Vladimir Putin Christen?

[mohamed 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 20:22:02 schreef Liset het volgende: [...] Ben je jehova getuige?

Nee, ik ben gewoon christen.

[mohamed 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 20:53:35 schreef Sacerdos het volgende: Laat iedereen maar is zichzelf onderzoeken,daar zal men de de handen aan vol hebben dan Putin onder de meetlat te leggen.

Putin mag best onder de meetlat gelegd worden, net als alle andere mensen met veel verantwoordelijkheid. Toets alles en behoud het goede Sacerdos!

[HenkG 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 22:22:55 schreef mohamed het volgende: [...] Putin mag best onder de meetlat gelegd worden, net als alle andere mensen met veel verantwoordelijkheid. Toets alles en behoud het goede Sacerdos!

Waarom enkel die mensen met zgn veel verantwoordelijkheid? Hebben niet alle mensen naar God toe een even grote verantwoordelijkheid? Waarom dan altijd maar weer focussen op anderen die evt ook nog veel in beeld zijn? Luidt het gebod niet "heb uw naaste lief ALS UZELF" Beginnen bij jezelf kan geen kwaad dus. En of we het er van onszelf zo goed van afbrengen.... Bovendien blijft het nog steeds gedrag dat mogelijk af te keuren is en niet de mens.

[Sacerdos 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 22:34:30 schreef HenkG het volgende: [...] Waarom enkel die mensen met zgn veel verantwoordelijkheid? Hebben niet alle mensen naar God toe een even grote verantwoordelijkheid? Waarom dan altijd maar weer focussen op anderen die evt ook nog veel in beeld zijn? Luidt het gebod niet "heb uw naaste lief ALS UZELF" Beginnen bij jezelf kan geen kwaad dus. En of we het er van onszelf zo goed van afbrengen.... Bovendien blijft het nog steeds gedrag dat mogelijk af te keuren is en niet de mens.

Aan jou is niet het oordeel over Putin,onderzoek je zelf maar zou heel wat beter zijn.

[mohamed 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 22:34:30 schreef HenkG het volgende: [...] Waarom enkel die mensen met zgn veel verantwoordelijkheid? Hebben niet alle mensen naar God toe een even grote verantwoordelijkheid? Waarom dan altijd maar weer focussen op anderen die evt ook nog veel in beeld zijn? Luidt het gebod niet "heb uw naaste lief ALS UZELF" Beginnen bij jezelf kan geen kwaad dus. En of we het er van onszelf zo goed van afbrengen.... Bovendien blijft het nog steeds gedrag dat mogelijk af te keuren is en niet de mens.

Ten eerste is het nogal moeilijk om vanaf hier een christelijke rus te beoordelen die niet in beeld is en waarom niet? Ik sta open voor alle mogelijkheden, een daarvan is dat Putin misschien wel een veel betere christen dan ik ben is.

[Machiavelli 0]

Dat zou heel goed mogelijk zijn. Ik vind het weinig relevant voor zijn rol in zowel binnenlandse als buitenlandse politiek.

[Aimé 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 20:30:00 schreef HenkG het volgende: [...] Niet iedereen die moeite heeft met alle oorlogsgeweld is zomaar JG toch? Maar goed, even verder redenerend... Jehovah=JaHWeH=HEERE=God En wij worden wel opgeroepen om getuigen te zijn

Toch leuk die associatie van Liset!

[anastasia 0]

Natuurlijk is Putin een goed orthodox christen, hij heeft mogelijk (wie ben ik datik weet wat in zijn hoofd omgaat) wel veel te biechten.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 23:16:50 schreef anastasia het volgende: Natuurlijk is Putin een goed orthodox christen, hij heeft mogelijk (wie ben ik datik weet wat in zijn hoofd omgaat) wel veel te biechten.

Mogelijk, ik denk inderdaad dat wij dat niet weten en daar ook verder geen oordeel over te geven.

[Eli7 0]

Iedereen in Rusland is toch zo'n beetje lid van de Russisch Orthodoxe Kerk? In mijn ogen zegt dat nog niet zo heel veel. Op dezelfde manier als het mij niet zoveel vertelde dat de meerderheid bij mij op de middelbare school ingeschreven stond bij de Nederlands Hervormde Kerk en meer dan de helft daar verbaasd over was toen ze daar achter kwamen.

[Olorin 154]

Putin is wel ex KGB. En de commies waren niet zo pro-christendom enzo.

Hoewel aan de andere kant de Orthodoxe kerk nogal staatsgebonden is, caesaropapisme enzo. Wat zorgde dat ze zich niet zo geliefd maakten bij tegenstanders van de commie partij.

Zover ik begreep is Putin praktiserend christen. En als hij dat stelt te zijn, dan is dat wat mij betreft zo. Het is niet aan mij daar over te oordelen.

En hij zal vast veel te biechten hebben, maar als christenen het niet van genade hadden moeten hebben zaten we allemaal in de hel. Verder ben ik ook historicus-in-spe genoeg om rekening te houden met een culturele bril en dat het wel erg makkelijk is naar Rusland te kijken vanuit onze o zo verlichte democratische superieure bril.

De één onderdrukt Tsjetsjenen, de ander heeft last van hoogmoed.

[mohamed 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 23:11:06 schreef Machiavelli het volgende: Dat zou heel goed mogelijk zijn. Ik vind het weinig relevant voor zijn rol in zowel binnenlandse als buitenlandse politiek.

Als je er van uitgaat dat Putin begrijpt wat Jezus wil, lijkt me dat wel van belang.

Wat duidelijk wordt is dat Putin een andere kijk heeft op Iran en president Ahmadinejad, als Amerika.

Een christelijke en een islamitische leider die elkaar de handen schudden, dat heeft wel wat nietwaar?

[HenkG 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 22:47:05 schreef Sacerdos het volgende: [...] Aan jou is niet het oordeel over Putin,onderzoek je zelf maar zou heel wat beter zijn.

Dat is nu juist wat ik ook al die tijd al probeer duidelijk te maken, Sacerdos. Ik weet werkelijk niet waar je vandaan haalt dat ik Putin veroordeel. Als je iets wilt zeggen, is het wel handig de juiste geadresseerde te zoeken

---

Samengevoegd:

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 22:48:00 schreef mohamed het volgende: [...] Ten eerste is het nogal moeilijk om vanaf hier een christelijke rus te beoordelen die niet in beeld is en waarom niet? Ik sta open voor alle mogelijkheden, een daarvan is dat Putin misschien wel een veel betere christen dan ik ben is.

Waarom hem dan zo onderuit halen zonder dat hij de mogelijkheid heeft om te reageren? Nogmaals, dat je zijn gedrag niet altijd even correct vindt, dat kan. Maar om dan meteen af te vragen of hij wel werkelijk christen is...hoe is dat dan te rijmen met de laatste zin die je hier plaatst?

[mohamed 0]

Quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 01:20:52 schreef Olorin het volgende: Zover ik begreep is Putin praktiserend christen. En als hij dat stelt te zijn, dan is dat wat mij betreft zo. Het is niet aan mij daar over te oordelen.

Daar lijkt het wel op, ik heb nog weinig kunnen vinden wat op het tegendeel duidt.

Maar houd nu maar eens op over dat oordelen, want ik heb daar duidelijk over gezegd dat het mij om objectieve feiten gaat zonder bijbedoelingen.

[mohamed 0]

Quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 08:42:33 schreef HenkG het volgende: Waarom hem dan zo onderuit halen zonder dat hij de mogelijkheid heeft om te reageren? Nogmaals, dat je zijn gedrag niet altijd even correct vindt, dat kan. Maar om dan meteen af te vragen of hij wel werkelijk christen is...hoe is dat dan te rijmen met de laatste zin die je hier plaatst?

Hoezo haal ik hem onderuit? Omdat ik niet klakkeloos aanneem dat hij christen is?

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op vrijdag 29 augustus 2008 14:46:55 schreef mohamed het volgende: Wat denken jullie, is premier Putin een echte christen of alleen voor de buitenwereld?

Doet dat ergens toe dan?

[mohamed 0]

Quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 08:59:31 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Doet dat ergens toe dan?

Ik vind het wel wetenswaardig ja, want een christen luistert naar Jezus, of ben ik zo gek dat als enige te geloven?

[Olorin 154]

Quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 08:48:19 schreef mohamed het volgende: Maar houd nu maar eens op over dat oordelen, want ik heb daar duidelijk over gezegd dat het mij om objectieve feiten gaat zonder bijbedoelingen.

Dat is de hele truc nou net, de reden waarom we niet eens goed zouden kunnen oordelen. Je kunt niet in iemands hart kijken.

[mohamed 0]

Quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 12:01:12 schreef Olorin het volgende: [...] Dat is de hele truc nou net, de reden waarom we niet eens goed zouden kunnen oordelen. Je kunt niet in iemands hart kijken.

Dat hoeft ook niet, zoals eerder in dit topic al aangehaald, Jezus leert ons de goede boom te herkennen.

Mat 7,17       

Alzo iedere goede boom brengt voort goede vruchten

      

'Een ieder, die de Naam van Christus noemt, sta af van ongerechtigheid.'(2 Tim 2,19)

[Olorin 154]

Jammer alleen he dat er dan geen goede bomen hier op aarde rond lopen. Dan kun je als westerling oprecht trots zijn dat je het zwaard van de overheid niet bezit en dus tot dergelijke zaken niet eens in staat bent, hoe makkelijk is dat. Dan kunnen wij tenminste hoogmoedig in worden (hoofdzonde nummer 1) en elke zonde die we begaan relativeren of vergeten. Zonder genade zat de hel vol en was de hemel leeg.

Wij zijn hier in deze tijd op deze plaats niet veel beter dan anderen, laten we zeggen de knokkende ridder in de middeleeuwen, we hebben alleen andere zonden.

Of iemand christen is, is niet gedefinieerd op je goede of slechte werken, je behoud evenmin.

[mohamed 0]

Quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 12:16:35 schreef Olorin het volgende: Jammer alleen he dat er dan geen goede bomen hier op aarde rond lopen. Dan kun je als westerling oprecht trots zijn dat je het zwaard van de overheid niet bezit en dus tot dergelijke zaken niet eens in staat bent, hoe makkelijk is dat. Dan kunnen wij tenminste hoogmoedig in worden (hoofdzonde nummer 1) en elke zonde die we begaan relativeren of vergeten. Zonder genade zat de hel vol en was de hemel leeg. Wij zijn hier in deze tijd op deze plaats niet veel beter dan anderen, laten we zeggen de knokkende ridder in de middeleeuwen, we hebben alleen andere zonden.

Laat ik het dan maar zo stellen, het interesseert me niet of Putin een keer vloekt of buiten de deur eet, mij interesseert het of hij een christelijke premier is.

[Olorin 154]

En daar heb ik je antwoord opgegeven, vanuit mijn oogpunt.

[Dagmar 0]

Quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 12:23:33 schreef mohamed het volgende: [...] Laat ik het dan maar zo stellen, het interesseert me niet of Putin een keer vloekt of buiten de deur eet, mij interesseert het of hij een christelijke premier is.

Waarom verdenk je Putin er eerder van om geen christen te zijn dan andere staatshoofden? Vanwaar die achterdocht?

[mohamed 0]

Quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 12:25:03 schreef Dagmar het volgende: [...] Waarom verdenk je Putin er eerder van om geen christen te zijn dan andere staatshoofden? Vanwaar die achterdocht?

Omdat Putin warme banden heeft met Ahmadinejad, de president van Iran, dat is toch een gevaarlijke gek volgens Israël en Amerika?

[Dagmar 0]

Quote:

Op zaterdag 30 augustus 2008 12:29:01 schreef mohamed het volgende: [...] Omdat Putin warme banden heeft met Ahmadinejad, de president van Iran, dat is toch een gevaarlijke gek volgens Israël en Amerika?

Ik zie niet in wat politiek met persoonlijk geloof te maken heeft. Zou je dat uit kunnen leggen?