pornografie verbieden

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 13:56:55 schreef Eulogía het volgende: Ik hoef ook geen bron van je te hebben. Het was meer een reactie op jouw regelmatige vraag om bronnen in andere topics.

(Maar even serieus: op religieuze forsa vind je over het algemeen veel en veel meer sextopic dan op atheistische fora. Dit doet vermoeden dat de houding tov sex een stuk gecompliceerder is en het kan niet anders dan dat dat lijdt tot frustraties.)

[Ramòntezuma 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 13:48:35 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik heb geen bron nodig, het is gewoon De Waerheydt. Religieuzen kunnen niet helder nadenken, en zijn verblindt door dogma's en wensdenken.

Ach natuurlijk. Gelukkig ben jij een helder licht op dit duistere forum.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 13:59:15 schreef MarinusCopy het volgende: en het kan niet anders dan dat dat lijdt tot frustraties.

Ik zie geen grond voor zo'n aanname.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 14:00:06 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Ach natuurlijk. Gelukkig ben jij een helder licht op dit duistere forum.

Als ik de term De Waerheydt gebruik, is dat zelden serieus. In dit geval was het tegenover een user die stelselmatig verzuimt zijn beweringen te ondersteunen met bronnen.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 14:02:46 schreef MarinusCopy het volgende: In dit geval was het tegenover een user die stelselmatig verzuimt zijn beweringen te ondersteunen met bronnen.

Dat is onzin. Ik ondersteun heel regelmatig met bronnen. Het is alleen jammer als anderen om bronnen vragen en zelf ongefundeerde uitspraken doen.

[Aimé 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 13:48:35 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik heb geen bron nodig, het is gewoon De Waerheydt. Religieuzen kunnen niet helder nadenken, en zijn verblindt door dogma's en wensdenken. Deze Waerheydt blijft dus voor hen verborgen omdat zijn niet beschikken over een rationeel denkvermogen. Sorry Eulogia, jij bent nog nooit met een bron gekomen in dit topic, dus vergeef me dat ik niet serieus op je inga.

Porno heeft een uitgesproken negatief effect op de manier waarop mensen seks en seksueel gedrag bezien. Onderzoekers verbonden aan de Amerikaanse Stichting voor Gezinsstudies en Voorlichting kwamen tot de gevolgtrekking dat „bij blootstelling aan pornografie kijkers een grotere kans lopen op de ontwikkeling van neigingen tot seksueel afwijkend gedragâ€.

Volgens hun rapport is „de verkrachtingsmythe (de opvatting dat vrouwen aanleiding geven tot verkrachting en ervan genieten en dat verkrachters normaal zijn) . . . zeer wijdverbreid onder mannelijke gewoontegebruikers van pornografieâ€.

Sommige onderzoekers zeggen dat als iemand zich herhaaldelijk bezighoudt met pornografie, dat belemmerend kan werken op zijn vermogen tot het hebben en genieten van de normale intimiteit in het huwelijk.

Dr. Victor Cline, gespecialiseerd in de behandeling van seksverslaving, heeft een steeds terugkerende progressie in het gebruik van pornografie opgemerkt. Als er niets aan gedaan wordt, kan wat begint als af en toe eens kijken naar pornografie, ten slotte leiden tot een escalatie tot harder, abnormaal materiaal. Dat, zo voert hij aan, kan leiden tot afwijkende seksuele handelingen. Gedragswetenschappers zijn het met hem eens.

Dr. Cline bericht dat „elk type seksuele afwijking op die manier verworven kan worden . . . en men er zelfs niet door enorme schuldgevoelens van af kan komenâ€. Uiteindelijk zal de kijker misschien proberen de door de pornografie opgewekte, immorele fantasieën te verwezenlijken, vaak met rampzalige gevolgen.

Dit probleem kan zich geleidelijk en onopgemerkt ontwikkelen, concludeerde Cline. Hij zegt: „Als een kanker blijft het groeien en zich verspreiden.

In die gang van zaken komt zelden een keer en het probleem is ook heel moeilijk te behandelen en te verhelpen. Ontkenning van de kant van de mannelijke verslaafde en weigering het probleem onder ogen te zien, zijn typerend en voorspelbaar, en dat leidt bijna altijd tot onenigheid in het huwelijk of de relatie, soms tot echtscheiding en soms tot de verbreking van andere nauwe banden.â€

[metalcoreTony 0]

het zou voor mij niet erg wezen als het verboden zou worden, af en toe dan kan ik de verleiding niet weerstaan. Het is iets dat denk ik veel jongens toch op een of andere manier wel eens mee te maken krijgen.

Je kijkt eigenlijk naar een stel werkende mensen, en dat maakt het juist fout vind ik.

Ik weet zeker dat het een negatief effect kan hebben op een gegeven moment. Het is een goed streven om maar van die sites af te blijven

[Aimé 0]

Uit cijfers blijkt dat het publiek voor pornografie voor een groot deel uit jongens van twaalf tot zeventien jaar bestaat.

In feite is pornografie voor velen hun voornaamste bron van seksuele voorlichting. Dat heeft zeer alarmerende gevolgen.

„Tienerzwangerschappen en seksueel overdraagbare aandoeningen als aidsâ€, zo wordt in een rapport opgemerkt, „komen in porno nooit aan de orde, wat de valse indruk wekt dat er geen nadelige consequenties zitten aan de gedragingen die in pornografie worden uitgebeeld.â€

Sommige onderzoekers zeggen dat blootstelling aan pornografie ook de natuurlijke ontwikkeling van de kinderhersenen kan beïnvloeden.

Dr. Judith Reisman, voorzitter van het Instituut voor Mediavoorlichting, concludeert: „Neurologische bevindingen over de inmiddels instinctieve reactie van de hersenen op pornografische beelden en geluiden geven te kennen dat het kijken naar pornografie een biologisch significante gebeurtenis is die het normale proces van ’informed consent’, op informatie gebaseerde toestemming, verdringt — en die schadelijk is voor de [kneedbare] ’plastic’ hersenen van kinderen, omdat het hun greep op de werkelijkheid en zo hun mentale en lichamelijke gezondheid, hun welzijn en hun streven naar geluk in gevaar brengt.â€

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 14:24:51 schreef Aimé het volgende: Dr. Victor Cline, gespecialiseerd in de behandeling van seksverslaving, heeft een steeds terugkerende progressie in het gebruik van pornografie opgemerkt. Als er niets aan gedaan wordt, kan wat begint als af en toe eens kijken naar pornografie, ten slotte leiden tot een escalatie tot harder, abnormaal materiaal. Dat, zo voert hij aan, kan leiden tot afwijkende seksuele handelingen. Gedragswetenschappers zijn het met hem eens. Dr. Cline bericht dat „elk type seksuele afwijking op die manier verworven kan worden . . . en men er zelfs niet door enorme schuldgevoelens van af kan komenâ€.

De laatste paragraaf is baarlijke nonsens. Ik weet niets over Dr. Cline, maar ik kan uit het betoog wel opmaken dat het zo'n geval is wat alles anders dan de missionarishouding als afwijkend beschouwt. Nu zal het regelmatig voorkomen dat huisvrouwtjes door porno op het idee komen van orale sex (wat mi een zegen is voor huwelijken op de hele planeet) maar de meeste sexuele "afwijkingen" bereik je echt niet met porno. Over het algemeen zoeken mensen porno bij hun sexuele afwijkingen en niet andersom. Ik heb best wat porno gezien, maar ik heb geen andere fetishen opgedaan dan die ik pakweg op mijn 16e al had. Ik heb ook best wel wat heteroporno gezien, en ook dat heeft niets geholpen.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op zondag 06 december 2009 15:04:45 schreef Aimé het volgende: „Tienerzwangerschappen en seksueel overdraagbare aandoeningen als aidsâ€, zo wordt in een rapport opgemerkt, „komen in porno nooit aan de orde, wat de valse indruk wekt dat er geen nadelige consequenties zitten aan de gedragingen die in pornografie worden uitgebeeld.â€

Oh? heel veel pornofilms worden vooraf gegaan door diverse waarschuwingen betreffende de aard van de sexuele handelingen en, jawel, waarschuwingen voor SOA's.

Quote:

kinderen

Porno heeft een leeftijdsgrens. Internetporno laat zich daar minder door tegenhouden, dus dat is een verantwoordelijkheid voor de ouders. Internet altijd onder toezicht is het veiligst tot een bepaalde leeftijd

Aime, je stukjes zijn typische azijnpisserspropaganda die geen onderbouwing hebben in wetenschappelijk onderzoek. Voor zo ver ik weet bestaat een dergelijke wetenschappelijke conclusie over porno (nog) niet, en ik vraag me af of die er ooit zal komen. Ik denk dat porno zowel positief als negatief kan werken en dat kinderen er gevoeliger voor zijn dan volwassenen.

Of het zo uberschadelijk is voor kinderen om met sex geconfronteerd te worden vraag ik me wel eens af. 500 jaar geleden leefden hele gezinnen vaak in een ruimte. En aangezien we nog niet uitgestorven zijn neem ik aan dat er geketst werd in dezelfde ruimte als waar kinderen waren.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 23:18:30 schreef MarinusCopy het volgende: Over het algemeen zoeken mensen porno bij hun sexuele afwijkingen en niet andersom.

Bron?

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 23:42:44 schreef Eulogía het volgende: [...]Bron?

de realiteit.

[Eulogía 0]

Je zal toch bv. een rapportage van een onderzoek met een representatieve steekproef moeten hebben.

[Ol Moth 0]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 23:44:47 schreef MarinusCopy het volgende: [...] de realiteit.

Seconded.

[Piebe 84]

Quote:

Op zondag 06 december 2009 23:42:44 schreef Eulogía het volgende: [...]Bron?

Zelfs als hij met een bron komt interpreteer jij het toch wel zoals het jou uitkomt, net als met Bijbelteksten.

---

Samengevoegd:

Uiteraard is het grote onzin om porno de schuld te geven van de seksuele moraal, want vergeet niet dat de eerste pornofilm geen vergelijkingsmateriaal had.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 07 december 2009 11:13:06 schreef Piebe het volgende: Uiteraard is het grote onzin om porno de schuld te geven van de seksuele moraal, want vergeet niet dat de eerste pornofilm geen vergelijkingsmateriaal had.

Porno is net zo min de oorzaak van sex als stillevens de oorzaak zijn van fruitmanden, denk ik.

[Think 0]

SCHOP. Iedereen die in dit topic over het veranderen van immoreel gedrag off-topic gaat graag hier verder.

[HelenaV 0]

Quote:

Op maandag 07 december 2009 11:13:06 schreef Piebe het volgende: Uiteraard is het grote onzin om porno de schuld te geven van de seksuele moraal, want vergeet niet dat de eerste pornofilm geen vergelijkingsmateriaal had.

Ach ach, naief. Denk je nou echt dat de media slechts vertolkers zijn van de volkswil? Het zijn middelen om de massa's te beinvloeden. Natuurlijk moet het bij de mensen zijn begonnen die porno maakten, maar als het er eenmaal is, zal het mensen weer meesleuren. Ik zou een ander beeld hebben van sex als ik niet jaren voordat ik eraan begon porno zou kijken op internet, en opgevoed werd door de Hitkrant. Niet dat het bij mij zo slecht/onrealistisch is, maar het zou zeker anders zijn. We denken maar dat mensen dingen uit zichzelf doen, maar we worden allemaal keihard geindoctrineerd en de meeste mensen weten het niet eens. Ik weet zeker dat de meeste mensen die nu vibrators en handboeien gebruiken, er nooit op gekomen zouden zijn als ze dat niet ergens hadden gezien.

[JoostG 27]

Ik ben het helemaal eens met Leidenschaft!

[Piebe 84]

Quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 13:56:23 schreef Leidenschaft het volgende: [...] Ach ach, naief. Denk je nou echt dat de media slechts vertolkers zijn van de volkswil?

Nee dat denk ik niet.

Quote:

Het zijn middelen om de massa's te beinvloeden. Natuurlijk moet het bij de mensen zijn begonnen die porno maakten, maar als het er eenmaal is, zal het mensen weer meesleuren. Ik zou een ander beeld hebben van sex als ik niet jaren voordat ik eraan begon porno zou kijken op internet, en opgevoed werd door de Hitkrant. Niet dat het bij mij zo slecht/onrealistisch is, maar het zou zeker anders zijn. We denken maar dat mensen dingen uit zichzelf doen, maar we worden allemaal keihard geindoctrineerd en de meeste mensen weten het niet eens. Ik weet zeker dat de meeste mensen die nu vibrators en handboeien gebruiken, er nooit op gekomen zouden zijn als ze dat niet ergens hadden gezien.

Er is zeker reden om te geloven dat porno met een bepaald doel gemaakt is wat niet zo onschuldig is als het voor sommigen lijkt, maar ik kan haast niet geloven dat een keurig iemand zich zo snel laat beïnvloeden. Ook al maak jij honderd filmpjes over hoe lekker spruitjes zijn, ik eet ze niet.

[HelenaV 0]

Quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 14:05:50 schreef Piebe het volgende: Er is zeker reden om te geloven dat porno met een bepaald doel gemaakt is wat niet zo onschuldig is als het voor sommigen lijkt,

Ik bedoelde ook niet dat porno wordt gemaakt met het doel om mensen te beinvloeden. Het is iets wat daaruit voortkomt.

Quote:

maar ik kan haast niet geloven dat een keurig iemand zich zo snel laat beïnvloeden. Ook al maak jij honderd filmpjes over hoe lekker spruitjes zijn, ik eet ze niet.

Omdat je ze niet lekker vindt. Sex vindt iedereen in principe lekker, en dan zijn er verschillende manieren om er mee omgaan. Kijk maar naar onze houding tegenover voedsel, mensen hebben altijd van lekker eten gehouden, dat neemt niet weg dat onze houding er tegenover niet bepaald natuurlijk en gezond is. Niemand heeft ooit zelf een anti-oxidant of "goede vetzuur" gezien, toch denken mensen steeds meer in deze termen over voedsel. Dit voedsel bevat dit, dit moet je vooral eten en dit moet je mijden etc. Waar komt dat volgens jou vandaan, als het niet een kliek wetenschappers is die iets ontdekt en de commercie die het versimpelt en opblaast om de afzet van allerlei producten te vergroten?

[Piebe 84]

Quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 14:10:50 schreef Leidenschaft het volgende: [...] Ik bedoelde ook niet dat porno wordt gemaakt met het doel om mensen te beinvloeden. Het is iets wat daaruit voortkomt. [...] Omdat je ze niet lekker vindt. Sex vindt iedereen in principe lekker, en dan zijn er verschillende manieren om er mee omgaan. Kijk maar naar onze houding tegenover voedsel, mensen hebben altijd van lekker eten gehouden, dat neemt niet weg dat onze houding er tegenover niet bepaald natuurlijk en gezond is. Niemand heeft ooit zelf een anti-oxidant of "goede vetzuur" gezien, toch denken mensen steeds meer in deze termen over voedsel. Dit voedsel bevat dit, dit moet je vooral eten en dit moet je mijden etc. Waar komt dat volgens jou vandaan, als het niet een kliek wetenschappers is die iets ontdekt en de commercie die het versimpelt en opblaast om de afzet van allerlei producten te vergroten?

Natuurlijk heeft de media invloed op het volk, dat bestrijd ik ook niet, maar ik vind dat we zelf de verantwoordelijkheid moeten nemen voor onze eigen daden. Niemand verplicht je om porno te kijken, niemand verplicht je om bij de Mac te eten.

[HelenaV 0]

Quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 14:13:59 schreef Piebe het volgende: [...] Natuurlijk heeft de media invloed op het volk, dat bestrijd ik ook niet, maar ik vind dat we zelf de verantwoordelijkheid moeten nemen voor onze eigen daden. Niemand verplicht je om porno te kijken, niemand verplicht je om bij de Mac te eten.

Maar dat is juist het punt, propaganda is een middel om mensen iets te laten doen/denken zonder geweld te gebruiken. Ze zullen niet eens weten waar ze mee te maken hebben, ze zullen het vanzelfsprekend vinden en denken dat het van binnenuit komt. Je hebt gelijk, we moeten verantwoordelijkheid nemen voor onze daden en gedachten. Maar de meeste mensen doen dat van nature niet, wat op zich niet heel erg is, maar in one tijd maakt men er schaamteloos gebruik van door de massa's te indoctrineren. Dat is juist het trieste. Mensen zouden verantwoordelijkheid moeten nemen maar dat doen ze niet, ze doen wat men tegen hen zegt en wat iedereen doet. God mag weten hoe het begint, feit blijft dat mensen niet veranderen en de waarheid nieg verandert, maar dat iedere tijd wel haar eigen waanzin heeft. Ooit was de samenleving geobsedeerd door religie, later door ras en biologie, nu is het zintuigelijk genot en morgen is het weer iets anders. Als mensen zich niet zouden laten vervuilen en meer naar hun innerlijke stem zouden luisteren, zou dit nooit kunnen. Mensen zijn kuddedieren die accepteren wat je tegen ze zegt.

Orwell beschreef dat in 1984: mensen leven in ruines en eten lijmachtige soep, maar denken dat ze in een paardijs leven, omdat ze propaganda het hen wijsmaakt. En elke dag verandert de officiele vijand van hun staat, vandaag is het Oost-Azie en morgen weer Eurazie, en de meeste mensen geloven dat. Ze geloven niet alleen dat het zo is, maar ook dat ze het altijd al hebben geloofd. De meeste mensen zijn denk ik gewoon niet zelfbewust genoeg om zelf contact te maken met de werkelijkheid en zelf te beoordelen wat er aan de hand is. Ze kijken naar door anderen vervaardigde woorden en plaatjes, als planten die meebewegen in de wind. En dat is in onze gepornoficeerde samenleving ook zo. Je hebt sex en een natuurlijke liefde ervoor, en je hebt een samenleving waarin de obsessie ermee onderdeel is van de cultuur. Als de samenleving straks niet meer verzadigd is door beelden van seks, zullen mensen het vanzelf weer vergeten en zich op iets nieuws richten. Echt waar.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 14:13:59 schreef Piebe het volgende: [...] Natuurlijk heeft de media invloed op het volk, dat bestrijd ik ook niet, maar ik vind dat we zelf de verantwoordelijkheid moeten nemen voor onze eigen daden. Niemand verplicht je om porno te kijken, niemand verplicht je om bij de Mac te eten.

Eigen verantwoordelijkheid schakelt niet uit dat de media op ons invloed uitoefenen.

Denken dat wat we lezen in de viva, hitkrant, Break out, Libelle, playboy, wat we zien op tv geen invloed hebben op hoe wij seksualiteit beleven is vrij naief.

[Eulogía 0]

Quote:

Op maandag 07 december 2009 11:13:06 schreef Piebe het volgende: Zelfs als hij met een bron komt interpreteer jij het toch wel zoals het jou uitkomt, net als met Bijbelteksten.

Ik interpreteer niets en houdt me buiten de discussie. Ik vertel helemaal niet hoe anderen moeten leven. Ik vroeg alleen maar om onderbouwing op allerlei ongefundeerde opmerkingen. Ik schrijf niet wat ik zelf vind, maar citeer neutraal de Bijbel.

Quote:

Uiteraard is het grote onzin om porno de schuld te geven van de seksuele moraal, want vergeet niet dat de eerste pornofilm geen vergelijkingsmateriaal had.

Tegen wie zeg je dit? Niet tegen mij, neem ik aan? Ik heb volgens mij hierover geen uitspraken gedaan.

[Piebe 84]

Quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 22:49:15 schreef Eulogía het volgende: [...]Ik interpreteer niets en houdt me buiten de discussie. Ik vertel helemaal niet hoe anderen moeten leven. Ik vroeg alleen maar om onderbouwing op allerlei ongefundeerde opmerkingen. Ik schrijf niet wat ik zelf vind, maar citeer neutraal de Bijbel. [...]Tegen wie zeg je dit? Niet tegen mij, neem ik aan? Ik heb volgens mij hierover geen uitspraken gedaan.

Ik schreef dat op 7 december vorig jaar, het spijt me zeer, maar ik heb werkelijk geen idee meer.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op dinsdag 16 februari 2010 14:28:58 schreef Leidenschaft het volgende: [...] Maar dat is juist het punt, propaganda is een middel om mensen iets te laten doen/denken zonder geweld te gebruiken. Ze zullen niet eens weten waar ze mee te maken hebben, ze zullen het vanzelfsprekend vinden en denken dat het van binnenuit komt. Je hebt gelijk, we moeten verantwoordelijkheid nemen voor onze daden en gedachten. Maar de meeste mensen doen dat van nature niet, wat op zich niet heel erg is, maar in one tijd maakt men er schaamteloos gebruik van door de massa's te indoctrineren. Dat is juist het trieste. Mensen zouden verantwoordelijkheid moeten nemen maar dat doen ze niet, ze doen wat men tegen hen zegt en wat iedereen doet. God mag weten hoe het begint, feit blijft dat mensen niet veranderen en de waarheid nieg verandert, maar dat iedere tijd wel haar eigen waanzin heeft. Ooit was de samenleving geobsedeerd door religie, later door ras en biologie, nu is het zintuigelijk genot en morgen is het weer iets anders. Als mensen zich niet zouden laten vervuilen en meer naar hun innerlijke stem zouden luisteren, zou dit nooit kunnen. Mensen zijn kuddedieren die accepteren wat je tegen ze zegt.

Mensen zijn inderdaad kuddedieren, maar sommigen zijn van nature ook roofdieren die de kudde wat willen aandoen. Naar mijn geloof komt de vervuiling vanbinnen uit de mens.

Quote:

Orwell beschreef dat in 1984: mensen leven in ruines en eten lijmachtige soep, maar denken dat ze in een paardijs leven, omdat ze propaganda het hen wijsmaakt. En elke dag verandert de officiele vijand van hun staat, vandaag is het Oost-Azie en morgen weer Eurazie, en de meeste mensen geloven dat. Ze geloven niet alleen dat het zo is, maar ook dat ze het altijd al hebben geloofd. De meeste mensen zijn denk ik gewoon niet zelfbewust genoeg om zelf contact te maken met de werkelijkheid en zelf te beoordelen wat er aan de hand is. Ze kijken naar door anderen vervaardigde woorden en plaatjes, als planten die meebewegen in de wind. En dat is in onze gepornoficeerde samenleving ook zo. Je hebt sex en een natuurlijke liefde ervoor, en je hebt een samenleving waarin de obsessie ermee onderdeel is van de cultuur. Als de samenleving straks niet meer verzadigd is door beelden van seks, zullen mensen het vanzelf weer vergeten en zich op iets nieuws richten. Echt waar.

Ik vind dat seks en liefde los van elkaar kunnen staan, want er zijn zat mannen die het met een vrouw kunnen doen puur vanwege de lust. En liefde houdt in dat je elkaar trouw blijft en niets doet om elkaar te krenken. Dat porno mensen op gedachten brengt is een feit, maar het spreekt iets in hunzelf aan wat altijd sluimert.