Grote materiële rijkdom

[Propje 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 18:43:09 schreef MarinusCopy het volgende: Ik zie wel mogelijkheden tot een christelijk/atheistische samenwerking. Christenen worden rijk als ze geld weggeven Atheisten worden rijk als ze geld krijgen connect the dots.... En voila: een metafysisch oecemenisch pyramidespel.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 18:22:27 schreef Barbapapa het volgende: [...] Waarom is dat belangrijk? Misschien geef ik per jaar wel duizenden euro's weg. Gaat het je alleen om materieel bezit?

Wat heb je het afgelopen jaar zo ongeveer in euro's weggegeven?

[Eulogía 0]

@RobertF: het gebeurt wel vaker dat mensen op individuele gevallen een antwoord willen, maar ik weet te weinig van deze persoon enz., dus ik schrijf liever in het algemeen. Als meer bekend wordt hoe het in het algemeen werkt, wordt ook duidelijker hoe het in specifieke gevallen werkt. Dat geldt voor ziekten en ook voor financien.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 18:51:06 schreef Thorgrem het volgende: [...] Wat heb je het afgelopen jaar zo ongeveer in euro's weggegeven?

Wat heb jíj het afgelopen jaar zo ongeveer in euro's weggegeven?

[Thorgrem 430]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 19:01:16 schreef Barbapapa het volgende: [...] Wat heb jíj het afgelopen jaar zo ongeveer in euro's weggegeven?

Vrij weinig daar ik nu nog een arme sloeber ben. Verder dan een euro of 200, 250 kom ik denk ik niet. Maar goed, daar ga jij hopelijk verandering inbrengen. Maar waarom antwoord je op geen enkele vraag van mij concreet?

[Eulogía 0]

Ik probeer in ieder geval niet arrogant over te komen, want als ik zeg dat ik een bepaald bedrag weggeef, kan dat negatief worden opgevat. Maar voor jou en anderen is het in ieder geval mogelijk om meer weg te geven. Voor mijzelf ook, want bij God is er altijd toename. Hij wil mensen nóg meer zegenen, zodat mensen nóg meer kunnen weggeven.

Gen. 18

18 Abraham immers zal voorzeker tot een groot en machtig volk worden en met hem zullen alle volken der aarde gezegend worden

[Machiavelli 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 19:01:16 schreef Barbapapa het volgende: @RobertF: het gebeurt wel vaker dat mensen op individuele gevallen een antwoord willen, maar ik weet te weinig van deze persoon enz., dus ik schrijf liever in het algemeen. Als meer bekend wordt hoe het in het algemeen werkt, wordt ook duidelijker hoe het in specifieke gevallen werkt. Dat geldt voor ziekten en ook voor financien.0

Maar vertel eens hoe het bij jou gegaan is.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 19:10:02 schreef Barbapapa het volgende: Ik probeer in ieder geval niet arrogant over te komen, want als ik zeg dat ik een bepaald bedrag weggeef, kan dat negatief worden opgevat. Maar voor jou en anderen is het in ieder geval mogelijk om meer weg te geven. Voor mijzelf ook, want bij God is er altijd toename. Hij wil mensen nóg meer zegenen, zodat mensen nóg meer kunnen weggeven. Gen. 18 18 Abraham immers zal voorzeker tot een groot en machtig volk worden en met hem zullen alle volken der aarde gezegend worden

Ja prima, en daar ga jij me bij helpen toch. Ik heb al bedacht dat als ik de materiële rijkdom krijg waar ik op hoop ik een mooie vervangende auto voor de pastor ga kopen (die rijd nu een oude Toyota Yaris die er regelmatig mee ophoud) en een Volvo C30 voor mijzelf. Dat is toch niet zo heel veel gevraagd.

Maar als ik momenteel nog meer weg wil geven dan moet ik keuzes maken. Of de gas water en licht rekening betalen of geld weggeven. Of ik zou mijn studie onafgerond moeten laten liggen ofzo. Maar ik hoop eigenlijk dat jij me gaat helpen om materiële rijkdom te vergaren zodat ik meer weg kan geven.

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 19:12:05 schreef Machiavelli het volgende: [...]Maar vertel eens hoe het bij jou gegaan is.

In een ander topic heb ik al eens geschreven dat ik van een nagatief banksaldo flink positief ben gekomen. Ik ga daar verder ook niet over uitwijden. Ook van meerdere andere mensen weet ik dat God hen uit (forse) financiele schulden heeft gehaald en hen rijk heeft gezegend.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 19:14:18 schreef Thorgrem het volgende: [...] Ja prima, en daar ga jij me bij helpen toch. Ik heb al bedacht dat als ik de materiële rijkdom krijg waar ik op hoop ik een mooie vervangende auto voor de pastor ga kopen (die rijd nu een oude Toyota Yaris die er regelmatig mee ophoud) en een Volvo C30 voor mijzelf. Dat is toch niet zo heel veel gevraagd. Maar als ik momenteel nog meer weg wil geven dan moet ik keuzes maken. Of de gas water en licht rekening betalen of geld weggeven. Of ik zou mijn studie onafgerond moeten laten liggen ofzo. Maar ik hoop eigenlijk dat jij me gaat helpen om materiële rijkdom te vergaren zodat ik meer weg kan geven.

Het is belangrijk te weten dat ik het niet ben die je rijk gaat maken, maar dat God er al voor heeft gezorgd dat je zeer voorspoedig kan worden. Hij heeft het je al gegeven.

Deut 8,18

Maar gij zult aan de HERE, uw God, denken, want Hij is het, die u kracht geeft om vermogen te verwerven, ten einde het verbond gestand te doen, dat Hij uw vaderen gezworen heeft – zoals dit heden het geval is.

---

Samengevoegd:

Hier staat bijvoorbeeld al welke persoon de zegen heeft dat alles wat hij/zij doet, lukt.

Psalm 1

1 Welzalig de man die niet wandelt

in de raad der goddelozen,

die niet staat op de weg der zondaars,

noch zit in de kring der spotters;

2 maar aan des HEREN wet zijn welgevallen heeft,

en diens wet overpeinst bij dag en bij nacht.

3 Want hij is als een boom, geplant aan waterstromen,

die zijn vrucht geeft op zijn tijd,

welks loof niet verwelkt;

al wat hij onderneemt, gelukt.

Daarnaast staat in Jozua 1:

8 Dit wetboek mag niet wijken uit uw mond, maar overpeins het dag en nacht, opdat gij nauwgezet handelt overeenkomstig alles wat daarin geschreven is, want dan zult gij op uw wegen uw doel bereiken en zult gij voorspoedig zijn.

Daarnaast staat: link .

Om nog even een onderscheid te maken tussen het wereldse systeem om rijk te worden en het systeem van het Koninkrijk van God:

In Gen. 3 staat beschreven hoe het in het wereldse systeem gaat:

17 En tot de mens zeide Hij: Omdat gij naar uw vrouw hebt geluisterd en van de boom gegeten, waarvan Ik u geboden had: Gij zult daarvan niet eten, is de aardbodem om uwentwil vervloekt; al zwoegende zult gij daarvan eten zolang gij leeft, 18 en doornen en distelen zal hij u voortbrengen, en gij zult het gewas des velds eten; 19 in het zweet uws aanschijns zult gij brood eten, totdat gij tot de aardbodem wederkeert, omdat gij daaruit genomen zijt; want stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren.

Veel christenen denken dat de aardbodem nog steeds vervloekt is en dat ze moeten zwoegen en dat de aarde doornen en distels voortbrengt en dat je in het zweet des aanschijns het brood eet enz. . Maar Jezus heeft elke vloek al op zich genomen. Hij heeft zelfs de doornen op zich genomen.

Joh 19,5

Jezus dan kwam naar buiten met de doornenkroon en het purperen kleed. En (Pilatus) zeide tot hen: Zie, de mens!

Gal 3,13

Christus heeft ons vrijgekocht van de vloek der wet door voor ons een vloek te worden; want er staat geschreven: Vervloekt is een ieder, die aan het hout hangt.

[Robert Frans 1.543]

Quote:

@RobertF: het gebeurt wel vaker dat mensen op individuele gevallen een antwoord willen, maar ik weet te weinig van deze persoon enz., dus ik schrijf liever in het algemeen. Als meer bekend wordt hoe het in het algemeen werkt, wordt ook duidelijker hoe het in specifieke gevallen werkt. Dat geldt voor ziekten en ook voor financien.

Sjaloom Barbapapa,

Alleen jij zegt dat voor álle kinderen van God financiële rijkdom is weggelegd. Ãlle kinderen die met Hem wandelen, zouden die rijkdom krijgen en van welke ziekte ook genezen. Individuele gevallen waarin het toch anders gaat passen daar dan niet bij. De H. Lidwina en zo nog vele heiligen passen dus niet in jouw theorie. Dus of zij waren geen echte christenen, of jouw theorie klopt niet.

Het is als iemand die beweert dat álle zwanen wit zijn. Maar zodra je dan één zwarte zwaan tegenkomt, dan klopt zijn theorie gewoon niet meer. Want er blijken dus wel degelijk zwarte zwanen te zijn. Dus als jij zegt dat alle ware gelovigen gevrijwaard worden van armoede en lijden, en ik wijs je op een ware gelovige waarbij dat niet het geval is, dan klopt jouw theorie ook niet.

Ter volledigheid, hier enkele links over de H. Lidwina van Schiedam. Lees en leer.

Wikipedia: Liduïna van Schiedam

Instituut voor Nederlandse Geschiedenis: Schiedam, Lidwina van

Heiligen in beeld: Lidwina (14 juni)

Marypages: Heilige Liduina van Schiedam

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 19:33:09 schreef RobertF het volgende: [...]Sjaloom Barbapapa, Alleen jij zegt dat voor álle kinderen van God financiële rijkdom is weggelegd. Ãlle kinderen die met Hem wandelen, zouden die rijkdom krijgen en van welke ziekte ook genezen. Individuele gevallen waarin het toch anders gaat passen daar dan niet bij. De H. Lidwina en zo nog vele heiligen passen dus niet in jouw theorie. Dus of zij waren geen echte christenen, of jouw theorie klopt niet. Het is als iemand die beweert dat álle zwanen wit zijn. Maar zodra je dan één zwarte zwaan tegenkomt, dan klopt zijn theorie gewoon niet meer. Want er blijken dus wel degelijk zwarte zwanen te zijn. Dus als jij zegt dat alle ware gelovigen gevrijwaard worden van armoede en lijden, en ik wijs je op een ware gelovige waarbij dat niet het geval is, dan klopt jouw theorie ook niet. Ter volledigheid, hier enkele links over de H. Lidwina van Schiedam. Lees en leer. Wikipedia: Liduïna van Schiedam Instituut voor Nederlandse Geschiedenis: Schiedam, Lidwina van Heiligen in beeld: Lidwina (14 juni) Marypages: Heilige Liduina van Schiedam

Bij God werkt het niet zo. Als Hij zegt dat elke boom op aarde blauw is, dan is elke boom op aarde blauw. Ook al vinden alle mensen dat elke boom groen is, dan nog is elke boom blauw.

Dit is natuurlijk een flauw voorbeeld, maar er zit wel een kern van waarheid in.

Als er hier het volgende staat

Deut 8,18

Maar gij zult aan de HERE, uw God, denken, want Hij is het, die u kracht geeft om vermogen te verwerven, ten einde het verbond gestand te doen, dat Hij uw vaderen gezworen heeft – zoals dit heden het geval is.

dan weet je dat deze mens hier kracht is gegeven om vermogen te verwerven. Maar diegene weet misschien niet dat ie die kracht heeft gekregen, of weet niet hoe ie die kracht kan/moet toepassen.

---

Samengevoegd:

Ik ga even een zijspoortje in die van toepassing is op financien en gezondheid.

Luc. 17

32b Denkt aan de vrouw van Lot!

Deze Bijbeltekst staat hier wel in een andere context, maar het is voor veel mensen belangrijk niet te zijn als de vrouw van Lot. Kijk niet naar het verleden waar dingen fout zijn gegaan, maar kijk naar de toekomst die God voor je heeft weggelegd.

Jer 29,11

Want Ik weet, welke gedachten Ik over u koester, luidt het woord des HEREN, gedachten van vrede en niet van onheil, om u een hoopvolle toekomst te geven.

Fil 3,14

maar één ding (doe ik): vergetende hetgeen achter mij ligt en mij uitstrekkende naar hetgeen vóór mij ligt, jaag ik naar het doel, om de prijs der roeping Gods, die van boven is, in Christus Jezus.

Als je doet als de vrouw van Lot, zul je tot stilstand komen, figuurlijk veranderen in een zoutpilaar.

Er zijn mensen die blijven hangen in wrok, verdriet, pijn uit het verleden, maar als je zulke dingen uit het verleden blijft vasthouden, zal het je hinderen bij het ontvangen van de dingen die komen gaan en die God je wil geven.

[Thorgrem 430]

Ik wil graag wat concrete tips uit je eigen mond horen Barbapapa, want zo vlot het natuurlijk niet echt. En goed jij bent niet degene die me stinkend rijk gaat maken, dat is God, maar aangezien jij de weg weet kun je me die vast wel even wijzen in begrijpelijke taal (dus bij voorkeur geen losse citaten uit de Bijbel, maar gewoon in je eigen taal)

[Renaldo 0]

God is niet iemand waar je een kwartje in gooit en een euro uithaalt. Maar Barbapapa haalt wel een aantal goede dingen aan. Alleen kun je nooit stellen dat bij gebrek aan rijkdom, gezondheid of wat dan ook je geloof niet goed zou zijn, of God minder van je houdt en dergelijken.

Ik heb eens een auto weg gegeven aan iemand die het heel erg nodig had. Maar ja, voor dat ik mijn auto ga weg geven wil ik wel zeker weten dat het van God is. Dus ik zou mijn auto op één voorwaarde weg geven. Hij zou hem pas krijgen als hij zou zeggen dat hij er geen geld voor had om te kopen. Dus ik vroeg hem hoeveel geld hij voor de auto over had. Hij zei: ik heb niets. Dat was voor mij duidelijk dat dit van God was. Nog geen dag later had ik al een andere auto van iemand anders gekregen, hij was door de Heer bepaald dat ik die auto nodig had. Mijn vrouw en ik zouden een kindje krijgen, dus een wat grote auto was geen overbodige luxe.

Ik heb ik in mijn mindere financiele periodes gegeven uit mijn tekorten en zag dat God dat zegende. Niet door mij overvloed te geven, maar door mij te geven wat ik nodig had. Maar nooit, maar dan ook nooit, mag je God verzoeken door te geven. Geef met de verwachting niet terug te verwachten. Geef niet om te ontvangen, maar geef om te geven.

God geeft ons niet wat we willen, maar wat we nodig hebben.

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 21:08:36 schreef Renaldo het volgende: God geeft ons niet wat we willen, maar wat we nodig hebben.

Ik ben het niet per sé oneens met je hoor, maar hoe zie je dit dan?

Mar. 11

24 Daarom zeg Ik u, al wat gij bidt en begeert, gelooft, dat gij het hebt ontvangen, en het zal geschieden.

[Renaldo 0]

Dat vind ik moeilijk. Ik ben soms blij dat God mij niet geeft wat ik begeer. Ik denk wel dat als ik iets begeer dat naar zijn wil is en daarom bid, ik het zal ontvangen. Ik snap je gedachtengang wel, en ben het ook niet zeer oneens met je, maar tegelijkertijd denk ik ook dat je heel erg moet oppassen dat het niet doorslaat. Dat je armoede, ziekte en dergelijke gaat koppelen aan de mate van geloof. God heeft inderdaad een heleboel kadootjes klaar liggen voor ons, en we hoeven ze alleen maar aan te nemen. En vaak zijn er dingen in ons leven die ons belemmeren om het aan te kunnen nemen.

Maar toch, Paulus was ook ziek en zijn geloof was zeer groot. Hij leefde ook geen leven van rijkdom. Maar hij wist dat God altijd zou voorzien, en dat was zijn rijkdom. God geeft wat we nodig hebben, niet wat we willen.

[Eulogía 0]

Waar staat dat Paulus ziek was?

En dan dit verhaal:

19 En Hij beval de scharen, dat zij in het gras zouden gaan zitten, nam de vijf broden en de twee vissen, en Hij zag op naar de hemel, sprak de zegen uit, brak de broden en gaf ze aan zijn discipelen en de discipelen gaven ze aan de scharen. 20 En zij aten allen en werden verzadigd en zij raapten het overschot der brokken op, twaalf manden vol. 21 Zij, die gegeten hadden, waren ongeveer vijfduizend mannen, vrouwen en kinderen niet medegerekend.

Gaf Jezus hier maar net genoeg, of zorgde Hij voor veel meer dan nodig was?

[mohamed 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 21:09:10 schreef Barbapapa het volgende: [...] Ik ben het niet per sé oneens met je hoor, maar hoe zie je dit dan? Mar. 11 24 Daarom zeg Ik u, al wat gij bidt en begeert , gelooft, dat gij het hebt ontvangen, en het zal geschieden.

Stel dat je toch nog overtuigt zou raken dat de wonderen zijn opgehouden, puur hypothetisch, zou je dan van je geloof afvallen?

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 21:28:30 schreef mohamed het volgende: [...] Stel dat je toch nog overtuigt zou raken dat de wonderen zijn opgehouden, puur hypothetisch, zou je dan van je geloof afvallen?

Ik val nooit van m'n geloof af. En ik leef elke dag met wonderen, dus er is bij mij geen twijfel of wonderen wel of niet zouden zijn opgehouden. Voor mij is het overduidelijk zichtbaar dat in deze tijd volop wonderen gebeuren.

[Renaldo 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 21:26:27 schreef Barbapapa het volgende: Waar staat dat Paulus ziek was?

Gal. 4:12-15

12 Word zoals ik, broeders en zusters, ik smeek het u. Want ik ben aan u gelijk geworden. In geen enkel opzicht hebt u mij onrecht gedaan. 13 U weet toch hoe ik u de eerste keer het evangelie heb verkondigd. Ik was toen ziek. 14 En hoewel de verleiding voor u groot was, mij om mijn ziekte te minachten en uit te spuwen, hebt u dat toch niet gedaan. Integendeel, u hebt mij als een bode van God ontvangen, als Christus Jezus zelf. 15 U prees uzelf gelukkig. Wat is daarvan over? Ik kan van u getuigen: als het mogelijk was geweest, had u voor mij uw ogen uitgerukt en ze mij gegeven!

Quote:

En dan dit verhaal: 19 En Hij beval de scharen, dat zij in het gras zouden gaan zitten, nam de vijf broden en de twee vissen, en Hij zag op naar de hemel, sprak de zegen uit, brak de broden en gaf ze aan zijn discipelen en de discipelen gaven ze aan de scharen. 20 En zij aten allen en werden verzadigd en zij raapten het overschot der brokken op, twaalf manden vol. 21 Zij, die gegeten hadden, waren ongeveer vijfduizend mannen, vrouwen en kinderen niet medegerekend. Gaf Jezus hier maar net genoeg, of zorgde Hij voor veel meer dan nodig was?

Joh 6:26-27

26 Jezus antwoordde hun en zeide: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, gij zoekt Mij, niet omdat gij tekenen gezien hebt, maar omdat gij van de broden gegeten hebt en verzadigd zijt. 27 Werkt niet om de spijs, die vergaat, maar om de spijs, die blijft tot in het eeuwige leven, welke de Zoon des mensen u geven zal; want op Hem heeft God, de Vader, zijn zegel gedrukt.

Ze kwamen Hem achterna omdat ze verzadigt waren geworden, niet omdat ze de tekenen hadden gezien. Ze hadden overvloed, maar niet genoeg.

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 21:50:16 schreef Renaldo het volgende: Joh 6:26-27 26 Jezus antwoordde hun en zeide: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, gij zoekt Mij, niet omdat gij tekenen gezien hebt, maar omdat gij van de broden gegeten hebt en verzadigd zijt. 27 Werkt niet om de spijs, die vergaat, maar om de spijs, die blijft tot in het eeuwige leven, welke de Zoon des mensen u geven zal; want op Hem heeft God, de Vader, zijn zegel gedrukt. Ze kwamen Hem achterna omdat ze verzadigt waren geworden, niet omdat ze de tekenen hadden gezien. Ze hadden overvloed, maar niet genoeg.

Ik geloof dat dit overeenkomt met wat ik eerder aanhaalde uit Matt. 6:33 Maar zoekt eerst Zijn Koninkrijk en Zijn gerechtigheid en dit alles zal u bovendien geschonken worden.

Als je prioriteit uitgaat naar Gods wil, zal je je over niets zorgen hoeven te maken, want Hij zorgt voor je.

[Renaldo 0]

Dat ben ik met je eens, en dat heb ik ook persoonlijk zo ervaren.

Maar heb je ook gelezen dat Paulus ziek was?

[reteip 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 21:09:10 schreef Barbapapa het volgende: [...] Ik ben het niet per sé oneens met je hoor, maar hoe zie je dit dan? Mar. 11 24 Daarom zeg Ik u, al wat gij bidt en begeert , gelooft, dat gij het hebt ontvangen, en het zal geschieden.

Het begeren van materiële rijkdom... dan geldt toch juist dat je 'twee heren dient'?

Waarom zou God je materiële rijkdom geven wanneer je dat begeert, als je dan bezig bent twee heren te dienen. Dat is toch weer juist niet 'naar zijn wil' bidden?

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 22:09:40 schreef Renaldo het volgende: Dat ben ik met je eens, en dat heb ik ook persoonlijk zo ervaren. Maar heb je ook gelezen dat Paulus ziek was?

Dat doet niets af aan het volgende. Hij is niet ziek gebleven.

Ex 15,26b

want Ik, de HERE, ben uw Heelmeester.

Ps 103,3

die al uw ongerechtigheden vergeeft, die al uw krankheden geneest,

Jes 53,5

Maar om onze overtredingen werd hij doorboord, om onze ongerechtigheden verbrijzeld; de straf die ons de vrede aanbrengt, was op hem, en door zijn striemen is ons genezing geworden.

Mat 8,17

opdat vervuld zou worden, hetgeen gesproken werd door de profeet Jesaja, toen hij zeide: Hij heeft onze zwakheden op Zich genomen en onze ziekten heeft Hij gedragen.

1 Petr 2,24

die zelf onze zonden in zijn lichaam op het hout gebracht heeft, opdat wij, aan de zonden afgestorven, voor de gerechtigheid zouden leven; en door zijn striemen zijt gij genezen.

Jak 5 15,16

En het gelovige gebed zal de lijder gezond maken, en de Here zal hem oprichten. En als hij zonden heeft gedaan, zal hem vergiffenis geschonken worden. Belijdt daarom elkander uw zonden en bidt voor elkander, opdat gij genezing ontvangt. Het gebed van een rechtvaardige vermag veel, doordat er kracht aan verleend wordt.

De duivel probeert wel vaker iemand ziek te maken, maar elke aanval van de duivel kan een mens afslaan.

Jak 4,7

Onderwerpt u dus aan God, maar biedt weerstand aan de duivel, en hij zal van u vlieden.

Edit: Ook werd Paulus in Handelingen 9 blind, maar snel daarna werd hij genezen en kon weer zien.

9 En hij kon drie dagen lang niet zien, en hij at of dronk niet.

17 En Ananias ging heen en kwam in het huis, en hij legde hem de handen op en zeide: Saul, broeder, de Here heeft mij gezonden, Jezus, die u verschenen is op de weg, waarlangs gij gekomen zijt, opdat gij weer zoudt zien en met de heilige Geest vervuld worden. 18 En terstond vielen hem als schubben van de ogen en hij kon weer zien, en hij stond op en werd gedoopt

---

Samengevoegd:

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 22:12:33 schreef reteip het volgende: [...] Het begeren van materiële rijkdom... dan geldt toch juist dat je 'twee heren dient'? Waarom zou God je materiële rijkdom geven wanneer je dat begeert, als je dan bezig bent twee heren te dienen. Dat is toch weer juist niet 'naar zijn wil' bidden?

1 Tim 6,10

Want de wortel van alle kwaad is de geldzucht. Door daarnaar te haken zijn sommigen van het geloof afgedwaald en hebben zich met vele smarten doorboord.

Als er geldzucht is, wanneer je geld belangrijker vindt dan het Koninkrijk van God, ben je verkeerd bezig. Het is belangrijk dat geld geen macht heeft over een mens, maar dat een mens macht heeft over geld, zodat je Gods rijkdom kan gebruiken om Zijn koninkrijk te bouwen.

[mohamed 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 21:32:36 schreef Barbapapa het volgende: [...] Ik val nooit van m'n geloof af. En ik leef elke dag met wonderen, dus er is bij mij geen twijfel of wonderen wel of niet zouden zijn opgehouden. Voor mij is het overduidelijk zichtbaar dat in deze tijd volop wonderen gebeuren.

Ik zie ook elke dag wonderlijke dingen, maar we hebben het hier specifiek over de gaven die de gelovigen ten deel zouden vallen. Jij weet best dat ongeacht je geloof, het drinken van een beker gif de eerste dood zou betekenen voor elk mens van nu en dat is een essentieel verschil met toen. Paulus werd gebeten door een adder en er gebeurde niets.

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 22:36:56 schreef mohamed het volgende: [...] Ik zie ook elke dag wonderlijke dingen, maar we hebben het hier specifiek over de gaven die de gelovigen ten deel zouden vallen. Jij weet best dat ongeacht je geloof, het drinken van een beker gif de eerste dood zou betekenen voor elk mens van nu en dat is een essentieel verschil met toen. Paulus werd gebeten door een adder en er gebeurde niets.

Zoals ik je eerder schreef, zal mij ook niets gebeuren als ik door een adder wordt gebeten en/of als ik gif drink.

Ook zullen mij geen rampen treffen.

Jes 43,2

Wanneer gij door het water trekt, ben Ik met u; gaat gij door rivieren, zij zullen u niet wegspoelen; als gij door het vuur gaat, zult gij niet verteren en zal de vlam u niet verbranden.

Zie ook Dan. 3 en Dan. 6.

En Hand 5,19:

Maar een engel des Heren opende des nachts de deuren van de gevangenis en leidde hen naar buiten en zeide

En Hand 16,26:

Doch plotseling kwam er een zware aardbeving, zodat de grondvesten der gevangenis schudden; en terstond gingen alle deuren open en de boeien van allen raakten los.

[mohamed 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 22:40:09 schreef Barbapapa het volgende: [...] Zoals ik je eerder schreef, zal mij ook niets gebeuren als ik door een adder wordt gebeten en/of als ik gif drink. Ook zullen mij geen rampen treffen. Jes 43,2 Wanneer gij door het water trekt, ben Ik met u; gaat gij door rivieren, zij zullen u niet wegspoelen; als gij door het vuur gaat, zult gij niet verteren en zal de vlam u niet verbranden. Zie ook Dan. 3 en Dan. 6. En Hand 5,19: Maar een engel des Heren opende des nachts de deuren van de gevangenis en leidde hen naar buiten en zeide En Hand 16,26: Doch plotseling kwam er een zware aardbeving, zodat de grondvesten der gevangenis schudden; en terstond gingen alle deuren open en de boeien van allen raakten los.

Dat de gelovigen niets kan gebeuren ben ik wel met je eens, alleen lezen we duidelijk in Daniel hoofdstuk 12 dat aan de wonderen een einde zou komen. Dat staat ook in de heilige Schrift, dus daar kan ik niet omheen.