Gesprekken over geloof met een Moslim collega

[Archillion 0]

Dat zei je eerder ook al. Argumenten herhalen maken ze niet sterker, tevens is dit een waardeloos argument om polygamie te promoten.

Wel knap dat je iemand met een medische achtergrond durft tegen te spreken omdat je toevallig ergens eens iets hebt gelezen over SOA's.

[ilovejezus 0]

Dat zei je eerder ook al. Argumenten herhalen maken ze niet sterker, tevens is dit een waardeloos argument om polygamie te promoten.

Wel knap dat je iemand met een medische achtergrond durft tegen te spreken omdat je toevallig ergens eens iets hebt gelezen over SOA's.

hoe wou je dat anders oplossen ,al die vrouwen die getrouwd willen zijn,maar niet kunnen.

en dat van die soa,vraag het na bij je eigen arts,objectief

[Miepje18 0]

Hm, over die SOA's: toevallig studeer ik geneeskunde en loop ik ook nog eens mijn co-schap op de afdeling Gynaecologie. En ik ben christen. Vind je me dan objectief genoeg?

Wanneer één vrouw vier mannen heeft en ze elkaar allemaal trouw zijn, is de kans op een SOA 0%, tenzij een van hen al een SOA onder de leden heeft. Een SOA wordt namelijk veroorzaakt door een virus of een bacterie. En die moet ergens vandaan komen. Dus, wanneer ze alle vijf clean zijn, maakt het niet uit of het nou gaat om één vrouw met vier mannen of om één man met vier vrouwen.

Als je het hebt over vatbaarheid en overdragingsrisico, is het volgens mij, maar dat weet ik niet helemaal zeker, juist zo dat vrouwen makkelijker te besmetten zijn. Dus als we dan toch polygamie gaan invoeren, laten we het dan maar omdraaien..

Je zegt dat er veel meer vrouwen dan mannen zijn, maar ik kan nergens een geboortecijfer vinden waarbij er onderscheid gemaakt wordt tussen jongens en meisjes. Kan je me een linkje geven? Ik kan het me overigens bijna niet voorstellen met de 1-kindpolitiek in China; de kans dat een zwangere vrouw bevalt van een meisje is net zo groot als de kans dat ze van een jongetje bevalt, dus in theorie is 50% van de bevolking man. Maar als jij cijfers hebt, wil ik me wel laten overtuigen!

En om even terug te komen op het feit dat de Koran zegt 'trouw met 1 vrouw': waarom had Mohammed er dan wel meer? En ik ben niet heel goed op de hoogte van alles wat er in de Koran staat, maar ik kan me herinneren dat er ergens staat dat een man 4 vrouwen mag hebben. Dat is toch wel een verschil.

Daarnaast: in de Bijbel staan wel voorbeelden van mannen die relaties met meerdere vrouwen hadden, maar er staat ook wel vrij duidelijk wat voor consequenties dat had: Bij Abraham leidde het tot ruzie tussen Sara en Hagar, bij David leidde het tot verkrachting en moord en bij Salomo leidde het tot de scheuring van het koninkrijk Israël.

Overigens had Abraham geen drie vrouwen tegelijk: hij was getrouwd met Sara, kreeg daar geen kinderen bij en probeerde het toen bij Hagar, dus dat maakt 2. Toen Sara gestorven was en Hagar al lang uit beeld was, trouwde hij met een andere vrouw.

[andrew_ryan 0]

Alweer een Bijbel vs koran of moslim vs christen discussie, waar het verhaal zo gebracht wordt dat de christen in dit geval de "zwakkere" is...

[andrew_ryan 0]

Moet dit topicn iet verwijderd worden trouwens? Of is deze "Demonisering van moslims" wel goed en in lijn met het christelijke geloof?

[andrew_ryan 0]

Overigens is het "Islamitische" en niet "Moslimse" collega, zo te zien zijn christenen niet alleen wereldvreemd , maar gewoonweg ook super dom.

[Credible 0]

Admod note:
Offtopic en beledigende posts verwijderd.

[Assepoester 0]

Ik vraag me af waar Ilovejezus nu blijft om te reageren op Miepje18. Ik ben benieuwd.

[ilovejezus 0]

Ik vraag me af waar Ilovejezus nu blijft om te reageren op Miepje18. Ik ben benieuwd.

je kan er op wachten,

als je goed leest,zegt ze niks,

het is allemaal volgens haar,weet het niet zeker,en kan niks vinden,

nogmaals,er zijn veel en veel meer vrouwen op de wereld dan mannen,

vrouw die sexueel actief is met meerdere mannen,al zijn ze elkaar trouw,ze zullen elkaar besmetten.

man met meerdere vrouwen,komen deze ziekten niet voor,als ze elkaar trouw zijn.

vrouw met meerdere mannen kan niet met zekerheid zeggen van wie zij zwanger is.

[Thorgrem 430]

Kom zelf ook maar eens met bewijzen. Tot nu toe roep je enkel een heleboel en je chronische gebrek aan kennis op vele gebieden maken het er allemaal niet geloofwaardiger op.

[Hendrik-NG 220]

Ik vraag me af waar Ilovejezus nu blijft om te reageren op Miepje18. Ik ben benieuwd.

je kan er op wachten,

als je goed leest,zegt ze niks,

het is allemaal volgens haar,weet het niet zeker,en kan niks vinden,

nogmaals,er zijn veel en veel meer vrouwen op de wereld dan mannen,

vrouw die sexueel actief is met meerdere mannen,al zijn ze elkaar trouw,ze zullen elkaar besmetten.

man met meerdere vrouwen,komen deze ziekten niet voor,als ze elkaar trouw zijn.

vrouw met meerdere mannen kan niet met zekerheid zeggen van wie zij zwanger is.

Aanzetje:

zie eens wat er op deze wikipedia-pagina over vermeld wordt: http://nl.wikipedia.org/wiki/Geslachtsverhouding

Hier staat dat wereldwijd de man-vrouwverhouding tussen de 1,03 en de 1,07 : 1 schommelt. Ofwel: 1,03-1,07 mannen op 1 vrouw... Een wereldwijd mannenoverschot, dus... (maar let ook op de plaatselijke verschillen, waarbij in Estland en de Oekraine een duidelijk vrouwenoverschot bestaat en in Koeweit en Qatar de mannen (!) ruim oververtegenwoordigd zijn... Polyandrie zou voor de Golfstaten waarschijnlijk een "zegen" zijn!!

Nu zou men kunnen twijfelen aan de betrouwbaarheid van Wikipedia, maar die cijfers komen, uit mijn hoofd gezegd, redelijk overeen met wat ik ooit in de collegebanken heb geleerd: er bestaat wereldwijd een (zeer gering!) mannenoverschot...

NB: ik kan je ook uit de droom helpen voor wat betreft het vóórkomen/voorkómen van SOA's bij veelwijverij in vergelijking met/tegenover polyandrie: als arts kan ik je melden dat dat volkomen lariekoek is. Zuivere flauwekul. (Levens!)gevaarlijke onzin.

[Assepoester 0]

Ik word hier een beetje moe van, ik denk dat we met zoveel (wetenschappelijk) bewijs kunnen komen als bestaat, maar Ilovejezus houdt voet bij stuk en wil niet luisteren. Zijn theorieën zijn achterlijk en achterhaald.

Ik wou dat er zich hier eens een moslim aanmeldde met goede discussievaardigheden. En die zijn er, geloof mij, ik ken er genoeg. Maar die hebben misschien iets beters te doen dan zich aanmelden op een christelijk forum om te gaan lopen jennen.

[ilovejezus 0]

Ik word hier een beetje moe van, ik denk dat we met zoveel (wetenschappelijk) bewijs kunnen komen als bestaat, maar Ilovejezus houdt voet bij stuk en wil niet luisteren. Zijn theorieën zijn achterlijk en achterhaald.

Ik wou dat er zich hier eens een moslim aanmeldde met goede discussievaardigheden. En die zijn er, geloof mij, ik ken er genoeg. Maar die hebben misschien iets beters te doen dan zich aanmelden op een christelijk forum om te gaan lopen jennen.

jij mag het bewijs noemen,de profesoren die vooraanstaand zijn in hun vak,die kunnen je vertellen hoe het zit,maar dan moet je luisteren of lezen wat zij zelf te zeggen hebben,

collums lezen van kritisie die halve waarheden vertellen,doe je je zelf niet goed aan,

als je je laat informeren,laat het dan iemand zijn die zijn vak verstaat,

een leugenaar die beoefend is in liegen,kan geloofwaardig overkomen,maar niet bij hen die zelf lezen en niet bij hen die zich laten leiden door ratio en logica

[ilovejezus 0]

Ik word hier een beetje moe van, ik denk dat we met zoveel (wetenschappelijk) bewijs kunnen komen als bestaat, maar Ilovejezus houdt voet bij stuk en wil niet luisteren. Zijn theorieën zijn achterlijk en achterhaald.

Ik wou dat er zich hier eens een moslim aanmeldde met goede discussievaardigheden. En die zijn er, geloof mij, ik ken er genoeg. Maar die hebben misschien iets beters te doen dan zich aanmelden op een christelijk forum om te gaan lopen jennen.

jij mag het bewijs noemen,de profesoren die vooraanstaand zijn in hun vak,die kunnen je vertellen hoe het zit,maar dan moet je luisteren of lezen wat zij zelf te zeggen hebben,

collums lezen van kritisie die halve waarheden vertellen,doe je je zelf niet goed aan,

als je je laat informeren,laat het dan iemand zijn die zijn vak verstaat,

een leugenaar die beoefend is in liegen,kan geloofwaardig overkomen,maar niet bij hen die zelf lezen en niet bij hen die zich laten leiden door ratio en logica

[ilovejezus 0]

[Gast Anon_phpbb]

@ilovejezus: er hebben nu 3 mensen gereageerd met een medisch achtergrond. het zij arts of iets anders. moet ik dan met mn medische achtergrond nog es gaan herhalen? ik denk niet dat dat nodig is...

maar bewijs jij het tegendeel maar... ik wil het zien!!!

[Hendrik-NG 220]

@ilovejezus: er hebben nu 3 mensen gereageerd met een medisch achtergrond. het zij arts of iets anders. moet ik dan met mn medische achtergrond nog es gaan herhalen? ik denk niet dat dat nodig is...

maar bewijs jij het tegendeel maar... ik wil het zien!!!

Hulpmiddel: de wereldwijde medische database, http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

Laat wel even je zoekstrategie (zoektermen, etc) weten als je de resultaten met ons deelt. Dan kunnen we ons goed laten leiden door ratio en logica bij het wegen van alle "evidence" die we zo op het spoor komen...

[Dannyr 37]

Johannes 16,13

De Geest van de waarheid zal jullie, wanneer hij komt, de weg wijzen naar de volle waarheid. Hij zal niet namens zichzelf spreken, maar hij zal zeggen wat hij hoort en jullie bekendmaken wat komen gaat.

naar volle waarheid,ik ben benieuwd naar 1 leer 1 waarheid die de heilige geest heeft meegebracht sinds 2000 jaar...

alle stromingen binnen het christendom eisen de heilige geest op,

ik vraag me af of dat kan,want in de verschillende stromingen zit ook verschillende leer en voor die mensen dus ook een verschillende waarheid,

welke stroming heeft het bij het goede?

de protestant,katholiek en de jehova getuige geloven toch allen iets anders,maar worden naar eigen zeggen wel geleid door de heilige geest.

kan dat,dat de heilige geest de protestant bij staat,de katholiek die word bij gestaan,en zo ook de jehova getuige,is dat aannemelijk?

en zo zijn er veel meer stromingen die allen net iets anders als leer hebben.

Heel aannemelijjk dat de Heilige Geest hen allen bij kan staan. Zoals Allah ook Mustafa die woont in Nederland kan bijstaan op hetzelfde moment als Hij Abdullah in Marokko kan bijstaan. Allah is niet gebonden aan plaats en tijd!

Ook de Heilige Geest is net als God niet gebonden aan de beperkende fatcoren als: plaats en tijd!

[Vivre_Libre 0]

De gesprekken tot zover zijn uiterst interessant,

maar schrijf het denk ik later op want ga zo er weer naartoe,

en merk dat het hier in het topic al over andere dingen gaat

wat niet uit maakt hoor

nouja ik laat het vast nog wel weten

[Miepje18 0]

Ik vraag me af waar Ilovejezus nu blijft om te reageren op Miepje18. Ik ben benieuwd.

je kan er op wachten,

als je goed leest,zegt ze niks,

het is allemaal volgens haar,weet het niet zeker,en kan niks vinden,

nogmaals,er zijn veel en veel meer vrouwen op de wereld dan mannen,

vrouw die sexueel actief is met meerdere mannen,al zijn ze elkaar trouw,ze zullen elkaar besmetten.

man met meerdere vrouwen,komen deze ziekten niet voor,als ze elkaar trouw zijn.

vrouw met meerdere mannen kan niet met zekerheid zeggen van wie zij zwanger is.

Als je goed leest, zeg ik dat een besmetting nooit uit het niets ontstaat. Als je goed leest, zeg ik dat ik dát zeker weet.

Wat ik denk, is dat jij geen gelijk hebt met je bewering dat mannen makkelijker te besmetten zijn.

Ik had het allemaal wat stelliger kunnen formuleren, maar hoe dan ook doe je niets met mijn opmerkingen en de opmerkingen van anderen met een medische achtergrond.

Het énige argument tegen een huwelijk van één vrouw met meerdere mannen is het feit dat zij niet zelf met zekerheid kan zeggen van wie zij zwanger is. Echter, in deze tijd hoeft dat absoluut geen probleem te zijn.

Ik kan zelfs nog wel een argument vóór bedenken: zet een paar vrouwen bij één man in één huis en je hebt in no time ruzie in huis. Wanneer je één vrouw met vier mannen in huis zet, heb je dat probleem niet.

[WonderfulStar 0]

Al moet je dan wel ongelooflijk vaak het toilet schoonmaken, en waarschijnlijk, als enige vrouw, dan ook zelf.

Daarentegen leveren 4 mannen 4 inkomens en kun je ook gewoon een schoonmaakster inhuren.

[/stomme argumenten]

Ben ik trouwens de enige die zich ergert aan het woord 'Moslimse'?

[Assepoester 0]

Ben ik trouwens de enige die zich ergert aan het woord 'Moslimse'?

Nee! Ik erger me ook dood aan! Maar elke keer als ik dit topic open om er iets van te zeggen lees ik weer een of andere rare reactie van Ilovejezus waar ik door afgeleid word! xD

[Credible 0]

Admod note:
Vooruit dan maar, even de titel aangepast. Want stiekem stoorde mij het toch ook wel een beetje.