De kwaliteit van de Islamitische...

[LodewijkNapoleon 0]

...apologetiek en geloofsverkondiging.

Mijn mening hierover, die is echt bár slecht. Van wat ik tot nu toe heb gezien, focust het zich vooral op twee gebieden; het aanhalen van veronderstelde tegenstrijdigheden in de Bijbel, of het citeren van atheisten, newagers enz. die wat liefs over Mohamed hebben gezegd.

Een inhoudelijk gesprek, een tweerichtingsverkeer lijkt vér te zoeken, de intellectuele verdieping in ons geloof lijkt minimaal gezien de vele karikaturen die in omloop zijn.

Wat dat betreft mag men een voorbeeld nemen aan de Joden in oecomenische gesprekken, die zijn goed voorbereid, zeer intellectueel, weten waar ze het over hebben.

Nou goed, dit is in het kort wat ik ervan vind, ik ben benieuwd naar andere ervaringen.

Ben je de Islam meer of minder gaan waarderen door de Islamitische verkondiging?

[Dostojevski 0]

Ik heb geen idee eigenlijk. Op welke islamitische fora heb je een poging gewaagd het gesprek aan te gaan?

[Machiavelli 0]

Minder, men lijkt niet kritisch naar de eigen opvattingen en geschiedenis te kunnen of willen kijken en de kennis die men heeft van andere tradities lijkt voornamelijk afkomstig te zijn van een zeer beperkt aantal matige apologeten.

En dit heb ik op diverse christelijke, seculiere en islamitische fora mogen ervaren.

[audacity 0]

even een vraagje aan de historici en cultuurwetenschappers alhier? Is de manier van apologetiek bedrijven door moslims historisch of sociaal-cultureel te verklaren? Als ik de manier van denken kan doorgronden, dan kan ik ook beter met moslims in gesprek gaan, of denk ik nu te veel met mijn westerse bril op?

[Gauk 0]

Een inhoudelijk gesprek is vrijwel onmogelijk als ze een bord voor hun hoofd hebben van het formaat flat gebouw. Dat zie je alleen hier al op credible.

[Thorgrem 430]

Ik heb niet zoveel ervaring met moslims wat religieuze kwesties betreft. Buiten dat ik een keer een imam heb gesproken en rondgeleid ben door een moskee. De laatste tijd echter enkel via dit forum, en ik mag toch hopen dat datgene (met uitzondering van trotse-moslim, jammer dat die niet meer actief is) niet het gemiddelde is. In hoeverre moeten wij onze denkwijze hierover af laten hangen van die paar moslims die hier met slechte intenties komen?

[MarinusCopy 0]

De islam is de grootste belediging van de mensheid ooit. En dan hou ik het netjes.

[Thorgrem 430]

Dit is overigens voor het eerst dat ik een poll op dit forum zich zo overweldigend 1 richting op zie voortbewegen, met zulke getallen.

[Timon 0]

Op dit forum is het niveau bedroevend laag. Bekeringspogingen blijken doorgaans zo lek als een mandje en hebben eerder het effect dat mensen zekerder worden dat de islam het toch niet is, dan dat ze erdoor overtuigd worden. Het gros van de moslims op dit forum voldoet aan het beeld dat Pius schetst, met de toevoeging dat op het moment dat je inhoudelijk er op in gaat, ze je negeren, afschepen met een half (of minder) antwoord of beweren dat je er niet inhoudelijk op in gaat.

Buiten het forum heb ik al een stuk meer respect voor moslims, omdat ze dan lang niet altijd aan dat beeld voldoen.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 19:15:02 schreef Thorgrem het volgende: Dit is overigens voor het eerst dat ik een poll op dit forum zich zo overweldigend 1 richting op zie voortbewegen, met zulke getallen.

Ik wil twee keer kunnen stemmen, regel dat.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 19:18:27 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik wil twee keer kunnen stemmen, regel dat.

Cookies verwijderen, zal is kijken of dat werkt.

Edit, nee werkt niet. Overigens wel met die radio poll rechts.

[Robert Frans 1.653]

Sjaloom Pius_XII,

Je vergeet nog een tactiek: het wijzen op vermeende wetenschappelijke wonderen die in de Koran zouden staan...

[Liset 0]

Eens, buiten trotse-moslim, want daar heb ik wel interessante discussies/gesprekken mee gehad. Jammer dat hij weg is.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 19:21:04 schreef RobertF het volgende: wetenschappelijke wonderen (...) in de Koran

*MC is hysterisch krijsend met zijn hoofd tegen een muur aan het beuken.

Nu ja, mijn maagje draait iig om van dat debiele gezwets. In de Koran staat nog minder wetenschap dan in de bijbel.

[Dostojevski 0]

Ik heb oneens gestemd. Een religie die zó veel aanhang wint, en dat zijn ongetwijfeld soms ook slimme mensen, kan geen slechte PR hebben lijkt me. Maar die paar moslims op dit forum zijn niet echt voor rede vatbaar (in de letterlijke zin van het woord). Ik ben nog steeds benieuwd op welke ervaringen Pius zijn mening baseert, want ik ben er al een tijdje over aan het denken om eens een islamforum op te zoeken waar op een intelligente manier wordt gediscussieerd.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 19:49:44 schreef Dostojevski het volgende: Ik ben nog steeds benieuwd op welke ervaringen Pius zijn mening baseert, want ik ben er al een tijdje over aan het denken om eens een islamforum op te zoeken waar op een intelligente manier wordt gediscussieerd.

Succes, mijdt dan wel de wat grotere fora als maroc.nl want daar wordt een kritische houding iig. niet erg gewaardeert.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 19:49:44 schreef Dostojevski het volgende: Een religie die zó veel aanhang wint

De islam word als een erfelijke ziekte doorgegeven aan de volgende generatie, dat is alles. Qua bekeerlingen is er weinig aanwas.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 19:49:44 schreef Dostojevski het volgende: Ik ben nog steeds benieuwd op welke ervaringen Pius zijn mening baseert

O.a. Maroc.nl, een hele zwik apologeten op GKv vorig jaar, de 'debatten' tussen Answering-Islam en Answering-Christianity. Het is niet dat er geen redelijke Moslims lijken te bestaan (inderdaad, Trotse Moslim was gewoon erg sympathiek, en als er op tv Islamitische geestelijken verschijnen of Moslims in een praatprogramma, dan valt dat ook best mee), maar zo gauw je met apologeten hebt te maken, lijkt een wisselwerking uitgesloten.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 20:01:12 schreef MarinusCopy het volgende: De islam word als een erfelijke ziekte doorgegeven aan de volgende generatie, dat is alles. Qua bekeerlingen is er weinig aanwas.

Klopt, de Islam moet het hebben van geboortecijfers i.t.t. tot het Christendom, dat meer bekeerlingen heeft. Bovendien wordt geloofsafval niet gemeten.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 20:02:21 schreef Pius_XII het volgende: [...] O.a. Maroc.nl, een hele zwik apologeten op GKv vorig jaar, de 'debatten' tussen Answering-Islam en Answering-Christianity. Het is niet dat er geen redelijke Moslims lijken te bestaan (inderdaad, Trotse Moslim was gewoon erg sympathiek, en als er op tv Islamitische geestelijken verschijnen of Moslims in een praatprogramma, dan valt dat ook best mee), maar zo gauw je met apologeten hebt te maken, lijkt een wisselwerking uitgesloten.

~Mogelijk dat daarin meespeelt dat het binnen de Islamitische traditie vrij ongebruikelijk is dat men de Islam hoeft te verdedigen.

[Bronze 0]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 18:43:53 schreef Pius_XII het volgende: ...apologetiek en geloofsverkondiging. Mijn mening hierover, die is echt bár slecht. Van wat ik tot nu toe heb gezien, focust het zich vooral op twee gebieden; het aanhalen van veronderstelde tegenstrijdigheden in de Bijbel, of het citeren van atheisten, newagers enz. die wat liefs over Mohamed hebben gezegd. Een inhoudelijk gesprek, een tweerichtingsverkeer lijkt vér te zoeken, de intellectuele verdieping in ons geloof lijkt minimaal gezien de vele karikaturen die in omloop zijn. Wat dat betreft mag men een voorbeeld nemen aan de Joden in oecomenische gesprekken, die zijn goed voorbereid, zeer intellectueel, weten waar ze het over hebben. Nou goed, dit is in het kort wat ik ervan vind, ik ben benieuwd naar andere ervaringen. Ben je de Islam meer of minder gaan waarderen door de Islamitische verkondiging?

de Islam waardeer ik altijd al minder en nooit meer, ik wil wel respect hebben voor die mensen zelf. (dan bedoel ik, als ze Jezus Christus niet willen kennen dan ga ik ze niet minder liefhebben.)

[Josminator 0]

Ik heb het idee dat een hoop mensen hun mening vormen op Islamitische Users hier op Credible, en verder eigenlijk nooit met Moslim's in discussie gaan, als dat de criteria zijn....

Ik vind dat een hoop Christenen op dit Forum met zulke grote oogkleppen op discussie's met moslimCrediblers aangaan, dat je puur op basis van die post's ook zou kunnen stellen dat het Christendom een slechte PR heeft.

Onzin natuurlijk, net als dat het onzin is een grote wereld religie als de islam te beoordelen op enkele individuele aanhangers.

Matteüs 7 vers 4:

Hoe kun je tegen hen zeggen: “Laat mij de splinter uit je oog verwijderen,†zolang je nog een balk in je eigen oog hebt?

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op dinsdag 08 juli 2008 20:18:52 schreef Josminator het volgende: Ik vind dat een hoop Christenen op dit Forum met zulke grote oogkleppen op discussie's met moslimCrediblers aangaan, dat je puur op basis van die post's ook zou kunnen stellen dat het Christendom een slechte PR heeft. Onzin natuurlijk, net als dat het onzin is een grote wereld religie als de islam te beoordelen op enkele individuele aanhangers.

Zou je er een voorbeeld van willen geven? Want volgens mij zijn de Islamieten hier keer op keer op keer uitgenodigd om de diepte in te gaan in een discussie, maar het blijft verzen smijten.

[MarinusCopy 0]

waarom niet een keer forumsgewijs op excursie?

[Andere Jas 2]

Dat is te geenstijl.