Anglicaanse Kerk laat mogelijk homoseksuele bisschoppen toe

[Cyrillisch 0]

En wat nou als priesters en bisschoppen baarden nodig hebben?

[MasterJapie 0]

Wie zegt dat Christus dáárom geen vrouwen wijdde, MasterJapie?

Geen idee, dat dacht ik Maar als het om een andere reden is dan hoor ik dat graag

[Robert Frans 1.653]

Nou ja, elke reden die gegeven wordt zegt meer iets over degene die de reden geeft dan over Christus zelf. Ik bedoel, de ene ziet Jezus heel cultureel bepaald met vrouwen omgaan, de andere ziet Hem juist heel progressief met hen omgaan. De Kerk houdt daarom denk ik gewoon aan: Christus wijdde uitsluitend mannen tot apostel, dus doen wij dat ook maar. Zeker omdat in elk sacrament het toepassen van precies de juiste "ingrediënten" nogal essentieel is en de Kerk daarom zo nauwkeurig mogelijk daarin Christus wil navolgen. Dus geen originele uitstapjes als Christus die ook niet beging, zeg maar.

[MasterJapie 0]

Nou ja, elke reden die gegeven wordt zegt meer iets over degene die de reden geeft dan over Christus zelf. Ik bedoel, de ene ziet Jezus heel cultureel bepaald met vrouwen omgaan, de andere ziet Hem juist heel progressief met hen omgaan. De Kerk houdt daarom denk ik gewoon aan: Christus wijdde uitsluitend mannen tot apostel, dus doen wij dat ook maar. Zeker omdat in elk sacrament het toepassen van precies de juiste "ingrediënten" nogal essentieel is en de Kerk daarom zo nauwkeurig mogelijk daarin Christus wil navolgen. Dus geen originele uitstapjes als Christus die ook niet beging, zeg maar.

Maar die maatschappelijke context waarin die tradities ontstonden kan je toch moeilijk negeren? Uit de verhalen in de Bijbel kan je inderdaad lezen dat Jezus behoorlijk progressief omging met vrouwen. Maar de belangrijkste taak van de apostelen was om het woord van God te verspreiden. Je kan die taak niet als vrouw volbrengen als je nog in een cultuur leeft waarin de vrouw geacht wordt om stil te zijn, dus is het logisch dat Jezus alleen maar mannen koos. Waarschijnlijk dacht hij er niet eens over na om een vrouw als apostel aan te stellen. Dat zou dit wel een stuk makkelijker maken, als er iets in de bijbel stond als: "En Jezus koos 12 volgelingen, waarvan géén vrouwen, omdat vrouwen [...]". Maar helaas.. En waarom Jezus dan precies nagedaan moet worden begrijp ik ook niet helemaal. Jezus veegde z'n achterwerk waarschijnlijk ook niet af met driedubbellaags wc papier, maar wij wel, is dat wel goed?

[Robert Frans 1.653]

We spreken hier over een sacrament, een directe handeling van Christus zelf door zijn Kerk. Om een geldig sacrament van een ongeldig sacrament te kunnen onderscheiden, zijn de juiste "ingrediënten" nodig: man en vrouw bij het huwelijk, brood en wijn bij de eucharistie, berouw bij de biecht, olie bij de ziekenzalving, etc. Als Christus dus op sacramenteel niveau enkel mannen wijdt tot apostel, dan doet de Kerk om die reden dat dus ook. Net zoals zij nooit druivensap zal gebruiken bij de eucharistie, omdat Jezus wijn gebruikte bij de instelling ervan.

En de voornaamste taak van de apostelen en nu dus van de bisschoppen is nog altijd het opdragen van de eucharistie, dus het tegenwoordigstellen van het Offer van Christus. Alle andere taken, zoals de verkondiging, het herderschap en de bediening van de andere sacramenten, vinden hun oorsprong en doel in de eucharistie, in het Offer en dus in het directe handelen van Christus door hun handen en hun spreken.

[MasterJapie 0]

We spreken hier over een sacrament, een directe handeling van Christus zelf door zijn Kerk. Om een geldig sacrament van een ongeldig sacrament te kunnen onderscheiden, zijn de juiste "ingrediënten" nodig: man en vrouw bij het huwelijk, brood en wijn bij de eucharistie, berouw bij de biecht, olie bij de ziekenzalving, etc. Als Christus dus op sacramenteel niveau enkel mannen wijdt tot apostel, dan doet de Kerk om die reden dat dus ook. Net zoals zij nooit druivensap zal gebruiken bij de eucharistie, omdat Jezus wijn gebruikte bij de instelling ervan.

Maar de 'waarom-vraag' wordt niet zo over nagedacht? Het is gewoon zo omdat Jezus het zo deed?

[Gast Anon_phpbb]

Daar wordt al 20 eeuwen over nagedacht