Seksverslaving: bestaat het?

[Robert Frans 1.653]

SEKSVERSLAVING: BESTAAT HET?

In het topic moreel fout gedrag stoppen dreigt een aardige discussie te ontstaan over in hoeverre seks- of pornoverslaving daadwerkelijk een officiële ziekte of aandoening is, of dat het door voornamelijk gelovigen bedacht is, vanwege hun vaak kuise en gematigde omgang met seksualiteit.

Om te voorkomen dat dat topic wederom door een metadiscussie gekaapt wordt, heb ik alvast dit topic erover geopend. Zelf heb ik er niet echt ideeën over, maar ben wel benieuwd naar wat er over te zeggen is. Het lijkt me dan wel handig om de discussie op basis van relevante (wetenschappelijke) argumenten te gebruiken en niet (enkel) op basis van moraal.

Bestaan seks- en of pornoverslaving als officiële aandoeningen, of zijn dat enkel overtrokken begrippen, wellicht uitgevonden door gelovigen?

[Ramòntezuma 0]

Ik had alweer gepost voordat dit topic geopend werd, dus zal ik dit even rechtzetten.

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 13:44:06 schreef Think het volgende: En dat christelijke mannen die pornografie kijken, het snel als verslaving betitelen, omdat ze pornografie afkeuren vanwege hun religieuze overtuiging, niet omdat het an-sich een probleem is.

Het al dan niet als verslaving betitelen van een bepaalde handeling staat los van het goed-/afkeuren ervan. Je bent verslaafd als je niet (zonder grote inspanning) aan een bepaalde handeling los kunt laten, terwijl andere mensen (die onder dezelfde omstandigheid leven) wel zonder kunnen. Primaire levensbehoeften, zoals eten, drinken, kleding dragen, vallen hier niet onder.

Het woord verslaving zegt het zelf al:

ver geeft aan dat er een verandering is opgetreden;

slaving stamt af van het woord 'slaaf'.

Letterlijk gezegd betekent verslaving dus het verworden tot slaaf. Dat gaat dus niet op voor eten en drinken, aangezien je dat altijd al moest doen. Ook het dragen van kleding gaat niet op, omdat je je altijd al moest beschermen tegen de kou (alleen vroeger deed mama het voor je).

---

Hoewel het bestempelen als verslaving van een bepaalde handeling niets zegt over het al dan niet goed zijn van deze handeling, is in feite elke verslaving slecht. Met andere woorden: koffie is niet slecht, koffieverslaving wel. Waarom? Omdat mensen vrij zouden moeten zijn om te kiezen wat zij doen. Waar baseer ik dat op? En daar komt de vermoedelijke bottleneck: God vraagt van christenen alleen Hem te dienen. Een slaaf dient iets/iemand anders.

Mogelijk is dat de reden dat je voornamelijk christelijke organisaties tegen het lijf loopt als je zoekt naar helpende instanties tegen pornoverslaving. Christenen zien zowel de handeling als de verslaving als slecht, terwijl niet-christenen hier niet persé in mee zullen gaan.

---

Samengevoegd:

Mijn antwoord op de OP is dus: ja, er bestaat zoiets als seks- en pornoverslaving, aangezien mensen die er last van hebben niet meer kunnen stoppen.

Wellicht zijn het alleen christenen die erkennen dat ze verslaafd zijn, omdat alleen christenen de moeite nemen om te stoppen met het kijken naar porno. Maar je kunt ook verslaafd zijn, zonder dat je er erg in hebt, of zonder dat je de intentie hebt om te stoppen.

[Piebe 84]

Elk mens zowat heeft behoefte aan seks, dat is de aard van het beestje en bij mij gaat die behoefte niet over wanneer ik mijzelf er van onthoud. Sterker nog, hoe langer ik geen seks heb gehad, des te meer honger ik er naar. Wanneer je op dieet bent en jezelf na wekenlange martelingen een stukje chocola gunt, dan smaakt dat werkelijk voortreffelijk, zo lekker zelfs dat je het papier er wel bij op kan eten.

Ik heb er geen eenduidig antwoord op.

[The Black Mathematician 82]

Als je volgens christenen al seksverslaafd bent als je regelmatig naar porno kijkt, wat is Tiger Woods dan?

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 14:59:49 schreef Piebe het volgende: Wanneer je op dieet bent en jezelf na wekenlange martelingen een stukje chocola gunt, dan smaakt dat werkelijk voortreffelijk, zo lekker zelfs dat je het papier er wel bij op kan eten. Ik heb er geen eenduidig antwoord op.

De vergelijking tussen verslaving en primaire behoeften gaat mijns inziens niet op. Mensen moeten eten om niet te sterven. Mensen hoeven geen porno te kijken om in leven te blijven.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 15:03:07 schreef The Black Mathematician het volgende: Als je volgens christenen al seksverslaafd bent als je regelmatig naar porno kijkt, wat is Tiger Woods dan?

eh.. verslaafd?

Overigens ben je pas verslaafd als je niet kunt stoppen met regelmatig porno kijken.

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 15:03:07 schreef The Black Mathematician het volgende: Als je volgens christenen al seksverslaafd bent als je regelmatig naar porno kijkt, wat is Tiger Woods dan?

Volgens niet-christenen ben je al snel koffieverslaafd als je regelmatig koffie drinkt en hoofdpijn krijgt als je het niet meer drinkt.

[The Black Mathematician 82]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 15:13:46 schreef Eulogía het volgende: [...]Volgens niet-christenen ben je al snel koffieverslaafd als je regelmatig koffie drinkt en hoofdpijn krijgt als je het niet meer drinkt.

Ben je volgens christenen dan niet verslaafd?

Maar koffie en porno zijn verschillende zaken, omdat de één wel en de ander niet een lichamelijke verslaving is in de zin van dat je lichamelijke effecten krijgt bij onthouding.

[MarinusCopy 0]

Sexverslaving bestaat, pornoverslaving ook. Christenen hebben alleen de neiging om een normale sexdrive voor verslaving aan te zien.

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 15:17:00 schreef The Black Mathematician het volgende: Ben je volgens christenen dan niet verslaafd?

Volgens christenen ook

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 15:17:51 schreef MarinusCopy het volgende: Sexverslaving bestaat, pornoverslaving ook. Christenen hebben alleen de neiging om een normale sexdrive voor verslaving aan te zien.

Ja, christenen en niet-christenen hebben een andere opvatting over wat 'normaal' is.

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 15:17:00 schreef The Black Mathematician het volgende: [...] Ben je volgens christenen dan niet verslaafd? Maar koffie en porno zijn verschillende zaken, omdat de één wel en de ander niet een lichamelijke verslaving is in de zin van dat je lichamelijke effecten krijgt bij onthouding.

Dat weet ik zo net nog niet. Er is inderdaad verschil tussen psychische en fysieke verslaving, maar ik denk dat zowel koffie- als pornoverslaving allebei zowel psychisch als fysiek kan zijn.

[Piebe 84]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 14:18:32 schreef Ramòntezuma het volgende: Ik had alweer gepost voordat dit topic geopend werd, dus zal ik dit even rechtzetten. [...] Het al dan niet als verslaving betitelen van een bepaalde handeling staat los van het goed-/afkeuren ervan. Je bent verslaafd als je niet (zonder grote inspanning) aan een bepaalde handeling los kunt laten, terwijl andere mensen (die onder dezelfde omstandigheid leven) wel zonder kunnen. Primaire levensbehoeften, zoals eten, drinken, kleding dragen, vallen hier niet onder. Het woord verslaving zegt het zelf al: ver geeft aan dat er een verandering is opgetreden; slaving stamt af van het woord 'slaaf'.

Eens en mooi verwoord!

Quote:

Letterlijk gezegd betekent verslaving dus het verworden tot slaaf . Dat gaat dus niet op voor eten en drinken, aangezien je dat altijd al moest doen. Ook het dragen van kleding gaat niet op, omdat je je altijd al moest beschermen tegen de kou (alleen vroeger deed mama het voor je).

Om te overleven op aarde moet je een slaaf van je vlees worden. Jezus zei:

Mat 6,25

Daarom zeg ik jullie: maak je geen zorgen over jezelf en over wat je zult eten of drinken, noch over je lichaam en over wat je zult aantrekken. Is het leven niet meer dan voedsel en het lichaam niet meer dan kleding?

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 15:20:50 schreef Eulogía het volgende: Ja, christenen en niet-christenen hebben een andere opvatting over wat 'normaal' is.

Waarbij christenen een bijzonder vertekend beeld hebben van de werkelijkheid. Die willen meestal van sex iets maken wat het niet is.

[JoostG 27]

Dank je

Fijn dat jij de waarheid in pacht hebt en het wél weet.

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:00:18 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Waarbij christenen een bijzonder vertekend beeld hebben van de werkelijkheid. Die willen meestal van sex iets maken wat het niet is.

Je bedoelt een plezierige bezigheid waarbij liefde, lichamelijke behoefte en voortplanting een rol speelt? De werkelijk is zoals je hem maakt. Als jij er op los "ramt", dan vervorm jij zelf de betekenis van seks.

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 15:58:42 schreef Piebe het volgende: Om te overleven op aarde moet je een slaaf van je vlees worden. Jezus zei: Mat 6,25 Daarom zeg ik jullie: maak je geen zorgen over jezelf en over wat je zult eten of drinken, noch over je lichaam en over wat je zult aantrekken. Is het leven niet meer dan voedsel en het lichaam niet meer dan kleding?

Bedoel je niet dat je geen slaaf van het vlees moet worden?

[Piebe 84]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:18:20 schreef Eulogía het volgende: [...]Bedoel je niet dat je g een slaaf van het vlees moet worden?

Nee, want als je niet doet wat je lichaam van je eist, ga je dood van de honger. Daarom moet je een slaaf van je vlees worden om te overleven op aarde.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:00:44 schreef JoostG het volgende: Dank je Fijn dat jij de waarheid in pacht hebt en het wél weet.

Nou, ik heb de waarheid niet perse in pacht, maar het lijkt me vrij evident wat sex precies is. Een biologische drift die netjes in het rijtje "eten, drinken en slapen" past. Het is leuk om al die dingen (bijvoorbeeld) met een geliefde te doen, maar het kan prima zonder. Liefde is hooguit een randvoorwaarde, het huwelijk is helemaal geen voorwaarde voor sex.

Verder is het normaal dat je na enige tijd zonder klaarkomen last krijgt van hitsigheid. Dat is net als honger trouwens een heel nuttig signaal en geen teken van verslaving. Als je je bijvoorbeeld iedere dag aftrekt is er echt niets aan de hand.

[WonderfulStar 0]

waar komt het idee vandaan dat iedereen behoefte heeft aan regelmatig seks?

[Ramòntezuma 0]

TV, films, internet, tijdschriften en menselijke fantasie?

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:31:59 schreef WonderfulStar het volgende: waar komt het idee vandaan dat iedereen behoefte heeft aan regelmatig seks?

De gemiddelde mens heeft regelmatig behoefte aan sex, maar er zijn genoeg uitzonderingen. Asexuelen bijvoorbeeld hebben helemaal geen behoefte aan sex (dat is inclusief zefbevrediging trouwens), maar de meeste mensen hebben die behoefte wel.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:33:24 schreef Ramòntezuma het volgende: TV, films, internet, tijdschriften en menselijke fantasie?

Turlijk, ik leef al 32 jaar onder een steen en weet niet echt hoe het zit met menselijke seksualiteit...

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:35:17 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Turlijk, ik leef al 32 jaar onder een steen en weet niet echt hoe het zit met menselijke seksualiteit...

Wat naar voor je! Misschien moet je wat vaker TV en films kijken, op internet surfen, tijdschriften lezen en je fantasie aan het werk zetten!

Maar alle gekheid op een stokje: dat is een gemeen argument dat je geeft. Daarmee geef je mij geen kans, namelijk.

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:19:31 schreef Piebe het volgende: Nee, want als je niet doet wat je lichaam van je eist, ga je dood van de honger. Daarom moet je een slaaf van je vlees worden om te overleven op aarde.

Jezus was in de woestijn en at 40 dagen en nachten niet en bleef vrolijk leven en weerstond de satan. Jezus wil juist dat je niet afhankelijk bent van eten en drinken en verslaving.

Mat 4,4

Maar Hij antwoordde en zeide: Er staat geschreven: Niet alleen van brood zal de mens leven, maar van alle woord, dat uit de mond Gods uitgaat.

@MarinusCopy, het lijkt alsof je jouw opvatting als norm ziet voor de hele mensheid, maar je kan er ook rekening mee houden dat anderen andere normen (kunnen) hebben.

[Piebe 84]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:50:05 schreef Eulogía het volgende: [...]Jezus was in de woestijn en at 40 dagen en nachten niet en bleef vrolijk leven en weerstond de satan. Jezus wil juist dat je niet afhankelijk bent van eten en drinken en verslaving. Mat 4,4 Maar Hij antwoordde en zeide: Er staat geschreven: Niet alleen van brood zal de mens leven, maar van alle woord, dat uit de mond Gods uitgaat.

Dat is waar, maar Jezus verlangt niet dat wij omkomen van de honger. Wij zijn zelf niet perfect en voor die geestelijke naaktheid hebben we bedekking nodig!

[Liset 0]

Bestaat het? Ja.

Ik heb een tijd terug een documentaire gezien over een aantal mannen die verslaafd waren aan seks. Ja "toevallig" waren het in dit geval alleen mannen waar het om ging.

Een man moest zichzelf bijvoorbeeld om het uur bevredigen, anders werd hij gewoon helemaal niet goed. Later werd ook wel duidelijk waarom hij deze verslaving had. Gebeurtenissen in zijn jeugd, geen liefde, wilde het ergens zoeken.. de standaard dingen. Hij voelde een constante leegte en probeerde op korte termijn dit op deze manier te bevredigen. En zo zit het ook met andere verslavingen, een korte termijn bevrediging waar je steeds meer van nodig hebt en zonder hulp niet vanaf komt.

Ik vraag me soms af of het erger wordt of dat het nu pas naar buiten komt omdat er praktisch geen taboes meer bestaan.

edit: aan de andere kant denk ik dat in religieuze kringen wel behoorlijk wordt overdreven. Het is logisch dat we een gezonde drift hebben. We zijn immers gemaakt om voort te planten. Als je als puber jongen af en toe een filmpje kijken, dan zou je als verslaafd bestempeld kunnen worden in christelijke kringen. In ieder geval, dat zou in mijn vorige kerk wel gezegd kunnen worden. Ik praat het niet goed, want ik vind het goed dat mannen geestelijk geholpen kunnen worden die niet meer zonder kunnen. Maar dat is iets anders dan een verlangen naar seks hebben die al snel als een verslaving gezien kan worden.

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 15 februari 2010 16:53:38 schreef Piebe het volgende: Dat is waar, maar Jezus verlangt niet dat wij omkomen van de honger. Wij zijn zelf niet perfect en voor die geestelijke naaktheid hebben we bedekking nodig!

Klopt. Vanuit de Bijbel kun je zien dat God wil dat mensen gewoon eten en drinken, maar dat de mens zich niet te buiten gaat aan vraatzucht en lust. God wil dat de mens geniet, maar niet verslaafd wordt. Hij wil altijd het beste voor de mens en wil niet dat de mens zichzelf of anderen schade aandoet.