden heeft genoemd (Joh 15,15) of bid jij soms ook de moeder van je vrienden of je samen mag eten?

Eigenlijk altijd heb ik een kleine rozenkrans in de broekzak die mij vaak herinnert aan Maria. En zo nu en dan bid ik de rozenkrans wat een fijn hulpmiddel is bij het gebed.

Binnenkort is het hier weer een Maria feestdag en dat is altijd een groot feest. Bussen met gelovigen komen vanaf het westen en zuiden om het mee te vieren. Inclusief een viering, lunch, processie en daarna nog Marialof. Het sterkt ontzettend om zo met je mede parochianen en medegelovigen devoot een feestdag te vieren en een maaltijd te delen.

Bouwen jullie maar een mooie geestelijke tempel voor Maria, misschien drink ik wel een biertje mee en bid direct tot de Heer of er ook wat anders is dan Grolsch.

[Thorgrem 430]

En dan vindt meneer het vreemd dat hij zo nu en dan een waarschuwing in zijn postvakje heeft liggen? Maar open er een topic over en als je het normaal weet te brengen dan wil ik er best op reageren.

[Maria K. 51]

Maar open er een topic over ....

Tweede maal deze opmerking.

Tweede maal mijn vraag.

Waarom?

Misschien toch nog eens de topic opening doorlezen?

[Ursa 1]

Zo'n meta-onderwerp als 'mag kritiek op de RKK op Credible' past beter in Feedback, Maria K.

[Ken Yehuwdiy 0]

Erg vervelend dat er steeds om de hete brei wordt heen gedraaid, want de kern van mijn betoog gaat niet over het beleid hier op credible. De zoekende meelezer kan hieruit een les leren waar geen inhoudelijke discussie tegenop kan.

[Olorin 155]

Zo'n meta-onderwerp als 'mag kritiek op de RKK op Credible' past beter in Feedback, Maria K.

Lijkt me idd ook passender en een nieuw topic aanmaken is ook binnen een paar tellen gedaan.

[Ken Yehuwdiy 0]

Zo'n meta-onderwerp als 'mag kritiek op de RKK op Credible' past beter in Feedback, Maria K.

Lijkt me idd ook passender en een nieuw topic aanmaken is ook binnen een paar tellen gedaan.

Wegwezen jij, je zou me negeren en doe dat dan ook goed! Half werk heeft niemand wat aan!

[Cyrillisch 0]

Erg vervelend dat er steeds om de hete brei wordt heen gedraaid, want de kern van mijn betoog gaat niet over het beleid hier op credible. De zoekende meelezer kan hieruit een les leren waar geen inhoudelijke discussie tegenop kan.

We willen best op je 'betoog' (als je het al zo noemen mag) ingaan. Maak ook daar maar een nieuwe thread voor aan.

[Thorgrem 430]

Aangezien een aparte draad niet wenselijk is dan maar hier zoals ik hem daar zou plaatsen:

Dit zou ik niet bepaald een voorbeeld willen noemen van hoe users respectvol met elkaar om zouden moeten gaan op credible. En dan bedoel ik met name de topictitel, de rest heb ik niet zozeer gelezen...

Och, voor iemand die zelf niet vies is van een plaagstootje links of rechts dacht ik dat de topictitel wel een aangename wederdienst was. Andere optie was "De Heilige Maagd Maria, moeder van God". Indien de crew het aan wil passen vind ik het best.

Ongeacht wat protestanten er van mogen vinden, Maria verering is een wezenlijk onderdeel van mijn geloof en dus van het christen zijn in de dagelijkse praktijk.

Kom nou toch eens van die roze wolk en realiseer je dat het niet alleen protestanten zijn die Mariaverering afwijzen, want ook joden en moslims moeten er niks van hebben. Maar ja, zij hebben Christus afgewezen en zijn natuurlijk verblind. Dat de apostelen uitgerekend het evangelie onderbouwden met de geschriften van de joden hebben we het even niet over.

Roze wolk? Ik ben mij er zeker van bewust dat atheïsten, boeddhisten, hindoeïsten, joden, satanisten, rastafari, WTG'ers ZDA'ers enz enz mariaverering afwijzen. Wat is het doel om dat op een christelijk forum te vermelden? Moet ik als ik het over de drie-eenheid ook al die groeperingen vermelden die het afwijzen? Lijkt mij niet. Het interreseert mij eigenlijk ook maar bar weinig wat anderen wel en niet geloven. Mijn interesse gaat uit naar het christendom en dan nog niet eens over de volledige breedte.

Maar een ieder zijn eigen mening natuurlijk over dit onderwerp en elk ander onderwerp.

Het vereren van Maria heeft met Christus niks te maken, dus ook niets met christen zijn. Het woord christen betekent namelijk volgeling van Jezus en als jij knielt voor Maria ben je een volgeling van Maria.

Het vereren van Maria heeft alles met Jezus Christus te maken. Van nu af zullen alle geslachten mij zalig prijzen zegt Maria aldus de Bijbel. Ik kniel voor Maria, evengoed kniel ik ook voor Jezus Christus. Knielen is een uiting van respect. Dat zulke non-verbale communicatie in de huidige samenleving geen rol meer speelt wil niet zeggen dat ik er geen waarde meer aan hecht.

Als ik jouw 'logica' toepas op de joden bij de klaagmuur zou ik dus kunnen concluderen dat deze joden geen volgelingen van God meer zijn maar volgelingen van een stuk oude kapotte muur. Ik denk dat we beide wel rationeel genoeg zijn om in te zien dat dat onzin zou zijn.

De Heilige Maagd is een geloofsvoorbeeld die ik wekelijks meermalen vraag om voor mij te bidden en om mij bij te staan. Na de viering steek ik niet zelden een kaarsje op bij het beeldje van Maria met het kindje Jezus. En ik vind het geweldig fijn om ook buiten de vieringen om een katholieke kerk of kapel in te wandelen om even tot rust te komen en tot gebed te komen. De hangt zo'n serene sfeer dat het vrij gemakkelijk is om je tot God te wenden en anderen te vragen om zich voor jou tot God te wenden. Veelal steek ik daarbij ook een kaarsje op bij Maria en Jezus. Het mooie is dat het eigenlijk overal kan, hier in het dorp, maar ook in elke stad waar ik geweest ben op vakantie bijvoorbeeld.

Ik houd ook van een serene sfeer, maar realiseer me dat God ook daarvan de schepper is. Waarom zou ik een schepsel vragen om tot mijn schepper te bidden nadat hij de broeders vrienden heeft genoemd (Joh 15,15) of bid jij soms ook de moeder van je vrienden of je samen mag eten?

Het anderen vragen om voor x of y te bidden is iets wat christenen doen. Zo wordt ik regelmatig gevraagd om te bidden voor x of y en zo vraag ik regelmatig een ander voor mij te bidden. Een zeer goed christelijk gebruik. Dat jij je er niet in kan vinden is vervelend voor je.

Eigenlijk altijd heb ik een kleine rozenkrans in de broekzak die mij vaak herinnert aan Maria. En zo nu en dan bid ik de rozenkrans wat een fijn hulpmiddel is bij het gebed.

Binnenkort is het hier weer een Maria feestdag en dat is altijd een groot feest. Bussen met gelovigen komen vanaf het westen en zuiden om het mee te vieren. Inclusief een viering, lunch, processie en daarna nog Marialof. Het sterkt ontzettend om zo met je mede parochianen en medegelovigen devoot een feestdag te vieren en een maaltijd te delen.

Bouwen jullie maar een mooie geestelijke tempel voor Maria, misschien drink ik wel een biertje mee en bid direct tot de Heer of er ook wat anders is dan Grolsch.

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar Warsteiner. Gisteren was ik nog in de supermarkt en observeerde dat er vele biertjes zijn die niet door Grolsch gebrouwen worden. Wij zullen er een prachtige feestdag van maken, zonder bier overigens.

[Ken Yehuwdiy 0]

En je knielt ook voor je vrienden en hebt stenen beeldjes van ze? Ja eigenlijk nu je het zegt zie ik dat elke katholiek net Maria is, heilig en maagd voor eeuwig.

[Cyrillisch 0]

En je knielt ook voor je vrienden en hebt stenen beeldjes van ze? Ja eigenlijk nu je het zegt zie ik dat elke katholiek net Maria is, heilig en maagd voor eeuwig.

Maak nou maar een andere thread...

[Credible 0]

Admod note:
Offtopic, meta- en op de man gespeelde posts + reacties verwijderd. Graag weer ontopic: advies aan Vartigo.

[Maria K. 51]

Aangezien een aparte draad niet wenselijk is dan maar hier zoals ik hem daar zou plaatsen:

Dit zou ik niet bepaald een voorbeeld willen noemen van hoe users respectvol met elkaar om zouden moeten gaan op credible. En dan bedoel ik met name de topictitel, de rest heb ik niet zozeer gelezen...

Och, voor iemand die zelf niet vies is van een plaagstootje links of rechts dacht ik dat de topictitel wel een aangename wederdienst was. Andere optie was "De Heilige Maagd Maria, moeder van God". Indien de crew het aan wil passen vind ik het best.

Waar komt deze quote vandaan?

Wat is de context?

Waarom is een andere draad niet wenselijk, als je door wil blijven gaan op slechts een klein gedeelte van het openingstopic, wat totaal niet aangeeft waarom ik dit topic heb geplaatst en waarom het gaat?

Waarom een titel willen veranderen als een topic wordt gekaapt?

Ik kan het allemaal niet meer volgen.

[Ursa 1]

Dit verklaart hopelijk iets: viewtopic.php?f=41&t=29120