Abortussen, niets is wat het lijkt

[Leenard1986 0]

‘Niets is wat het lijkt’. Aan deze woorden moest ik denken toen ik vorige week de krant las. Na de jaarpublicatie over de Wet Afbreking Zwangerschap blijkt volgens diverse media dat er in 2011 een afname had plaatsgevonden van het aantal abortussen. Wanneer we echter verder kijken dan de absolute cijfers blijkt er een heel ander verhaal achter deze afname schuil te gaan.

Meer of minder abortussen?
In 2011 zijn er in totaal 31.707 abortussen uitgevoerd. Volgens de IGZ en diverse media een lichte afname ten opzichte van de ongeveer 32.000 abortussen in 2010. Maar is dit werkelijk zo? Wanneer we kijken naar de abortusratio, uitgaande van de definitie ‘aantal abortussen per 1000 levendgeborenen’, was er een lichte stijging te zien. Waar in 2010 de abortusratio 152 was, is deze ratio in 2011 gestegen naar 154. Er blijkt dus een hele andere werkelijkheid achter de cijfers schuil te gaan. Niets is wat het lijkt.

Weer zo'n christenfundi?
Zoals u al zult begrijpen ben ik een tegenstander van abortus. En ik hoor u al denken. Van welke planeet komt hij? Weer zo’n christenfundi? Waarom geen voorstander van dit recht? Al die verkrachte vrouwen die zwanger worden, vind je dat dan niet erg? Mogen die dan geen abortus plegen? Ja, als u dat zo wilt noemen, ik ben zo’n christenfundi. En ja, ik vind het wel erg. Ik vind het verschrikkelijk. En nee, ik heb ook geen oplossing voor de gestelde vragen. Maar zijn deze vragen de juiste insteek om een eerlijk en fair debat over abortus te voeren?

87 abortussen per dag
Weet u waar het mij om draait? Om het feit dat er in 2011 ‘maar’ 31.707 abortussen zijn uitgevoerd. Weet u wat dat inhoudt? Dat er per dag 87 abortussen plaatsvinden. Dat zijn 4 kinderen per uur die het recht op leven wordt ontnomen. Onbegrijpelijk. We leven in een land waar we vechten voor de rechten van bomen, kippen, paarden, bijen, honden, pony’s en varkens. Deze worden gered. Ondertussen worden onze kinderen vermoord. Nederland een moderne en beschaafde samenleving? Het is inderdaad niet altijd wat het lijkt. Want een beschaafde samenleving zou dit nooit, maar dan ook nooit, toestaan.

Terug naar blog

[joon 0]

het is waarheid als een koe

maar ik denk dat rond de abortuskwestie al heel vaak is gediscussieerd, ook op dit forum.

maar het is een discussie waar iedereen het antwoord op weet, ieder blijft bij zijn standpunt

[Humanist 0]

Wat zijn eigenlijk precies de 'criteria' om abortus te plegen? En dan bedoel ik niet 'leeftijd' van de foetus/embryo, maar de motivatie.

[Ursa 1]

Wat zijn eigenlijk precies de 'criteria' om abortus te plegen? En dan bedoel ik niet 'leeftijd' van de foetus/embryo, maar de motivatie.

Goede vraag. Ik weet niet of daar heel veel gegevens over zijn.

Ik kwam zelf het volgende tegen:

Bron: http://www.kennislink.nl/publicaties/abortus

De wetgeving (wat is toegestaan) en mening over abortus verschilt per land.

Later nog maar even uitgebreider nazoeken, ik vind het wel een goede vraag.

[Donnie 0]

Het abortus-debat is in mijn ogen nou juist een voorbeeld van een onderwerp wat veel ruimte en nuancering verdient, maar (ook weer nu) word het vaak door gelovigen meteen ge-etiketeert als 'moord' waardoor de discussie ten einde is.

Want ja, wie is er nu voor moord?

Ik kan het namelijk ook omdraaien; juist in een beschaafd land hebben vrouwen zelfbeschikking over hun lichaam. Juist in een beschaafd land gaan we embryo's die nauwelijks levensvatbaar zijn niet onnodig verder laten lijden.

Juist in een beschaafd land hoeven vrouwen niet stiekem met breinaalden in de weer of andere ongezonde methodes, want dat gaat gebeuren als je abortus bij wet gaat verbieden.

[bernard 3 30]

Het abortus-debat is in mijn ogen nou juist een voorbeeld van een onderwerp wat veel ruimte en nuancering verdient, maar (ook weer nu) word het vaak door gelovigen meteen ge-etiketeert als 'moord' waardoor de discussie ten einde is.

Want ja, wie is er nu voor moord?

Ik kan het namelijk ook omdraaien; juist in een beschaafd land hebben vrouwen zelfbeschikking over hun lichaam. Juist in een beschaafd land gaan we embryo's die nauwelijks levensvatbaar zijn niet onnodig verder laten lijden.

Juist in een beschaafd land hoeven vrouwen niet stiekem met breinaalden in de weer of andere ongezonde methodes, want dat gaat gebeuren als je abortus bij wet gaat verbieden.

Het aantal abortussen die plaatvinden omwille van het kind (levensvatbaarheid , afwijkingen en dgl) zijn een kleine minderheid (minder dan 10%)

De rest is gebaseerd op wat u noemt de "zelfbeschikking" van de vrouw ( de mens) over haar eigen lichaam.

De Bijbel echter verleent de mens enkel het rentmeesterschap over zijn lichaam . Dit omdat de mens een schepsel is en daardoor niet de "eigenaar" van zijn lichaam.

Hij heeft dan ook niet zelfbeschikkingsrecht om er het even wat mede te doen

Gods woord verklaart het als volgt :

Of weet gij niet, dat uw lichaam een tempel is van de Heilige Geest, die in u woont, die gij van God ontvangen hebt, en dat gij niet van uzelf zijt? 20 Want gij zijt gekocht en betaald. Verheerlijkt dan God met uw lichaam. (1 Kor 6:19-20)

Daar de overige abortussen gebeuren op basis van egoistische motieven worden ze dan ook Bijbels benoemd als moord.

Het is echter ook zo dat hetgeen als een "beschaafde houding" benoemd wordt deze meestal wel in strijd is met Gods woord.

[Robert Frans 1.653]

Het abortus-debat is in mijn ogen nou juist een voorbeeld van een onderwerp wat veel ruimte en nuancering verdient, maar (ook weer nu) word het vaak door gelovigen meteen ge-etiketeert als 'moord' waardoor de discussie ten einde is.

Want ja, wie is er nu voor moord?

De vraag is inderdaad niet of je kinderen mag vermoorden, want dat vindt niemand, maar wanneer we spreken van een kind. De meest objectieve maatstaf is vanaf de conceptie, maar daar kan niet iedereen zich helaas in vinden.

Ik kan het namelijk ook omdraaien; juist in een beschaafd land hebben vrouwen zelfbeschikking over hun lichaam.

Als de embryo geen kind zou zijn, dan wel. Dan mag de vrouw het net zo goed laten weghalen zoals ze een tumor mag laten weghalen. Echter wel altijd in overleg met de vader, als ze niet door verkrachting zwanger is geraakt, omdat mijns inziens de vader net zoveel rechten heeft daarin als de moeder. Is het echter wel een kind, dan is die zelfbeschikking zo goed als verdwenen, omdat er dan drie levens in het spel zijn en niet slechts twee. Ze mogen mijns inziens dan niet zomaar over het leven van dat kind beschikken, puur omdat zij het hebben verwekt.

Juist in een beschaafd land gaan we embryo's die nauwelijks levensvatbaar zijn niet onnodig verder laten lijden.

Er zijn mogelijkheden medische behandelingen te stoppen zonder abortus te plegen. Zelfs als het kind zou overlijden bij het staken van een behandeling, is er geen sprake van abortus, omdat het kind immers niet actief wordt gedood. En als het kind een levensgevaar vormt voor de moeder, mag men het zelfs eruit halen om de moeder te redden. Men pleegt dan geen abortus, maar geeft de moeder de noodzakelijke behandeling, waardoor helaas wel het kind overlijdt. Bij een strikte ethische moraal is het dus wel degelijk mogelijk om abortus vrijwel altijd te vermijden.

Juist in een beschaafd land hoeven vrouwen niet stiekem met breinaalden in de weer of andere ongezonde methodes, want dat gaat gebeuren als je abortus bij wet gaat verbieden.

Dat is nog altijd de keuze en verantwoordelijkheid van de moeders en vaders zelf, er is niemand die ze daartoe dwingt. Maar mijns inziens moet er redelijkerwijs wel goede, professionele hulp zijn voor vaders en moeders die ongewenst een kind krijgen en niet weten wat ze moeten doen. Zeker als de moeder door verkrachting zwanger raakt en de vader logischerwijs niet in het spel is. En als ze echt niet voor het kind kunnen zorgen, dan moeten er voldoende alternatieven zijn waarin zij er niet voor hoeven te zorgen, maar het kind ook niet hoeft te sterven. Met deze voorwaarden is een verbod op abortus goed te doen en mijns inziens dus ook wel wenselijk.

[cobybryant 0]

Wat ik nogal shocking vond was toen ik een paar jaar terug een gedicht zag op zo'n soort forum. Daar stonden allemaal van die gedichten van moeders die abortus hadden gepleegd. Een schreef: ach ja, we hadden al twee kindjes, je was er net een teveel, dat was te duur.

[Lock&Stock 0]

Dat zijn 4 kinderen per uur die het recht op leven wordt ontnomen.

Elke keer dat ik sex heb met mijn vriendin ontneem ik miljoenen potentiele kinderen het recht op leven, maar daar hoor ik je niet over...

Ik kan het namelijk ook omdraaien; juist in een beschaafd land hebben vrouwen zelfbeschikking over hun lichaam. Juist in een beschaafd land gaan we embryo's die nauwelijks levensvatbaar zijn niet onnodig verder laten lijden.

Juist in een beschaafd land hoeven vrouwen niet stiekem met breinaalden in de weer of andere ongezonde methodes, want dat gaat gebeuren als je abortus bij wet gaat verbieden.

Hear Hear!

[Humanist 0]

Wat zijn eigenlijk precies de 'criteria' om abortus te plegen? En dan bedoel ik niet 'leeftijd' van de foetus/embryo, maar de motivatie.

Goede vraag. Ik weet niet of daar heel veel gegevens over zijn.

Ik kwam zelf het volgende tegen:

Bron: http://www.kennislink.nl/publicaties/abortus

De wetgeving (wat is toegestaan) en mening over abortus verschilt per land.

Later nog maar even uitgebreider nazoeken, ik vind het wel een goede vraag.

Met criteria en motivatie bedoelde ik meer: voor welke reden mag je abortus plegen?

[Thorgrem 430]

Mooi geschreven Leenard1986. Zo'n goede binnenkomer heb ik zelden gezien. Van harte welkom op het forum.

[Spons 0]

Zouden jullie misschien is willen ophouden met het te hebben over abortus plegen? Als je het over plegen hebt, heb je het over misdrijven, abortus valt daar niet onder.

[Gast Anon_phpbb]

1ple·gen (werkwoord; pleegde, heeft gepleegd)

1

iets verrichten, bedrijven, doen: een strafbaar feit plegen; overleg plegen met iemand overleggen; fraude plegen, verzet plegen

[Ken Yehuwdiy 0]

Zouden jullie misschien is willen ophouden met het te hebben over abortus plegen? Als je het over plegen hebt, heb je het over misdrijven, abortus valt daar niet onder.

Dus jij wilt die term aborteren?

[Ursa 1]

@ Humanist: daar gaat die tabel ook over.

[Spons 0]

Zouden jullie misschien is willen ophouden met het te hebben over abortus plegen? Als je het over plegen hebt, heb je het over misdrijven, abortus valt daar niet onder.

Dus jij wilt die term aborteren?

Ja, dat is beter dan plegen, plegen staat voor misdrijven en abortus is geen misdrijf!

[Ken Yehuwdiy 0]

Zouden jullie misschien is willen ophouden met het te hebben over abortus plegen? Als je het over plegen hebt, heb je het over misdrijven, abortus valt daar niet onder.

Dus jij wilt die term aborteren?

Ja, dat is beter dan plegen, plegen staat voor misdrijven en abortus is geen misdrijf!

Niet altijd is het een misdrijf inderdaad, maar zijn ook genoeg anticonceptiemiddelen om zwangerschap tegen te gaan.

[Gast Anon_phpbb]

Overleg plegen, een zwaar misdrijf.

[MysticNetherlands 298]

En uiteraard zijn pleegouders extreem gewelddadige criminelen, die vaak plasjes plegen op de gekste plekken, en ze plegen ook vaak naar de biscoop te gaan, waar ze dan in de pauze een telefoontje plegen naar hun nuren.

[Thorgrem 430]

Volgens mij is het ook al eens in een andere discussie uitgelegd dat het woord plegen helemaal niet met een misdrijf te maken hoeft te hebben.

Dus ik gebruik de term in ieder geval nog steeds icm abortus.

[Humanist 0]

Noemen (velen van) jullie een bevruchte eicel al leven?

[cobybryant 0]

Noemen (velen van) jullie een bevruchte eicel al leven?

Ja, ik wel.

[Humanist 0]

Ik kwam er twee weken geleden namelijk achter dan gemiddeld maar zo'n 10-30% van de zygotes (bevr. eicellen) zich nestelen, de rest faalt en wordt geaborteerd.

En bevruchte embryo's falen zich 30-70% te implanteren in de baarmoeder.

Is dat een nieuwe vorm van Intelligent Design of..?

[cobybryant 0]

Ik kwam er twee weken geleden namelijk achter dan gemiddeld maar zo'n 10-30% van de zygotes (bevr. eicellen) zich nestelen, de rest faalt en wordt geaborteerd.

En bevruchte embryo's falen zich 30-70% te implanteren in de baarmoeder.

Is dat een nieuwe vorm van Intelligent Design of..?

Een gevolg van de zondeval. Het is wel veel ja. Misschien heb ik straks wel 15 kinderen.

[Humanist 0]

Ah natuurlijk. Ik gokte op de duivel, maar zondeval kan ook altijd. Voor de afwisseling.