Minifan 0 Geplaatst 12 maart 2011 Rapport Share Geplaatst 12 maart 2011 [preview]Het kabinet moet zich inspannen om het islamitische geweld tegen christenen in Egypte te stoppen.[/preview] Dat stelt de PVV in een vrijdag ingediende reeks Kamervragen. Het kabinet moet bij de Egyptische regering „aandringen op doeltreffende bescherming†van koptische christenen en de „islamitische agressie†aankaarten bij de VN-Mensenrechtenraad. De PVV vreest dat invloed van de moslimbroederschap op het bestuur van Egypte leidt tot een slechtere situatie voor kopten. Bron: Reformatorisch Dagblad Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 ‘Met Moslimbroederschap valt niet te praten’ De Egyptische Moslimbroederschap is een onmogelijke gesprekspartner. Dat zegt de Duitse ‘buitenlandpastoor’ Joachim Schroedel in Caïro. “Iedere politicus in het Westen die zegt dat men in gesprek moet gaan met de Moslimbroeders heeft, met alle respect, geen idee wie de Moslimbroeders eigenlijk zijnâ€, aldus de Duitse zielzorger voor Radio Vaticaan. De islamisten van beide woensdag weggevaagde kampen waren “niet bereid tot gesprek†en de “leiders van de Moslimbroeders evenminâ€. Een van de belangrijkste oorzaken van de moeilijke situatie is analfabetisme, aldus Schroedel. Meer dan de helft van de 90 miljoen Egyptenaren heeft de school nooit afgemaakt. Deze massa is “gemakkelijk te manipulerenâ€. Momenteel is de situatie in Caïro rustig. Er zijn vrijdag geen kerken in de hoofdstad aangevallen. Schroedel nam het op voor de meerderheid van de moslims. Velen van hen hebben het geweld tegen de christenen veroordeeld en hun woede jegens de Moslimbroeders tot uiting gebracht. Hij zelf, die zelf vaak in toog door de stad loopt, wordt door moslims geacht. “Men weet ook hier wat een priester is en iedere moslim heeft daar respect voor omdat een priester als een man van God wordt beschouwd.†Bron: http://www.katholieknieuwsblad.nl/nieuws/item/4367-‘met-moslimbroederschap-valt-niet-te-praten’.html Inmiddels is ook bekend (behalve bij de Nederlandse media, die pikken het op de een of andere manier niet op) dat deze week tientallen koptische kerken zijn afgebrand in Egypte.... Link naar bericht Deel via andere websites
EulogÃa 0 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Ik hoorde Joël Voordewind (kamerlid Christenunie) spreken over een Kristallnacht tegen de Kopten. --- Moslims beschermen kerk in Egypte gepubliceerd vrijdag 16 augustus 2013 12:25 door Jeffrey Schipper Niet alle moslims maken het leven van christenen zuur. Op deze foto beschermen moslims in Egypte een katholieke kerk, te midden van spanningen tussen christenen en moslims. De afgelopen dagen zijn honderden Egyptenaren gedood en tientallen kerken aangevallen. Bron: Pedro Escamilla Link naar bericht Deel via andere websites
Ursa 1 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Koptische bisschop in Nederland: Moslimbroeders zijn terroristen Albert-Jan Regterschot Achter de glimlach op zijn gezicht schuilt een hart vol pijn. Voor het eerst in zijn leven voelt bisschop Arseny, leider van de Koptische Kerk in Nederland, verslagenheid over de situatie in Egypte. „Tientallen kerken en christelijke gebouwen zijn in brand gestoken. Zo erg als nu is het nog nooit geweest.†Zittend op de bank in zijn ambtswoning in Amsterdam formuleert bisschop Arseny bedaard zijn gedachten. Ook al staat Egypte op deze vrijdagmiddag opnieuw in brand, de kerkvorst neemt de tijd om zijn kijk op de situatie te formuleren. De bebaarde koptenleider is sinds kort bisschop. Hij kon twee maanden geleden nog in betrekkelijke veiligheid naar Egypte reizen. Daar werd hij door paus Tawadros II aangesteld als voorman van de kopten in Nederland. Vandaag zou reizen naar Egypte voor hem „regelrechte zelfmoord betekenenâ€, zegt hij met een veelbetekenende blik naar de man die naast hem zit, priester Yasa Mesak. „Voor jou ook trouwens.†De priester kijkt ernstig. „Je kunt je in Egypte op dit moment beter helemaal niet op straat wagen. Maar dat geldt zeker wanneer je, zoals wij aan ons gewaad, herkenbaar bent als christen.†De spanningen namen al toe in de aanloop naar de revolutie van vorig jaar, zegt de bisschop. „Toentertijd moest ik zeggen dat koptische vrouwen zich al niet meer zo makkelijk zonder hoofddoek op straat konden begeven. Van radicale islamieten kregen ze dan allerlei bedreigingen te horen. Op dit moment maakt het niet meer uit of je man of vrouw bent. Als christen kun je maar beter binnen de muren van je eigen huis blijven.†Priester Mesak vertelt hoe het er de laatste dagen aan toe gaat in bijna alle koptische kerken. „De deuren blijven zo veel mogelijk dicht. Terwijl het op dit moment een bijzondere feestweek is, ter ere van Maria. Normaal gesproken zijn de kerken in deze week de hele dag open en is er feest. Nu is er hooguit een ochtendmis. Priesters maken zich daarna zo snel mogelijk uit de voeten. In het kerkgebouw blijven kan het levensgevaarlijk zijn. Als demonstranten het in brand proberen te steken, zit je als een rat in de val. Velen zitten dan ook thuis, met de deuren op slot.†Minderwaardig Beide koptische geestelijken zijn bezorgder dan ooit over de situatie in hun geboorteland. Bisschop Arseny: „Tientallen kerken en christelijke gebouwen zijn in brand gestoken. Zo erg als nu is het nog nooit geweest.†Priester Mesak vult aan: „Kopten hebben in de Egyptische samenÂleving altijd al een minderwaardige positie. Je ziet nu dat de moslimbroeders de kopten er de schuld van geven dat president Morsi is afgezet.†Bisschop Arseny schiet even uit zijn slof. „In Europa en Amerika lijkt bijna niemand zich te realiseren dat de moslimbroeders in feite dezelfde groepering is als Hamas. De leden daarvan zijn bepaald geen lieverdjes. Wat je in het hele Midden-Oosten en Noord-Afrika ziet, is dat zij met geweld de macht naar zich toetrekken. Op allerlei terreinen destabiliseren ze de samenleving, niet alleen in Egypte, maar ook in omliggende landen.†Vragen Vriendelijkheid en rust, dat is wat de beide geestelijken naar hun parochianen willen uitstralen. Priester Mesak: „Veel mensen komen naar ons toe met vragen. Bijna iedereen heeft wel familieleden in Egypte die te maken hebben met het geweld. Wij kunnen weliswaar adviezen geven, maar ons krachtigste wapen is het gebed. Daarmee proberen we mensen hoop te geven.†De priester vertelt dat in zijn eigen ‘thuisgemeente’ in Egypte, in de stad Beni Suef, woensdag een christen van 23 jaar vermoord is door moslimbroeders. „Hij was net een maand getrouwd. Als je dat hoort, wat moet je dan nog zeggen?†Ook bisschop Arseny kent momenten dat hij zich overstelpt voelt door de negatieve berichten uit Egypte. „Ik volg het nieuws bijna dag en nacht, vooral via internet. Daarnaast bel ik veel met familieleden. Gelukkig gaat het tot nu toe goed met hen. Maar de situatie is gespannen. Bovendien ben ik niet optimistisch. De situatie in Irak en Syrië bewijst dat bepaalde moslimgroepen het voor christenen onmogelijk willen maken om in het Midden-Oosten te leven. Moslimbróéders, het klinkt fraai. Terroristen, dat zijn het.†Veiligheidsdiensten De kerkleider heeft de overtuiging dat het overgrote deel van de Egyptische bevolking tegen religieus geweld is. „De moslimbroeders vormen een minderheid. De meeste Egyptenaren willen president Morsi niet terug. Ze staan tot nu toe achter het leger. Ik ook. Het zijn vooral de veiligheidsdiensten die een kwalijke rol hebben gespeeld. Zij hebben het toegelaten dat kerken in brand zijn gestoken. Het leger heeft de afgelopen dagen weliswaar geschoten op de protesterende menigte. Maar als je de beelden ziet, zeggen die genoeg. Wie zijn er begonnen met barricades opwerpen, stenen en brandbommen gooien? Het is toch logisch dat het leger daarop reageert?†Bisschop Arseny hoopt dat het de Egyptische legerleider Sisi lukt om de orde en de rust te herstellen. „Hij heeft beloofd dat de uitgebrande koptische kerken hersteld worden. Daar hoop ik op. We bidden hier in de kerk elke dag tot God of Hij aan Egypte wil denken. Het is Zijn volk. In de Bijbel staat heel vaak dat God een bijzondere plaats gunt aan Egypte. En wat Hij belooft, dat komt Hij na.†Priester Mesak: „De moslimbroeders gaan op dit moment tekeer omdat ze menen voor God te moeten strijden. Ze moeten punten scoren. Maar voor christenen is het precies andersom. Wij verwachten het van God. Hij kan redden, niet wij.†Voortdurend telefoneren Groepjes mannen staan te praten voor de deur van het koptisch-orthodox cultureel centrum in Amsterdam-Noord. Voortdurend pakken ze de telefoon om te bellen met familie in Egypte. De kopten blijven graag anoniem, uit angst voor de veiligheid van hun familie. Een ongeveer 60-jarige man belt met zijn zus in de stad Minya. „Het gezin heeft zich in huis verschanst. Twee straten verderop is een demonstratie van de moslimbroeders in aantocht. Mijn familie woont vlak bij een koptische kerk. Ze zijn heel bang.†De mannen voelen zich machteloos. Naar Egypte gaan om hun familie te ondersteunen is veel te gevaarlijk. Maar ieder moment van de dag leven ze mee. „We kunnen alleen voor hen bidden. Onze God heeft grote handen. Hij kan daarmee heel Egypte beschermen.†Bron: http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... n_1_762158 Niet alle media in NL houden zich stil gelukkig... Link naar bericht Deel via andere websites
Annatar 0 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Het is wel goed dat er aandacht voor is maar wat kan de Nederlandse regering nu echt doen aan deze situatie? Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Het is wel goed dat er aandacht voor is maar wat kan de Nederlandse regering nu echt doen aan deze situatie? Vrij weinig. Men zou gespecialiseerde troepen in kunnen zetten om koptische gebouwen te beschermen. Maar dat zou inmenging zijn in een soevereine staat. Daarnaast zal de bereidwilligheid er in de Nederlandse regering niet zijn om christenen elders te helpen. Liever steunt men het moslimbroederschap tezamen met rest van de EU voor maar liefst 5 miljard euro. Link naar bericht Deel via andere websites
Donnie 0 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Liever steunt men het moslimbroederschap tezamen met rest van de EU voor maar liefst 5 miljard euro. Is dat zo? Bezopen! Ik wil niemand steunen die een theocratie nastreeft. Link naar bericht Deel via andere websites
Joachim 0 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Het is onduidelijk in hoeverre de lieden die kerken in brand steken en demonstrantes verkrachten daarvoor de zegen hebben van de politici die ze steunen. Duidelijk is in ieder geval dat het leger evenmin uit 'good guys' bestaat. De schattingen van het aantal slachtoffers bij het ontruimen van de protestkampen lopen uiteen van enkele honderden tot enkele duizenden. Er is bevolen om bij verdere demonstraties in de buurt van overheidsgebouwen met scherp te schieten. Beide partijen zeggen democratie voor te staan, geen van beide heeft daar enig blijk van gegeven. In tegendeel. Misschien zouden de Europese landen er het beste aan doen hier verre van te blijven. Link naar bericht Deel via andere websites
Annatar 0 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 De koptische patriarch heeft zijn gelovigen ook geen dienst bewezen door aan de zijde van de bevelhebbers te verschijnen en zo zijn zegen aan de staatsgreep te geven. Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Het is inmiddels wel duidelijk dat leden van het moslimbroederschap zijn begonnen met de koptische christenen weg te krijgen. Het leger in Egypte was altijd een vrij stabiele factor die nog enige bescherming bood voor minderheden. Overigens hebben de moslimbroederschap 'demonstranten' voor een deel ook vuurwapens bij zich waarmee met scherp wordt geschoten. Het lijkt me het effectiefst als het leger dan idd vuur beantwoord met vuur. Onderhandelen met deze extremisten heeft op dit moment geen zin. Ik hoor onze politici nog zo vertellen hoe blij ze waren met de Arabische lente en hoe veel beter de wereld wel niet zou worden. Hoe naïef! Link naar bericht Deel via andere websites
Annatar 0 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Het is inmiddels wel duidelijk dat leden van het moslimbroederschap zijn begonnen met de koptische christenen weg te krijgen.Dat klopt. Maar het feit dat een democratisch gekozen regering is afgezet door een militaire coup die tot op de dag vandaag bloed blijft vergeten is en blijft toch problematisch. Het feit dat de patriarch dit openlijk steunt is niet de reden van de vervolgingen maar zal zeker weinig bijdragen aan de oplossing ervan. Het leger in Egypte was altijd een vrij stabiele factor die nog enige bescherming bood voor minderheden.Een stabiele factor van onderdrukking, corruptie, zelfverrijking en uitbuiting. Onder de jaren van Moebarak ging Egypte gebukt onder een geweldige corruptie, afpersing door politieagenten en machtsmisbruik. Allemaal met het zegen van het leger. Het is in zo'n klimaat dat groepen als de Moslimbroederschap gedijen en aan aanhang winnen. Het leger is niet een held die nu ineens ingrijpt; ze zijn ook mede de oorzaak van de hele kwestie. Daarnaast waren er ook aanvallen op kerken en christenen in de tijd van Moebarak waarbij leger en politie zelden ingrepen. Ook nu is er de beschuldiging van mensenrechtenorganisaties dat het leger vaak toekijkt als christenen slachtoffer worden en niet ingrijpen. Overigens hebben de moslimbroederschap 'demonstranten' voor een deel ook vuurwapens bij zich waarmee met scherp wordt geschoten. Het lijkt me het effectiefst als het leger dan idd vuur beantwoord met vuur. Onderhandelen met deze extremisten heeft op dit moment geen zin.Dat geldt voor beide kanten. De ene kant is een extremistische organisatie die gelooft dat het land een theocratie moet worden. De andere kant is een leger dat het land tientallen jaren heeft geregeerd in een sfeer van angst, corruptie, zelfverrijking en uitbuiting. Nu heeft dit leger de democratisch gekozen regering afgezet en met geweld de macht gegrepen. Het is kwaad tegen kwaad. Het leger is echt niet de goede jongen in dit verhaal. Dat is gewoon echt niet waar. Ik hoor onze politici nog zo vertellen hoe blij ze waren met de Arabische lente en hoe veel beter de wereld wel niet zou worden. Hoe naïef!Naïef wel. Maar anderzijds kun je mensen ook niet kwalijk nemen van een betere wereld te dromen. Jij bent wellicht van mening dat het prima is voor mensen om een land te leven waar mensen lijden onder de grillen van iedere politieagent die ze tegenkomen en waar constante angst de boventoon viert.De moslimbroeders waren niet de enige die betrokken waren bij de val van Moebarak. Egypte bestaat uit meer mensen dan moslimbroeders en mensen die vinden dat het leger moet regeren. Velen zien allebei liever gaan dan komen. Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Het klopt wat je zegt, maar op dit moment is het leger het enige wat de totale anarchie kan voorkomen. Het is kiezen tussen twee kwaden. Dan liever het minst kwade zodat vanuit daar gewerkt kan worden aan wat beters. De staatsgreep van het leger kwam er overigens omdat een grote groep burgers er om vroeg. Link naar bericht Deel via andere websites
Annatar 0 Geplaatst 17 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 17 augustus 2013 Het klopt wat je zegt, maar op dit moment is het leger het enige wat de totale anarchie kan voorkomen.Ik snap wat je bedoeld maar het lijkt er vooral op dat het tegenovergestelde gebeurd. De zaak is behoorlijk aan het escaleren en legergeweld wordt beantwoord door geweld van de moslimbroederschap en visa versa. De aanpak van het leger lijkt het geweld niet te kalmeren maar eerder te verhevigen.Een situatie zoals gisteren waar militairen in een hinderlaag liepen en vervolgens reageren door op alles te schieten wat leeft (inclusief kinderen) en met voertuigen over vluchtende en gewonde mensen heenrijden gaat geen stabiliteit brengen. Het zorgt er ook voor dat meer mensen hen weer zat raken en de Moslimbroederschap gaan steunen. Wat is er nu gebeurd is exact hetzelfde dat er gebeurd zou zijn als het leger niet had ingegrepen. Dan hadden de ordetroepen van de (moslimbroederschap) regering geprobeerd met geweld de protesten de kop te drukken wat had geresulteerd in geweld, chaos en anarchie. De leger claimde in te grijpen om dit te voorkomen maar het resultaat is exact hetzelfde. Anarchie op de straten, lijken overal en onschuldige mensen die de dupe ervan worden. Het leger had gedacht in een beweging hun tegenstanders te kunnen onderdrukken en de status quo van tientallen jaren voort te kunnen zetten. Ze hebben te hoog gegrepen en het land in een ramp gestort. En ze reageren op de enige manier die ze kennen: met bruut geweld tegen alles en iedereen. Ik zie daar niks goeds in. Het is kiezen tussen twee kwaden. Dan liever het minst kwade zodat vanuit daar gewerkt kan worden aan wat beters. De staatsgreep van het leger kwam er overigens omdat een grote groep burgers er om vroeg.Er is geen minste kwaad. Het is een volstrekt hopeloze situatie geworden.Overigens is het feit dat een democratische regering met geweld is afgezet een groot probleem. Ook al vroeg een groep burgers daarom. Je kunt dat niet zonder meer naast je neerleggen als een kleinigheid. Deel van de heftigheid van de reactie van de Moslimbroederschap hangt hiermee samen. Link naar bericht Deel via andere websites
EulogÃa 0 Geplaatst 18 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 18 augustus 2013 Ik snap telkens de mensen niet die beweren dat je een democratisch gekozen regering niet aan de kant mag zetten. Hitler werd democratisch gekozen en dat vond ik goed, maar toen hij zijn ware gezicht liet zien, liet men hem gewoon zitten totdat zijn macht niet meer terug te draaien was. Engeland reageerde veel te slap op Hitler. Ik was voorstander van het democratisch kiezen van Morsi, maar nu hij er een potje van heeft gemaakt, moest hij zo snel mogelijk weg (wat gelukkig ook is gebeurd.) Door democratie krijgt een regering een kans, maar als de regering daarmee niet het volk dient, maar alleen zichzelf, heeft de regering gefaald en heeft het geen bestaansrecht meer. Een regering heeft rechten, maar ook plichten en moet opkomen voor zwakken in een democratie. Hopelijk wordt het nog wat in Tunesië en Libië, maar Egypte en met name Syrië zijn in mijn ogen een fail. Ik ben blij dat de Koptische woordvoerder de ware aard van de Moslimbroederschap en de daaraan gelieerde Hamas onderkent. Link naar bericht Deel via andere websites
Raido 0 Geplaatst 18 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 18 augustus 2013 Kijk, ik denk dat meerdere personen het er mee eens zullen zijn dat Egypte beter af zou zijn zonder Moslimbroederschap. Alleen, dat is onze mening. Wij hebben geen stemrecht in Egypte, dat hebben Egyptenaren echter wel. Dat zijn echter ook de mensen die op de Moslimbroederschap hebben gestemd. Dat er daarna een militaire coup gepleegd wordt is wat mij betreft ook niet direct problematisch. Denk dat we een militaire coup in het Duitsland van Hitler (achteraf) zouden toejuichen. Stel dat het leger nu nieuwe verkiezingen uitschrijft, het volk kiest weer (en ik vraag mij stellig af of politieke overtuigingen zo snel verschuiven) en de Moslimbroederschap, met misschien iemand anders dan Morsi aan het roer, krijgt weer de meerderheid. Wat dan? Last but not least, invallen in een andere soevereine staat is nog weer wat anders dan een militaire coup wat mij betreft. Het lijkt mij een ingewikkeld vraagstuk. Link naar bericht Deel via andere websites
Olorin 155 Geplaatst 18 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 18 augustus 2013 Hitler werd democratisch gekozen en dat vond ik goed, Nou, daar is wel een hele hoop op af te dingen hoor! Gewapende SA troepen bij de stemlokalen, Communistische partij die uit de verkiezingen is geëlimineerd. Vervolgens parlement onder druk gezet en bedreigd zodat ze Hitler enorme bevoegdheden gaven (wat gewoon een zwakke plek in de wet was). Link naar bericht Deel via andere websites
Humanist 0 Geplaatst 18 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 18 augustus 2013 Dat was de parlementsverkiezing ofzo toch? De "eerste" verkiezingen waren voor zover mij geleerd* is eerlijk. *mijn leraar was geen nazi Link naar bericht Deel via andere websites
Olorin 155 Geplaatst 18 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 18 augustus 2013 Mwa, relatief gezien is dat zo... In zoverre dat eerlijk gaat met een partij met een geweldadige paramilitaire tak (de SA) en die eerder al een coupe heeft proberen te plegen. Punt is dat Hitler en zijn partij toen nog niet die politieke macht had die hij later heeft gebruikt om alleen heersertje te spelen en oorlogjes te gaan voeren. Toen waren ze meer ingekapseld in een coalitie. Ik meen me te herinneren dat de conservatieven hem op die manier ook in bedwang wilden houden, uitschakelen tegelijk en als marionet wilden gebruiken. Pakte later toch anders uit... Nog steeds een beproefde politieke tactiek. Link naar bericht Deel via andere websites
Annatar 0 Geplaatst 19 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 19 augustus 2013 Egyptische bisscchop: geen sprake van christenvervolging Volgens de koptisch-katholieke hulpbisschop Youhanna Golta van Alexandrië is er in Egypte geen sprake van christenvervolging, ondanks de recente aanvallen op tientallen kerken. "Zowel christenen als moslims lijden onder de Moslimbroederschap" zei hij gisteren in een interview met Radio Vaticana. Lukraak Weliswaar maakt de zwakte van de christelijke minderheid hen tot een eenvoudige prooi, toch is er volgens de katholieke geestelijke vooral sprake van willekeur. "De islamisten vallen lukraak kerken, scholen, musea en andere instellingen aan". De christenen voelen zich echter gesteund door de overgrote meerderheid van de moslims. "Die helpen en onderstenen ons", aldus Golta. Gevaar voor verdeeldheid De 76-jarige vertegenwoordiger van de koptische-katholieke patriarch Ibrahim Sidrak keerde zich in het interview tegen de specifieke media-aandacht voor de situatie van de christenen. Volgens de hulpbisschop wordt daarmee alleen maar tweedracht gezaaid. "Er bestaan geen straten, gebouwen of steden die uitsluitend voor moslims of alleen voor christenen zijn. Naast de islamitische Al-Azhar-universiteit staan christelijke winkels, naast de grote kathedraal van Caïro wonen moslims." bron: katholieknederland.nl Link naar bericht Deel via andere websites
Chagall 0 Geplaatst 21 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 21 augustus 2013 Kijk, ik denk dat meerdere personen het er mee eens zullen zijn dat Egypte beter af zou zijn zonder Moslimbroederschap. Alleen, dat is onze mening. Wij hebben geen stemrecht in Egypte, dat hebben Egyptenaren echter wel. Dat zijn echter ook de mensen die op de Moslimbroederschap hebben gestemd.Dat er daarna een militaire coup gepleegd wordt is wat mij betreft ook niet direct problematisch. Denk dat we een militaire coup in het Duitsland van Hitler (achteraf) zouden toejuichen. Stel dat het leger nu nieuwe verkiezingen uitschrijft, het volk kiest weer (en ik vraag mij stellig af of politieke overtuigingen zo snel verschuiven) en de Moslimbroederschap, met misschien iemand anders dan Morsi aan het roer, krijgt weer de meerderheid. Wat dan? Last but not least, invallen in een andere soevereine staat is nog weer wat anders dan een militaire coup wat mij betreft. Het lijkt mij een ingewikkeld vraagstuk. Het woord 'democratie' wordt een beetje uitgehold door die revolutionaire geest. Over het algemeen vindt men dat een democratisch gekozen regering ook met de minderheden rekening moet houden en dat democratie niet als middel tot de vestiging van een dictatuur mag functioneren (tirannie van de meerderheid). Morsi is democratisch gekozen, maar dat is wel erg droog en zakelijk vastgesteld. 51% is de noodzakelijke meerderheid, en daarmee leek Morsi gedacht te hebben mandaat te hebben om z'n gang maar te gaan. In onze democratie zou men ook het aftreden van de regering eisen als de minister-president zichzelf boven de wet zou willen stellen. We hebben een veel kalmere politiek en ook nog eens meer middelen om zaken op een geweldloze manier te regelen. Gezien de achtergrond van de toenmalige verkiezingen leek men niet veel keuze te hebben. In die lijn denk ik dat men daar nu meer op zou letten en niet weer voor Morsi of de Moslimbroederschap zal kiezen. De boel is er zodanig gepolariseerd dat het niet verbazend zou zijn als de verkiezingscampagnes met incidenten gepaard zouden gaan. De Moslimbroederschap heeft met Morsi zijn hand overspeeld. Het enige wat de oppositie nodig heeft om te winnen is 2% (1 miljoen stemgerechtigden) van de kiezers die de Moslimbroederschap het voordeel van de twijfel gaven. De politieke overtuigingen zullen niet zo snel verschuiven, maar de redenen waarom men op degene stemt waarop men stemt zullen veranderd zijn. Link naar bericht Deel via andere websites
Annatar 0 Geplaatst 21 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 21 augustus 2013 Egyptische bisschop bekritiseert Westen na aanvallen op katholieke kerken De Koptisch Katholieke patriarch Ibrahim Sidrak van Alexandrië heeft gisteren een verklaring uitgegeven waarin hij "vrije, krachtige en bewuste steun" bood aan alle instellingen van de staat, "in het bijzonder het leger en de politie in hun streven ons vaderland te beschermen". Zowel patriarch Sidrak als Mgr. Kyrillos William, de Koptisch Katholieke bisschop van Assiut, wezen er met nadruk op dat veel Moslims schouder aan schouder met de Christenen stonden bij pogingen om kerken en andere Christelijke gebouwen tegen aanvallen te beschermen. Regeringen in het Westen worden bekritiseerd door de Egyptische bisschop. Hij riep het Westen op samen te werken met het nieuwe bewind in het land om de extremisten uit te schakelen. Deze extremisten zijn verantwoordelijk voor een golf van geweld, bekoeld op bijna 80 kerken en andere Christelijke centra. Mgr. William zei in een verklaring dat veel Christenen, vooral in de zwaar getroffen provincie Minya in Noord Egypte, hun huizen niet meer durven te verlaten na het twee dagen durende, uitzinnige geweld van afgelopen week waarbij aanhangers van de afgezette president Mohammed Morsi tegen Christenen tekeer gingen. Een andere Koptische bisschop, Mgr. Joannes Zakaria, liet weten dat hij door de politie werd ontzet toen Islamisten zijn woning in Luxor in brand wilden steken. De uitbarsting van geweld heeft de plaatselijke Christelijke gemeenschap geheel lam gelegd. De bisschop, geestelijken, zusters en leken zijn gedwongen zich achter hun huisdeuren te verschuilen. Mgr. William, die een aantal van bijna 80 getroffen kerken, kloosters, scholen, klinieken en andere kerkelijke centra noemde, liet zich kritisch uit over het Westen dat nauwelijks stil staat bij de omvang van de wilde aanslagen op onschuldige gemeenschappen door aanhangers van Morsi's Moslim Broederschap. In een vraaggesprek met Kerk in Nood, zei Mgr. William: "De westerse regeringen hebben het over mensenrechten; inderdaad, deze groepen hebben het recht om te demonstreren, maar niet met wapens. De regeringen in het Westen hebben geen oog voor wat hier werkelijk gebeurt. Een groep terroristen heeft wapengeweld tegen ons gebruikt. De regeringen in het Westen zouden hier geen steun aan moeten geven." Sprekend vanuit Assiut, voegde Mgr. William hier aan toe: "De Moslim Broeders zien de Christenen als de aanstichters van de val van Morsi. Maar Christenen stonden hierin niet alleen – meer dan 35 miljoen mensen zijn de straat op gegaan om te demonstreren tegen Morsi. Christenen worden gestraft. We dienen als zondebokken." Hij benadrukte dat, ondanks herhaalde pogingen, ook van EU-regeringen, om met de Moslim broederschap te praten, de Islamistische beweging hierop alleen maar met geweld heeft gereageerd. Mgr. William tekende hierbij aan: "Onze mensen staan dicht bij gewone Moslims, gematigde Moslims. Toen fundamentalisten zich tegen Christenen keerden in de Oude Stad van Assiut, gebruikten Moslims wapens om hen te verjagen. In andere plaatsen hielden Christenen en Moslims samen de hele dag de wacht." Hij voegde er aan toe dat veel Moslims de mening van Christenen delen dat er een duidelijke scheiding tussen religie en staat behoort te zijn. Veel bisschoppen wezen er op dat het geweld van afgelopen week als een verrassing kwam. Mgr. William zei hierover: "We hadden wel enige reactie van de Moslim Broeders verwacht, maar niet zo'n grof geweld en omvang. Vanuit Luxor zei Mgr. Joannes Zakaria aan Kerk in Nood dat een Islamitische protestdemonstratie uit de hand liep toen extremisten zich tegen de woning van de bisschop keerden en er brand stichtten. Het optreden van ordetroepen "redde ons, God zij dank." Hij gaf aan dat alle kerken nu gesloten zijn en voegde er aan toe: "Ik, de bisschop, de geestelijken, de zusters en de gelovigen kunnen ons niet vrij bewegen. We blijven binnenshuis om voor het geweld te schuilen." De bisschop gaf ook aan dat zowel in Luxor als in dorpen in de omgeving, 'een aantal' kerken en woningen van Christenen in brand is gestoken, terwijl sommige bedrijven van Christenen volledig zijn vernield. In Dabbiah, een dorp in de buurt van Luxor, zijn vijf Christenen en een Moslim om het leven gekomen. Alle bisschoppen roepen op tot gebed. In een boodschap aan Kerk in Nood, zei Mgr. Zakaria: "Wij stellen onze pijn en ons lijden en ook het verlies van onze kerken en huizen in dienst van de redding van Egypte voor de Christenen en de Moslims. Wij hebben ieders gebed nodig voor de oplossing van onze problemen. Het gaat ons om de toekomst van onze kinderen waarin Christenen en Moslims naast elkaar kunnen leven." Bron: Kerk in Nood Link naar bericht Deel via andere websites
Annatar 0 Geplaatst 21 augustus 2013 Rapport Share Geplaatst 21 augustus 2013 Rechter gelast vrijlating Mubarak Een rechtbank in Egypte heeft de vrijlating gelast van oud-president Mubarak. Dat zeggen de advocaat van Mubarak en justitiële bronnen. De rechter heeft geoordeeld dat zijn voorarrest lang genoeg heeft geduurd en dat hij in afwachting van zijn proces vrij moet komen. De rechter behandelt een corruptiezaak tegen Mubarak. Tijdens zijn presidentschap zou Mubarak miljoenen hebben ontvangen van de staatskrant al-Ahram. Aftreden Er lopen meerdere strafzaken tegen Mubarak. Hij wordt ook verantwoordelijk gehouden voor de doden die vielen bij het neerslaan van de protesten tegen zijn regime. Vorig jaar werd hij daarvoor al veroordeeld tot levenslang, maar een hogere rechter oordeelde dat er procesfouten zijn gemaakt en dat de zaak over moet. De rechtszaak in hoger beroep begint naar verwachting nog deze maand. De verwachting is dat Mubarak (85) vandaag nog niet vrijkomt, maar op zijn vroegst morgen. Justitie heeft 48 uur de tijd om in beroep te gaan tegen het besluit van de rechtbank. Mubarak maakte begin februari 2011 zijn aftreden bekend, na weken van massale protesten tegen zijn bewind. Hij vertrok naar de badplaats Sharm el-Sheikh en werd later gearresteerd. bron: NOS Link naar bericht Deel via andere websites
Cyrillisch 0 Geplaatst 14 september 2013 Rapport Share Geplaatst 14 september 2013 Over het algemeen ben ik geen voorstander van massa-immigratie, maar kunnen we bij de kopten en soortgelijke gevallen geen uitzondering maken? Link naar bericht Deel via andere websites
Thorgrem 430 Geplaatst 14 september 2013 Rapport Share Geplaatst 14 september 2013 Dan zou je alle christenen uit islamitische gebieden moeten emigreren. Op zich zou ik dan wel een ruil voor willen stellen.... Link naar bericht Deel via andere websites
MysticNetherlands 298 Geplaatst 14 september 2013 Rapport Share Geplaatst 14 september 2013 Ik stem voor. EDIT: uiteraard niet alle moslims hoeven weg, maar wel de hardliners, de relschoppers en andere overlast veroorzakende individuen Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten