Zelfbevrediging [2]

[Jyoti 0]

Blijkbaar valt er veel over zelfbevrediging te zeggen, aangezien het eerste topic vlot de 1000 posts haalde! Hier kunnen jullie verder ingaan op de vraag of zelfbevrediging als christen ok is, en waarom wel/niet.

Het eerste topic: link

[Jyoti 0]

Aangezien weg2 op het laatste moment nog een vraag stelde die niet beantwoord is voor het sluiten van het topic, neem ik haar post hier ook even over:

Quote:

Op vrijdag 09 juli 2010 10:55:12 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Dan zou het in principe dus zo kunnen zijn, dat het taboe was (één van de door jou genoemde mogelijkheden) en het als gevolg daarvan (want nooit besproken) nu vrij is om te vinden wat je ervan vinden wilt? Dan schiet het m.i. nogal zijn doel voorbij (eigenlijk was pun niet intended, maar bij dezen dan toch maar ).

[dingo 166]

Het zou kunnen dat het taboe was maar dan zou na de sexuele revolutie van de zestiger jaren het inmiddels toch wel eens ter tafel gekomen zijn denk ik dan. Samenwonen, abortus, homofilie, echtscheiding etc. het is allemaal de revue gepasseerd maar zelfbevrediging niet. (Zover ik weet.)

[MarinusCopy 0]

Zelfbevrediging werd rond 1900 nog beschouwd als de Nemesis van beschaving. Anno nu is het normaal om je draakje te melken. Ik denk dat masturbatie er zo'n beetje ingeslopen is.

---

Samengevoegd:

Ik vind masturbatie overigens: "het laatste ding om je druk over te maken"

[Jyoti 0]

Waarom blijf je er dan toch over posten?

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op vrijdag 09 juli 2010 22:59:44 schreef Iriacynthe het volgende: Waarom blijf je er dan toch over posten?

Om iedereen gerust te stellen, schat....

[Dostojevski 0]

Quote:

Op vrijdag 09 juli 2010 22:48:43 schreef MarinusCopy het volgende: je draakje te melken

Ik zeg, laten we de volgende 1000 posts vullen met dit soort hilarische synoniemen. Echt iets nieuws valt er toch niet meer te zeggen.

[Booster 0]

Als je tijdens de daad en na de daad naar je geweten luistert dan weet je genoeg....

Verteld je geweten jou niets? Dan kan je jezelf gaan afvragen hoe diep je al in de onreinheid van deze wereld zit. zelfbevrediging komt vaak voort uit Vunzig denken en het zien van verkeerde programma´s op TV.

Als je hier niet mee bezig bent dan komt het niet eens in je op om jezelf te bevredigen.

Simpelweg kan ik mij niet voorstellen dat God er welbehagen in heeft als iemand zich ligt te bevredigen, ik zie er niets positiefs over terug in Gods woord.

Maar mijn gevoel zegt NEE

[anastasia 0]

Hm, eens even terugdenken, ja, zeker weten, mijn zoontjes waren toch echt nog heel jong toen ze al ontdekten dat het lekker was om te spelen met hun "jongeheer" De jongste vond ook huid op huid contact (buiken) erg lekker en die heb ik op de leeftijd van nog geen 2 al uit zijn bed gehaald waar hij op een zomerse dag lekker bloot in lag met het buurmeisje.

Ik geloof niet dat ik gedacht heb "wat een perverseling"

Lichamelijkheid, waaronder het aanraken van je genitaliën gebeurt ook wel zonder dat je ooit van je leven een t.v., porno of iets dergelijks hebt gezien.

Persoonlijk heb ik nooit vunzige gedachten bij masturbatie (gehad). Ik geniet hooguit van het prettige lichamelijke gevoel.

Als niemand je ooit zou leren dat het fout zou kunnen zijn, dan zegt je gevoel echt niet nee. Dat NEE is aangeleerd.

Ik heb mijn kids ook geleerd dat je penis aanraken erg lekker kan voelen, maar dat je dat niet doet waar andere mensen bij zijn en dat bloot rondlopen of bloot slapen ook alleen gedaan wordt tenzij je groot en getrouwd bent, dan slaap je als een papa en mama in 1 bed en soms bloot en soms met een pyama.

Met een verdere nuancering he ik toch echt gewacht tot ze wat ouder waren

Dat jij booster er vunzige gedachten bij hebt, zegt wat over jou. Ik geef toe dat er vast wel meer mensen zijn die er prettige gedachten over een dame of heer die ze kennen of die ze idealiseren of die ze fantaseren er bij kunnen hebben, maar of dat vunzig is???

Ik kan me ook wel nuttigheid van die gedachten voorstellen. "Hoe zou ik het doen" en dat visualiseren is per slot een, ook in studie en sport, een bewezen techniek voor een betere uitvoering in de praktijk.

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op zaterdag 10 juli 2010 09:33:04 schreef anastasia het volgende: Lichamelijkheid, waaronder het aanraken van je genitaliën gebeurt ook wel zonder dat je ooit van je leven een t.v., porno of iets dergelijks hebt gezien.

Precies, en zeker als je een jongen bent, want dan raak je ze sowieso al aan als je moet plassen en kun je wel eens wat anders ontdekken ook. Ik kan me niet herinneren dat ik voor mijn puberteit ooit ontdekt heb dat hier iets interessants aan was, maar dat is waarschijnlijk geweest omdat ik het - behalve wassen en wc-papier gebruiken - toch niet aanraakte.

Quote:

Als niemand je ooit zou leren dat het fout zou kunnen zijn, dan zegt je gevoel echt niet nee. Dat NEE is aangeleerd.

Ik weet niet of het zo eenvoudig is. Wat ik wél weet, uit eigen ervaring namelijk, is dat als je aangeleerd wordt dat het de normaalste zaak van de wereld is en dat het eigenlijk vooral raar zou zijn als je het níet doet (als je er wel zin in hebt, dan), je absoluut geen idee hebt dat het fout zou kunnen zijn. Wat iemand vindt of doet die geen van beide standpunten ooit heeft gehoord (incl impliciete boodschappen) is een hypotetische kwestie, want in onze maatschappij komt iedereen in aanraking met ideeën over dit onderwerp. Ook in het geval dat je ouders er nul-komma-niks over zeggen (mijn ouders hebben het er bijvoorbeeld echt nooit over gehad).

Quote:

dat bloot rondlopen of bloot slapen ook alleen gedaan wordt tenzij je groot en getrouwd bent

Pffft, ook met dit weer?

[anastasia 0]

Als manlief alleen maar naar me wijst gil ik al "hoepel op"

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op zaterdag 10 juli 2010 00:40:32 schreef Booster het volgende: Als je tijdens de daad en na de daad naar je geweten luistert dan weet je genoeg....

Dat klopt inderdaad.

Quote:

Verteld je geweten jou niets?

Mijn geweten vertelt is gemiddeld genomen positief over masturbatie, en vind alleen dat het een privé-gebeuren is waar je anderen niet mee lastig moet vallen.

Quote:

Dan kan je jezelf gaan afvragen hoe diep je al in de onreinheid van deze wereld zit.

Och kom, alsof masturbatie een belangrijk aanwijzing is hoe het gesteld is met iemands moraal. Mijn geweten functioneert prima en ik vermijd de meeste onreinheid eigenlijk wel.

Quote:

zelfbevrediging komt vaak voort uit Vunzig denken en het zien van verkeerde programma´s op TV. Als je hier niet mee bezig bent dan komt het niet eens in je op om jezelf te bevredigen.

Bij jou komt het misschien voort uit dat soort zaken, bij normale mensen wordt het veroorzaakt door hitsigheid.

Quote:

Simpelweg kan ik mij niet voorstellen dat God er welbehagen in heeft als iemand zich ligt te bevredigen, ik zie er niets positiefs over terug in Gods woord.

Persoonlijk vind ik het een vrij idioot idee dat de schepper van het universum zich druk zou maken over auto-erotiek bij intelligente primaten.

Quote:

Maar mijn gevoel zegt NEE

Niets zo betrouwbaar als een mening gebaseerd op gevoel...

[Robert Frans 1.539]

Mooie redenatie van Booster, trouwens. Volgens hem zou je geweten je tijdens de zelfbevrediging al zeggen dat het eigenlijk niet goed is. En als dat niet zo is, dan ben je blijkbaar al diep weggezakt in de onreinheid van de wereld. Kortom, je moet wel naar je geweten luisteren, maar alleen als deze aangeeft dat het verkeerd is de hand aan jezelf te slaan. Anders moet je haar negeren.

Waarom dan nog naar je geweten luisteren als het toch sowieso al niet mag? Let wel, ik geloof ook dat het geweten het belangrijkst is, maar wél juist gevormd door de christelijke moraal. En dat is toch een consequentere bewoording dan wanneer je aangeeft dat het geweten sowieso je wel zal aangeven dat masturbatie slecht is, tenzij je geweten het niet met de christelijke moraal eens is.

[Dostojevski 0]

Quote:

Op zaterdag 10 juli 2010 18:42:53 schreef RobertF het volgende: Let wel, ik geloof ook dat het geweten het belangrijkst is, maar wél juist gevormd door de christelijke moraal.

Ook als dat niet zo is, is je geweten het belangrijkst toch?

[Robert Frans 1.539]

Jazeker, natuurlijk, maar dan is het wel zaak om al luisterend daarnaar het te laten vormen door de christelijke moraal. In concreto: door de leiding van een goede biechtvader en door het lezen en overwegen van de Schrift of een goed, geestelijk geschrift.

[Jyoti 0]

Quote:

Op zaterdag 10 juli 2010 00:40:32 schreef Booster het volgende: Als je tijdens de daad en na de daad naar je geweten luistert dan weet je genoeg....

Jij blijkbaar wel, een hele hoop mensen blijkbaar niet. Je kunt dit argument ook omdraaien en zeggen "mijn geweten zegt me dat dit prima is, dus mag het!"

Quote:

Verteld je geweten jou niets? Dan kan je jezelf gaan afvragen hoe diep je al in de onreinheid van deze wereld zit. zelfbevrediging komt vaak voort uit Vunzig denken en het zien van verkeerde programma´s op TV. Als je hier niet mee bezig bent dan komt het niet eens in je op om jezelf te bevredigen.

Ach, dat valt best mee hoor, mensen deden ook al aan masturbatie voor er tv en internetporno was en er zijn zat kinderen die al lang voor ze "vunzigheid" leren kennen ontdekken dat het fijn voelt daar beneden.

Quote:

Simpelweg kan ik mij niet voorstellen dat God er welbehagen in heeft als iemand zich ligt te bevredigen,

Ik kan mij ook niet voorstellen dat er mensen op de maan gelopen hebben, dat wil niet zeggen dat het niet zo is. Je eigen voorstellingsvermogen als maat nemen is heel gevaarlijk. Er zijn vast ook mensen die zich niet kunnen voorstellen dat God het een punt vindt dat je jezelf bevredigt.

Quote:

ik zie er niets positiefs over terug in Gods woord.

Ook niets negatiefs. En over internet, kleurpotloodjes en jeansbroeken vind je ook niks positiefs terug, die hoor ik je ook niet afwijzen.

Quote:

Maar mijn gevoel zegt NEE

En waarom zou dat een beter argument zijn dan als mijn gevoel ja zou zeggen? Je gevoel kan zoveel zeggen, wil niet zeggen dat het waar is.

[Kurt 0]

Mijn geweten knaagt nooit bij 't masturberen. Ben ik nu een vieze jongen?

[Dostojevski 0]

Quote:

Op zaterdag 10 juli 2010 22:41:36 schreef RobertF het volgende: Jazeker, natuurlijk, maar dan is het wel zaak om al luisterend daarnaar het te laten vormen door de christelijke moraal. In concreto: door de leiding van een goede biechtvader en door het lezen en overwegen van de Schrift of een goed, geestelijk geschrift.

Mee eens, met de kanttekening dat (1) biechtvaders, zeker in Nederland, lang niet altijd een goede leidraad zijn voor het geweten, (2) de Schrift lezen alles behalve een garantie is dat je op de goede weg wordt gestuurd. Het is gewoon lastig.

Geweten vormen moet sowieso, ook als je geweten wél op veel punten is zoals God het graag ziet. Je maakt nu een bijna "boosteriaans" onderscheid tussen mensen met een goed en mensen met een minder goed geweten.

[Robert Frans 1.539]

Daarom spreek ik ook over een góéde biechtvader en staat in mijn bericht het lezen van de Schrift ook niet op zichzelf. En ik geloof wel dat het geweten van de ene persoon minder goed gevormd kan zijn dan die van de ander. Ik heb ook niet het idee dat ik daarmee iets onkatholieks zeg.

[Jyoti 0]

Snoop Doggy Dogg needs to go botty BOT! Het gaat hier over of je als christen mag masturberen of niet, dus gaan we het nu weer braaf daarover hebben. Bovendien weet je best dat we op credible vunzig taalgebruik niet zo fijn vinden, dus dit soort posts, hoe geinig ook, hoeven niet.

Admod note: Post verwijderd.

[The Black Mathematician 82]

Komt gewoon rechtstreeks van wikipedia hoor.

[Jyoti 0]

Het is niet omdat een woord op wikipedia staat, dat we het op credible willen zien.

[The Black Mathematician 82]

Maar alles wat op wikipedia staat is waar en sinds wanneer zijn christenen tegen de Waarheid?

[Jyoti 0]

Serieus, nu BOT hier, echte feedback kan via de bekende kanalen en verder-ouwehoeren in de koffiebar.

[Dostojevski 0]

Quote:

Op zondag 11 juli 2010 09:12:53 schreef RobertF het volgende: Daarom spreek ik ook over een góéde biechtvader en staat in mijn bericht het lezen van de Schrift ook niet op zichzelf.

Ah, het is én én. Zeg maar.

Quote:

En ik geloof wel dat het geweten van de ene persoon minder goed gevormd kan zijn dan die van de ander. Ik heb ook niet het idee dat ik daarmee iets onkatholieks zeg.

Vind ik ook, uiteraard.