Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 15:48:12 schreef Propje het volgende: [...] das waar.. Dus eigelijk gaat het erom dat je een kerk vindt waar gepreekt wordt volgens een interpretatie vd bijbel die jij denkt dat de juiste is.. Quote: Op donderdag 14 januari 2010 16:00:36 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...] Maar hoe bepaal jij dan (waarbij jij in de meeste gevallen zonder heel veel theologische kennis is) dan wat welke interpretatie juist is? Quote: Op donderdag 14 januari 2010 16:15:56 schreef Propje het volgende: [...] tsja uiteindelijk blijft gewoon van belang dat je je zoveel mogelijk erin verdiept he.. het komt uiteindelijk toch op kennis neer.. dus onderzoek en beproef alles wat je hoort, neem niks zomaar aan maar kijk of er andere meningen over zijn.. zo zul je uiteindelijk afwegingen moeten maken.. Quote: Op donderdag 14 januari 2010 16:23:07 schreef Andere Jas het volgende: [...] Dan wordt de vraag, waar haal je die kennis dan vandaan Quote: Op donderdag 14 januari 2010 16:47:32 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Kennis van de bijbel, kennis van de natuur en natuurlijk wat gezond verstand. Quote: Op donderdag 14 januari 2010 17:12:20 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...] Maar de bijbel is interpretatiegevoelig, kennis van de natuur hebben maar heel weinig mensen en het gezonde verstand kan je ook bedriegen. Maar misschien is dit voer voor een nieuw topic En hierbij het nieuwe topic, al weet ik niet zeker of de titel juist gekozen is. Link naar bericht Deel via andere websites
Dagmar 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 17:14:44 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: En hierbij het nieuwe topic, al weet ik niet zeker of de titel juist gekozen is. Imo wel, heb alleen de spelling even verbeterd. Link naar bericht Deel via andere websites
Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Auteur Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Op donderdag 14 januari 2010 18:50:30 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Kennis: weet hebben van wat er staat. Daarop volgt pas de interpretatie. Maar toch is dat lang niet overal hetzelfde en heeft een individu vaak veel te weinig kennis. Quote: [...] Valt wel mee, toch? er zijn een hoop biologen/natuurkundigen en dat zijn vakken die je kunt leren. Tot op zekere hoogte en van die biologen en natuurkundige moet je het ook aan kunnen nemen. Daarnaast is en verstand hebben van theologie en van natuurkunde en van biologie een hele taak. -edit- De layout is verpest en ik snap niet hoe dat komt. Link naar bericht Deel via andere websites
Propje 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Natuurlijk zit er voor een deel 'aannemen' bij.. maar de verschillende interpretaties zijn meestal onderbouwd met argumenten. En vervolgens kun je die argumenten tegen elkaar afwegen.. Link naar bericht Deel via andere websites
Andere Jas 2 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Ik vind sowieso 'interpretatie' te kort doen aan het openbaringskarakter van de bijbel. Geloof is gebaseerd op openbaring, niet op interpretatie. Zo verrationaliseer je het christendom. Link naar bericht Deel via andere websites
Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Auteur Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Ik vind het sowieso onzin. Je hebt je te voegen naar je kerk . Link naar bericht Deel via andere websites
Ramòntezuma 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Maar toch is dat lang niet overal hetzelfde Wat bedoel je precies? Quote: en heeft een individu vaak veel te weinig kennis. Aha! Maar dat is ander en algemener probleem. Daar valt trouwens aan te werken Quote: Tot op zekere hoogte en van die biologen en natuurkundige moet je het ook aan kunnen nemen. Daarnaast is en verstand hebben van theologie en van natuurkunde en van biologie een hele taak. Wat Propje zegt: je moet ergens een basis met aannames hebben, zo werkt de wetenschap ook. Verstand hebben van theologie, natuurkunde en biologie is zeker een taak van gewicht. Ik zal niet ontkennen dat het niet gemakkelijk is om een stevig onderbouwde mening te hebben over (delen van) de bijbel Link naar bericht Deel via andere websites
Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Auteur Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 19:56:40 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Wat bedoel je precies? De uitleg die wordt gegeven aan wat gelezen wordt Quote: [...] Aha! Maar dat is ander en algemener probleem. Daar valt trouwens aan te werken Maar tot op zekere hoogte. Quote: [...] Wat Propje zegt: je moet ergens een basis met aannames hebben, zo werkt de wetenschap ook. Verstand hebben van theologie, natuurkunde en biologie is zeker een taak van gewicht. Ik zal niet ontkennen dat het niet gemakkelijk is om een stevig onderbouwde mening te hebben over (delen van) de bijbel Maar dat is mijn punt ook. En de kerk kan een redelijke basis zijn. Link naar bericht Deel via andere websites
Ramòntezuma 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 19:54:08 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: Ik vind het sowieso onzin. Je hebt je te voegen naar je kerk . En hoe wil jij jouw geloof dan verantwoorden naar je niet-christelijke buurman? Link naar bericht Deel via andere websites
Propje 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 ehh een kerk zou idd een redelijke basis kunnen zijn ja.. met wie ben je t eigelijk oneens? Link naar bericht Deel via andere websites
Ramòntezuma 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 19:57:58 schreef zoveel vragen nu nog antwoorden het volgende: [...]De uitleg die wordt gegeven aan wat gelezen wordt Nee, ik bedoelde je moet zélf lezen wat er staat in plaats van dat je iemand laat voorlezen (bijvoorbeeld de dominee) en er direct een uitleg (ofwel interpretatie) bij geeft. Quote: Maar tot op zekere hoogte. Onderschat het menselijke brein niet. Vaak is de wil het grootste probleem, niet de capaciteit. Quote: Maar dat is mijn punt ook. En de kerk kan een redelijke basis zijn. Maar het ging er toch om dat je een basis hebt waarop je juist naar de kerk gaat? Link naar bericht Deel via andere websites
Ramòntezuma 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 19:52:33 schreef Andere Jas het volgende: Ik vind sowieso 'interpretatie' te kort doen aan het openbaringskarakter van de bijbel. Geloof is gebaseerd op openbaring, niet op interpretatie. Zo verrationaliseer je het christendom. Ik denk dat God openbaart op het moment dat Hij vindt dat je te veel afdwaalt in je interpretatie. Je kunt toch niet ineens begrijpen wat er bedoelt wordt met bijvoorbeeld het boek openbaringen zonder het gelezen (en dus geïnterpreteerd) te hebben? Link naar bericht Deel via andere websites
Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Auteur Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 19:59:43 schreef Propje het volgende: ehh een kerk zou idd een redelijke basis kunnen zijn ja.. met wie ben je t eigelijk oneens? Met jou, tenminste ik vraag me af waar je deze juiste interpretatie dan op moet gaan baseren: Quote: Op donderdag 14 januari 2010 15:48:12 schreef Propje het volgende: [...] das waar.. Dus eigelijk gaat het erom dat je een kerk vindt waar gepreekt wordt volgens een interpretatie vd bijbel die jij denkt dat de juiste is.. Samengevoegd: Quote: Op donderdag 14 januari 2010 19:58:15 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] En hoe wil jij jouw geloof dan verantwoorden naar je niet-christelijke buurman? Ik hoef mijn geloof niet te verantwoorden. Er wel van te getuigen, maar dat is iets anders. Link naar bericht Deel via andere websites
Étoile 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 18:50:30 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Kennis : weet hebben van wat er staat. Daarop volgt pas de interpretatie. Dat denk ik niet, ik denk dat je al bij het lezen interpreteerd. Interpretatie is iets wat in veel gevallen onbewust gebeurd. Link naar bericht Deel via andere websites
Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Auteur Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 20:03:06 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Nee, ik bedoelde je moet zélf lezen wat er staat in plaats van dat je iemand laat voorlezen (bijvoorbeeld de dominee) en er direct een uitleg (ofwel interpretatie) bij geeft . Ja en wat als je het gelezen hebt, ga je het dan zelf interpreteren? Quote: [...] Onderschat het menselijke brein niet. Vaak is de wil het grootste probleem, niet de capaciteit. Sorry, maar ik heb me een klein beetje verdiept in biologie en dat is heeeeeeeeel veeeeeel. Natuurkunde is dat ook en theologie volgens mij ook. Link naar bericht Deel via andere websites
Propje 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Ehh ik zeg dus dat je een kerk moet vinden waar Gods woord gepredikt wordt. En dan op de meest zuivere manier.. Daar zul je toch echt zelf over moeten oordelen, aangezien de meningen over wat de meest zuivere leer is, nogal verschillen. Mijn hele punt was, waarop ik dus reageerde in dat andere onderwerp, dat je niet een kerk moet kiezen omdat die past bij wat je leuk vindt of wat fijn voelt, maar een kerk die Gods woord verkondigt.. Link naar bericht Deel via andere websites
Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Auteur Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 20:05:31 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Ik denk dat God openbaart op het moment dat Hij vindt dat je te veel afdwaalt in je interpretatie. Je kunt toch niet ineens begrijpen wat er bedoelt wordt met bijvoorbeeld het boek openbaringen zonder het gelezen (en dus geïnterpreteerd) te hebben? Maar tussen de verschillende kerken zitten soms heel veel verschillen en dat wordt soms als dwaling gezien door de andere kant. En er is geen kerk die zegt dat God ze heeft duidelijk gemaakt dat ze dwalen. Link naar bericht Deel via andere websites
Ramòntezuma 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Ik hoef mijn geloof niet te verantwoorden. Er wel van te getuigen, maar dat is iets anders. Dus jij gaat discussie's uit de weg? Ik persoonlijk vind het erg vervelend om met een mond vol tanden te staan en maar te antwoorden: "dat leert de dominee nou eenmaal". De meeste mensen zijn dan bevestigd in hun vooroordeel. Quote: Ja en wat als je het gelezen hebt, ga je het dan zelf interpreteren? Ehhh... ja? Quote: Sorry, maar ik heb me een klein beetje verdiept in biologie en dat is heeeeeeeeel veeeeeel. Natuurkunde is dat ook en theologie volgens mij ook. Je valt een beetje in de herhaling. Link naar bericht Deel via andere websites
Propje 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 - als aanvulling op mijn laatste post; ik denk dat mijn quote's zo een beetje uit zn verband gerukt worden, aangezien het reacties waren op andere quote's die hier verder niet neergezet worden; dit geeft een nogal onvolledig beeld denk ik.. - Link naar bericht Deel via andere websites
Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Auteur Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 20:25:17 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Dus jij gaat discussie's uit de weg? Ik persoonlijk vind het erg vervelend om met een mond vol tanden te staan en maar te antwoorden: "dat leert de dominee nou eenmaal". De meeste mensen zijn dan bevestigd in hun vooroordeel. Nee, maar dat betekent niet dat ik mijn geloof moet verantwoorden. Dat betekent dat ik wil uitleggen wat ik geloof, zover mogelijk ook dat kunnen uitleggen. Maar verantwoorden klinkt in mijn beleving heel negatief. Quote: [...] Ehhh... ja? En daar heb je ook de kennis voor? En kies je daar je kerk ook volledig op uit? Link naar bericht Deel via andere websites
Propje 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 20:25:17 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Dus jij gaat discussie's uit de weg? Ik persoonlijk vind het erg vervelend om met een mond vol tanden te staan en maar te antwoorden: "dat leert de dominee nou eenmaal". De meeste mensen zijn dan bevestigd in hun vooroordeel. nja ik dat ze wel gelijk heeft dat het niet echt een kwestie is van bewijzen dat jouw geloof waar is.. Geloof is sowieso niet iets wat te bewijzen is he.. Maar ik denk wel dat je je eigen opvattingen van hoe bijbelteksten uitgelegd moeten worden wel moet kunnen 'verdedigen'.. en daarmee bedoel ik; aangeven waarom je voor die bepaalde uitleg 'gekozen' hebt terwijl er ook anderen zijn.. Link naar bericht Deel via andere websites
Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Auteur Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 20:25:30 schreef Propje het volgende: - als aanvulling op mijn laatste post; ik denk dat mijn quote's zo een beetje uit zn verband gerukt worden, aangezien het reacties waren op andere quote's die hier verder niet neergezet worden; dit geeft een nogal onvolledig beeld denk ik.. - Wil je het beeld dan volledig maken? Link naar bericht Deel via andere websites
Andere Jas 2 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 20:05:31 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Ik denk dat God openbaart op het moment dat Hij vindt dat je te veel afdwaalt in je interpretatie. Je kunt toch niet ineens begrijpen wat er bedoelt wordt met bijvoorbeeld het boek openbaringen zonder het gelezen (en dus geïnterpreteerd) te hebben? Dus de Openbaring van God zoals Hij is komt pas als je het zelf niet met je redenatie eruit komt? Door wie is God te kennen, door verstand of door openbaring van de Heilige Geest? En zijn deze dan te mixen? Link naar bericht Deel via andere websites
Ramòntezuma 0 Geplaatst 14 januari 2010 Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 20:17:03 schreef Étoile het volgende: [...] Dat denk ik niet, ik denk dat je al bij het lezen interpreteerd. Interpretatie is iets wat in veel gevallen onbewust gebeurd. Als je een bijbelstuk letterlijk kunt citeren, zit daar dan interpretatie in? Uiteindelijk wel, tenzij je in het Grieks of Hebreeuws citeert. Is dat wat je bedoelt? Link naar bericht Deel via andere websites
Asteraceae 0 Geplaatst 14 januari 2010 Auteur Rapport Share Geplaatst 14 januari 2010 Quote: Op donderdag 14 januari 2010 20:29:49 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Als je een bijbelstuk letterlijk kunt citeren, zit daar dan interpretatie in? Uiteindelijk wel, tenzij je in het Grieks of Hebreeuws citeert. Is dat wat je bedoelt? Nee, jij begrijpt het stuk op een manier terwijl er soms meerdere manieren zijn en dus interpreteer je het. Maar misschien is dit niet wat Etoile wil zeggen Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten