Geestelijke strijd in Nederland

[Jezusisdewaarheid 0]

Ik heb de titel speciaal gekozen aan de hand van deze tekst,

Efeziers6vers12 want wij hebben niet te worstelen tegen bloed en vlees, maar tegen de overheden, tegen de machten, tegen de wereldbeheersers dezer duisternis, tegen de boze geesten in de hemelse gewesten.

Toen ik een paar jaar geleden Pim fortuyn voor het eerst op televisie zag, kon ik de duisternis haast proeven in de huiskamer. Zonder dat hij een woord had gezegd, wist ik meteen dat het met demonische machten te maken had. Een andere christen die ik kon, had precies hetzelfde. En eerlijk gezegd ken ik niemand, waarbij ik het zo sterk bij gevoeld en gezien heb als bij Pim fortuyn toen.

Maar niet alleen bij personen, een tijdje terug tijdens evangelisatie in Amsterdam. Merkte ik en voelde alsof Gods geest het even toeliet, zodat we konden evangeliseren. En ineens sloeg de sfeer om en ik en een andere christen waar ik mee was, alsof God ons waarschuwde dat we op dat moment moesten weggaan en we zijn ook niet langer gebleven.

Ik heb ook weleens in andere grote steden geevangeliseerd, maar nergens heb ik de duisternis zo sterk gevoeld als in Amsterdam. Alsof er elk moment een burgeroorlog kan uitbreken en mensen elkaar willen afslachten.

Een andere stad wat ik duisternis vind, is misschien omdat ik er in de buurt woon is Maastricht.

Ik geloof het hele doel van de demonische machten is altijd tegen Jezus christus gericht. En soms kunnen dingen in de hemelse gewesten er anders uitzien, dan wat het op het eerste gezicht lijkt. Zoals het nazisme, tegen het communisme was gericht. Maar betekend het dat als je achter het nazisme stond je aan de goede kant stond? Nee toch ik geloof dat beiden machten uit de duisternis waren, het gevolg was uiteindelijk dat het communisme heel oost Europa kon innemen. Wat misschien wel de meest afschuwelijke christenvervolging teweeg heeft gebracht.

Zo wil het ook niet zeggen als mensen tegen de islam (satanische macht) zijn, dat ze automatisch aan de goede kant staan. Het kan net zo goed zijn dat mensen die daar een hekel aan hebben (hitler tegen communisme) dat ze ook een hekel aan God hebben.

[Eli7 0]

Het is meestal een zeer positief teken als je de aanwezigheid van het kwaad zo duidelijk kunt merken. Het kwaad wordt namelijk pas zichtbaar als er met licht op wordt geschenen.

[Jezusisdewaarheid 0]

Ik moest ook denken aan een voorbeeld uit de bijbel, Herodus en Pilatus. ((Lucas23vers12 En Herodes en Pilatus werden op diezelfde dag met elkander bevriend; vóór die tijd immers leefden zij in vijandschap met elkander.)) toen het op Jezus aankwam werden ze ineens vrienden.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 14:37:46 schreef Eli7 het volgende: Het is meestal een zeer positief teken als je de aanwezigheid van het kwaad zo duidelijk kunt merken. Het kwaad wordt namelijk pas zichtbaar als er met licht op wordt geschenen.

Je ziet ook hoe christenen in Nederland steeds meer worden aangevallen.

- op de eo bij de uitzending van 19 oktober, hoe christenen ook ex moslims op asielzoekerscentra worden vervolg en met de dood bedreigd.

- dat iemand met Jezus redt op het dak, juridisch wordt vervolgt

- dat in Amsterdam een christelijke organisatie niet meer de christelijke identiteit mag hebben, anders de subsidie wordt weggehaald.

- de druk dat de wet Godslastering moet worden geschrapt.

- de staat die geen subsidie aan de sgp wil geven.

- de druk dat iedereen homoseksualiteit moet goedkeuren en normaal vinden.

--------------------------------------------------------

Ik zie steeds duidelijk dat de aanvallen gericht zijn op de christenen en de politiek en wereld het niet meer accepteert, dat je christen bent.

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 14:39:46 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: Je ziet ook hoe christenen in Nederland steeds meer worden aangevallen.

Kun je deze vermeende toename van christenvervolging ook onderbouwen? Want ik kan ook heel veel voorbeelden van christenvervolging uit het verleden geven. Er is bijvoorbeeld onder invloed van de Fransen een tijd geweest dat een geestelijke niet herkenbaar over straat mocht; dus een priester in soutane en een dominee in zwarte pandjesjas en bef. Zeker wanneer dit een dominee betrof die niet "Nederduitsch-Gereformeerd" was, dus nog hartstikke hypocriet ook. Idem met een verbod op klokgelui (hoe actueel!), in dezelfde periode. Dit even om aan te geven dat er niets nieuws onder de zon is (Pred 1:9).

Het geven van voorbeelden is leuk ter illustratie, maar ik wil graag bevestigd zien dat er sprake is van toename ten opzichte van het verleden. Als het echt zo klaar als een klontje is moet dat niet moeilijk zijn. Toch?

[Eulogía 0]

@Jezusisdewaarheid,

Ik geloof best dat je gelijk hebt in je analyse. Ik geloof alleen dat het weinig zin heeft om je bezig te houden met de duisternis, de demonische machten en vervolging.

Het antwoord is Jezus Christus. Hoe meer christenen zich gaan richten op Jezus, hoe lichter het wordt om christenen en hoe meer de duisternis in het land wordt verdreven.

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:08:13 schreef Eulogía het volgende: @Jezusisdewaarheid, Ik geloof best dat je gelijk hebt. Ik geloof alleen dat het weinig zin heeft om je bezig te houden met de duisternis, de demonische machten en vervolging.

Inderdaad. Ik denk zelfs dat het op den duur je blik kan vertroebelen, en dat je er paranoïde van wordt. Hoewel het wel belangrijk is kritisch te blijven voor wat betreft het Kwaad. Het tegenovergestelde van jezelf te veel bezighouden met het Kwaad, is naïviteit.

[Eulogía 0]

Klopt. Het is goed de vijand (en zijn methoden) te kennen en daarnaast (/bovenal) de oplossing van Jezus te verwachten.

[Jezusisdewaarheid 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:02:44 schreef Hongerige Wolf het volgende: [...] Kun je deze vermeende toename van christenvervolging ook onderbouwen? Want ik kan ook heel veel voorbeelden van christenvervolging uit het verleden geven. Er is bijvoorbeeld onder invloed van de Fransen een tijd geweest dat een geestelijke niet herkenbaar over straat mocht; dus een priester in soutane en een dominee in zwarte pandjesjas en bef. Zeker wanneer dit een dominee betrof die niet "Nederduitsch-Gereformeerd" was. Het geven van voorbeelden is leuk ter illustratie, maar ik wil graag bevestigd zien dat er sprake is van toename ten opzichte van het verleden. Als het echt zo klaar als een klontje is moet dat niet moeilijk zijn. Toch?

Met die voorbeelden wat ik heb genoemd, heb ik proberen te onderbouwen dat het christen zijn op alle manieren, onder vuur is. De mensen zeggen kerk en staat moet gescheiden zijn, maar je ziet wel dat de staat op allerlei manieren de christelijke identiteit weg wil hebben.

- de inhoud van artikel 23 staat in de politiek ter discussie en is er sinds 1920. Vandaag de dag willen veel partijen het christelijk onderwijs weg hebben, is sinds 1920 volgens mij niet eerder gebeurd.

link

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:22:58 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: [...] Met die voorbeelden wat ik heb genoemd, heb ik proberen te onderbouwen dat het christen zijn op alle manieren, onder vuur is.

Dat zal ik natuurlijk beamen, want dat is eigenlijk ook het logische gevolg van christen-zijn. Alleen jij zegt dat er sprake is van een toename.

Quote:

Je ziet ook hoe christenen in Nederland steeds meer worden aangevallen.

Het idee van een toename is dat je dat vervolgens in cijfers of in een grafiekje kunt vangen. Anders is er geen sprake van een toename, maar slechts van een vage notie dat het allemaal veel erger is dan vroeger en zo. Je kent het wel.

[Jezusisdewaarheid 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:13:57 schreef Eulogía het volgende: Klopt. Het is goed de vijand (en zijn methoden) te kennen en daarnaast (/bovenal) de oplossing van Jezus te verwachten.

Ik denk het enige wat Nederland kan veranderen is een opwekking, als mensen echt tot bekering komen en Jezus als redder en heer aannemen.

(matteus12vers43 Zodra de onreine geest van de mens is uitgevaren, gaat hij door dorre plaatsen om rust te zoeken, maar hij vindt die niet. 44 Dan zegt hij: Ik zal terugkeren naar mijn huis, waar ik ben uitgevaren; en als hij komt, vindt hij het leegstaan [en] geveegd en op orde. 45 Dan trekt hij heen en neemt zeven andere geesten mede, bozer dan hijzelf; en zij komen binnen en wonen daar. En het wordt met die mens in het einde erger dan in het begin. Alzo zal het ook gaan met dit boze geslacht.)

Dat is wat ik in Nederland zie, het word van kwaad tot erger. Alles lijkt compleet te zijn losgegaan in Nederland en de zonden steeds openlijker en bejubeld door mensen. Ik denk het einde daarvan is het oordeel van God, God geeft mensen in zijn geduld en goedheid een bepaalde tijd om tot bekering te komen. Het enigste wat kan voorkomen dat het van kwaad tot erger wordt is als mensen tot geloof in Jezus christus komen.

[Eulogía 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:22:58 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: Met die voorbeelden wat ik heb genoemd, heb ik proberen te onderbouwen dat het christen zijn op alle manieren, onder vuur is. De mensen zeggen kerk en staat moet gescheiden zijn, maar je ziet wel dat de staat op allerlei manieren de christelijke identiteit weg wil hebben. - de inhoud van artikel 23 staat in de politiek ter discussie en is er sinds 1920. Vandaag de dag willen veel partijen het christelijk onderwijs weg hebben, is sinds 1920 volgens mij niet eerder gebeurd. link

Ik zie dat niet snel gebeuren zolang dit kabinet er zit. Zolang het kabinet oogluikende steun nodig heeft van de SGP (en misschien ook de PVV), denk ik niet dat de veranderingen er snel zullen komen.

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:33:57 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: Ik denk het enige wat Nederland kan veranderen is een opwekking, als mensen echt tot bekering komen en Jezus als redder en heer aannemen. (matteus12vers43 Zodra de onreine geest van de mens is uitgevaren, gaat hij door dorre plaatsen om rust te zoeken, maar hij vindt die niet. 44 Dan zegt hij: Ik zal terugkeren naar mijn huis, waar ik ben uitgevaren; en als hij komt, vindt hij het leegstaan [en] geveegd en op orde. 45 Dan trekt hij heen en neemt zeven andere geesten mede, bozer dan hijzelf; en zij komen binnen en wonen daar. En het wordt met die mens in het einde erger dan in het begin. Alzo zal het ook gaan met dit boze geslacht.) Dat is wat ik in Nederland zie, het word van kwaad tot erger. Alles lijkt compleet te zijn losgegaan in Nederland en de zonden steeds openlijker en bejubeld door mensen. Ik denk het einde daarvan is het oordeel van God, God geeft mensen in zijn geduld en goedheid een bepaalde tijd om tot bekering te komen. Het enigste wat kan voorkomen dat het van kwaad tot erger wordt is als mensen tot geloof in Jezus christus komen.

Klopt. Ik zie ook twee stromingen in Nederland: één stroming die van kwaad tot erger gaat en een stroming die steeds helderder, lichter en heiliger wordt. Enerzijds gaan er steeds meer mensen de vernieling in en anderszijds gaan steeds meer mensen leven in de kracht en glorie van Christus. We hoeven ons niet druk te maken om het land, maar mogen ervoor bidden. Verder kunnen christenen steeds meer het eigen leven op orde brengen en daarnaast het leven van de naasten. Christenen zijn als het land Gosen in Egypte.

Gen 47,27

Israël dan woonde in het land Egypte, in het land Gosen, en zij werden daar ingezetenen. Zij waren vruchtbaar en vermenigvuldigden zich zeer.

Ex 8,22

Maar op die dag zal Ik het land Gosen, waar mijn volk verblijf houdt, uitzonderen, dat daar geen steekvliegen voorkomen; opdat gij weet, dat Ik, de HERE, in het land ben.

11. Ex 9,26

Alleen in het land Gosen, waar de Israëlieten woonden, hagelde het niet.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 14:39:46 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: - op de eo bij de uitzending van 19 oktober, hoe christenen ook ex moslims op asielzoekerscentra worden vervolg en met de dood bedreigd.

Een marginaal verschijnsel wat niet enkel christelijke ex-moslims, maar alle ex-moslims betreft. Het sleutelwoord is ex-moslim.

Quote:

- dat iemand met Jezus redt op het dak, juridisch wordt vervolgt

Tja, je kunt nu eenmaal niet alles op je huis zetten. Dat ligt aan de zeikcommisies die daarover gaan en heeft weinig met de inhoud van de boodschap te maken.

Quote:

- dat in Amsterdam een christelijke organisatie niet meer de christelijke identiteit mag hebben, anders de subsidie wordt weggehaald.

Terecht, religie e.d. doe je maar van je eigen geld. Het is niet alsof andere religieuze of levensbeschouwelijke organisaties wel subsidie krijgen.

Quote:

- de druk dat de wet Godslastering moet worden geschrapt.

Terecht, dat het vrijheid van meningsuiting. Het is tamelijk belachelijk dat ik me volgens de wet officieel moet voegen naar bepalingen van jouw religie.

Quote:

- de druk dat iedereen homoseksualiteit moet goedkeuren en normaal vinden.

Nee hoor, er is druk dat je homo's niet moet lastig vallen. Je mag homoseksualiteit nog steeds afkeuren. Je moet alleen niet huilie gaan doen als mensen daarover vallen. Verder is de huidige situatie natuurlijk een hele vooruitgang op de vervolging van homoseksuelen door christenen in het verleden.

Quote:

Ik zie steeds duidelijk dat de aanvallen gericht zijn op de christenen en de politiek en wereld het niet meer accepteert, dat je christen bent.

Ik zie dat je last hebt van vervolgingswaan. Dat is in jouw geval het irrationele idee dat christenen in NL vervolgt worden. In werkelijkheid hebben christenen wat dat betreft he-le-maal niets te klagen maar goed, jezelf in een slachtofferrol wentelen is altijd prettig.

[Jezusisdewaarheid 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:25:44 schreef Hongerige Wolf het volgende: [...] Dat zal ik natuurlijk beamen, want dat is eigenlijk ook het logische gevolg van christen-zijn. Alleen jij zegt dat er sprake is van een toename. [...] Het idee van een toename is dat je dat vervolgens in cijfers of in een grafiekje kunt vangen. Anders is er geen sprake van een toename, maar slechts van een vage notie dat het allemaal veel erger is dan vroeger en zo. Je kent het wel.

Ik vind dat het in ieder geval in Nederland allemaal veel erger is geworden, (je kunt het natuurlijk niet vergelijken met Noord korea of moslimlanden) maar ik zie dat Nederland steeds meer seculair wordt en steeds vijandiger tegenover God. Bijvoorbeeld komieken die openlijk zo Godslasterlijk en christenen spotten op televisie en belachelijk maken, ik denk dat 20,30 jaar geleden zoiets ondenkbaar was in Nederland. Het is ook een geestelijke strijd van demonische machten die steeds meer zichtbaar worden en het zou zomaar kunnen dat wat in Noord korea en moslimlanden gebeurd, hier in Nederland ook zou kunnen gebeuren.

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:42:28 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: [...] Ik vind dat het in ieder geval in Nederland allemaal veel erger is geworden,

Nee, dat kan dus niet hè. Als jij dat vindt, moet er een reden voor zijn waaróm jij dit vindt. Als je dat niet voor jezelf helder kunt krijgen moet je misschien jezelf gaan afvragen of datgene wat jij vindt misschien geen klinkklare apekool is. Je kunt niet zomaar in het wilde weg dingen gaan vinden, dat zou een mooie boel zijn.

[Jezusisdewaarheid 0]

Quote:

Ik zie dat je last hebt van vervolgingswaan. Dat is in jouw geval het irrationele idee dat christenen in NL vervolgt worden. In werkelijkheid hebben christenen wat dat betreft he-le-maal niets te klagen maar goed, jezelf in een slachtofferrol wentelen is altijd prettig.

Hier een artikel van vermoedelijk geen christen link

citeer uit het artikel " De polarisatie in de samenleving, verruwing van het politieke klimaat, toename van hufterigheid in het publieke leven zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. En dat is eigenlijk wat mij het meest zorgen baart. Niet zozeer dat mensen zich van hun slechtste kant laten zien, of dat ze zich schuldig maken aan asociaal gedrag – dat is van alle tijden en komt overal voor. Veel verontrustender is het dat ook de politiek en de media tot een platform zijn verworden waar onbeschoft gedrag wordt beloond en zelfs aangemoedigd. ’Zeggen wat je vindt’ is een ideaal geworden voor veel mensen, mede door de voorbeelden van hun ’helden’. Of het nou een televisiepersoonlijkheid is of een politicus."

(2 tessalonicenzen1vers5 een bewijs van het rechtvaardige oordeel Gods, dat gij het Koninkrijk Gods waardig geacht zijt, voor hetwelk gij ook lijdt, 6 indien het inderdaad recht is bij God, aan uw verdrukkers verdrukking te vergelden,)

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:42:28 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: Bijvoorbeeld komieken die openlijk zo Godslasterlijk en christenen spotten op televisie en belachelijk maken, ik denk dat 20,30 jaar geleden zoiets ondenkbaar was in Nederland.

Nogmaals, waarom zou iemand niet openlijk een negatieve mening over het christendom/god/christenen mogen uiten? Christenen mogen zich ook negatief uitlaten over andere religies/levensbeschouwingen (wicca en het satanisme bijvoorbeeld), andere goden (alle andere goden behalve Jaweh) en andersgelovigen uitlaten. Jij wilt dus in feite dat christenen meer vrijheden hebben wat dat betreft dan andersdenkenden.

[Jezusisdewaarheid 0]

spreuken18vers3 Waar de goddeloze komt, komt ook verachting, en met schande komt smaad.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:50:49 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Nogmaals, waarom zou iemand niet openlijk een negatieve mening over het christendom/god/christenen mogen uiten? Christenen mogen zich ook negatief uitlaten over andere religies/levensbeschouwingen (wicca en het satanisme bijvoorbeeld), andere goden (alle andere goden behalve Jaweh) en andersgelovigen uitlaten. Jij wilt dus in feite dat christenen meer vrijheden hebben wat dat betreft dan andersdenkenden.

2 petrus2vers19 Vrijheid spiegelen zij hun voor, hoewel zij zelf slaven des verderfs zijn; immers, door wie men overmeesterd is, diens slaaf is men.

[Eulogía 0]

Het is verkeerd als christenen zich laten leiden door angst en zorgen.

Het is goed als christenen geloven dat God prachtige dingen gaat doen in dit land en een grote verwachting van Hem hebben.

Wat christenen zelf concreet kunnen doen om dit land te veranderen, is relatie met Hem hebben en de Bijbel dagelijks gaan lezen en dagelijks gaan bidden enz. en het evangelie te preken en in praktijk te brengen.

Matth. 5

13 Gij zijt het zout der aarde; indien nu het zout zijn kracht verliest, waarmede zal het gezouten worden? Het deugt nergens meer toe dan om weggeworpen en door de mensen vertreden te worden.

14 Gij zijt het licht der wereld. Een stad, die op een berg ligt, kan niet verborgen blijven. 15 Ook steekt men geen lamp aan en zet haar onder de korenmaat, maar op de standaard, en zij schijnt voor allen, die in het huis zijn. 16 Laat zo uw licht schijnen voor de mensen, opdat zij uw goede werken zien en uw Vader, die in de hemelen is, verheerlijken.

[Annatar 0]

Het klopt dat er een zekere laïciserende tendens waarneembaar is in Europa. Langs de andere kant stelt een beetje historische kennis weer gerust. Het is echt wel eens erger geweest.

Pim Fortuyn was in de laatste maanden zijn leven overigens actief met het christendom bezig. Ik zou dus niet te snel conclusies trekken over duistere machten in mensen. Een duistere macht kan ook in jou werken.

[Jezusisdewaarheid 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:50:49 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Nogmaals, waarom zou iemand niet openlijk een negatieve mening over het christendom/god/christenen mogen uiten? Christenen mogen zich ook negatief uitlaten over andere religies/levensbeschouwingen (wicca en het satanisme bijvoorbeeld), andere goden (alle andere goden behalve Jaweh) en andersgelovigen uitlaten. Jij wilt dus in feite dat christenen meer vrijheden hebben wat dat betreft dan andersdenkenden.

Kwaaddoen is geen vrijheid, er is een verschil tussen mensen proberen te beledigen om ze te beledigen en omdat je oprecht de waarheid verkondigt.

Mijn opzet is nooit om maar mensen te beledigen, maar dat mensen Gods liefde en gered mogen worden door Jezus.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:51:43 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: spreuken18vers3 Waar de goddeloze komt, komt ook verachting, en met schande komt smaad.

Leuk dat je mijn punt voor me maakt. Ik ben een goddeloze, en dit is typisch zo'n tekst die mij/ons negatief generaliseert. En anderen wil je die vrijheid ontzeggen dus....

Quote:

2 petrus2vers19 Vrijheid spiegelen zij hun voor, hoewel zij zelf slaven des verderfs zijn; immers, door wie men overmeesterd is, diens slaaf is men.

Ja en? mensen die godslasterlijk bezig zijn zijn meestal geen christen en zullen het gezag van bijbelteksten niet erkennen. Verder suggereer je met deze tekst dat jij als christen wel even voor mij kunt bepalen wat goed of slecht voor me is. Dat is een prima manier om me godslasterlijk te krijgen btw.

[Hongerige Wolf 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:57:09 schreef Bonaventura het volgende: Het klopt dat er een zekere laïciserende tendens waarneembaar is in Europa. Langs de andere kant stelt een beetje historische kennis weer gerust. Het is echt wel eens erger geweest.

x2

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 15:58:06 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: Kwaaddoen is geen vrijheid,

deffinieer kwaad doen, definieer vrijheid

Quote:

er is een verschil tussen mensen proberen te beledigen om ze te beledigen en omdat je oprecht de waarheid verkondigt.

Er zijn (bijvoorbeeld) heel veel atheïsten die oprecht menen dat religie de wortel van het kwaad is en denken dat men beter af is als men zich daarvan bevrijdt. Dat is niet mijn idee, maar wat jij als "de waarheid" ziet is wat mij betreft nonsens (en visa versa gok ik zo)

Quote:

Mijn opzet is nooit om maar mensen te beledigen, maar dat mensen Gods liefde en gered mogen worden door Jezus.

Dat is een zwak verweer. Iedereen kan iets dergelijks beweren.

[Jezusisdewaarheid 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 16:00:25 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Leuk dat je mijn punt voor me maakt. Ik ben een goddeloze, en dit is typisch zo'n tekst die mij/ons negatief generaliseert. En anderen wil je die vrijheid ontzeggen dus.... [...] Ja en? mensen die godslasterlijk bezig zijn zijn meestal geen christen en zullen het gezag van bijbelteksten niet erkennen. Verder suggereer je met deze tekst dat jij als christen wel even voor mij kunt bepalen wat goed of slecht voor me is. Dat is een prima manier om me godslasterlijk te krijgen btw.

Nee maar de goddeloze doet zelf onrecht en lastert God, wat het bewijs is dat hij het goede vervolgt. God is namelijk goed en de lastering tegen iets wat niks verkeerds heeft gedaan, bewijst dat de lasteraar verkeerd bezig is.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op donderdag 21 oktober 2010 16:08:32 schreef Jezusisdewaarheid het volgende: Nee maar de goddeloze doet zelf onrecht en lastert God, wat het bewijs is dat hij het goede vervolgt. God is namelijk goed en de lastering tegen iets wat niks verkeerds heeft gedaan, bewijst dat de lasteraar verkeerd bezig is.

Godslastering is geen vervolging. Verder zijn er voldoende gronden om zowel god, de bijbel en (een deel van de) christenen te lasteren. Jouw stelling bewijst helemaal niets en laat hooguit zien dat je niet erg ruim bedeelt bent met inlevingsvermogen voor andersdenkenden.

Jij vind God (de schepper, de vader bedoel ik hier vooral) goed, maar als ik hem op grond van de bijbel naast mijn morele meetlat leg, dan komt god er niet bijzonder goed van af. de bijbel ook niet trouwens.

Het meest voor de hand liggende in mijn geval is de bijbelse oproep tot het doden van homoseksuele mannen. Moet ik een tekst die mij als uit te roeien leven betiteld respecteren? Op grond van die tekst vind ik het volkomen terecht om god en de bijbel 666 maal 666 keer te lasteren. Ik ben daar alleen te lui voor.