Na de dood

[mohamed 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 18:52:40 schreef P. Strootman het volgende: [...] In Mattheus 3.2 staat: Bekeert u, want het Koninkrijk der hemelen is nabij gekomen. En Jezus leerde zijn discipelen bidden: Uw Koninkrijk kome, gelijk in de hemel, alzo ook op aarde Als Jezus zegt, dat zijn Koninkrijk niet van deze wereld is, dan gaat het over het Koninkrijk Gods, dat volgens Hem in ons is. Een geestelijk Rijk, dus!

Jezus sprak over hemel en aarde, waarmee ook Juda en Jeruzalem (Jes 1,2) en de wet wel aangeduid werden. Het is niet met de andere verzen in overeenstemming om te stellen dat Hij een aards Koninkrijk predikte. Immers, Christus had het aardse koninkrijk zo kunnen krijgen, door simpelweg de duivel te aanbidden:

Mat 4

8 Weer nam de duivel Hem mee op een zeer hoge berg, en toonde Hem al de koninkrijken der wereld, en hun heerlijkheid;

9 En zeide tot Hem: Al deze dingen zal ik U geven, indien Gij, neervallende, mij zult aanbidden.

10 Toen zeide Jezus tot hem: Ga weg, satan

Hieruit kunnen wij opmaken dat het letterlijke koninkrijk in handen van de duivel was en dat Jezus er geen interesse in had. Ook de Schriftgeleerden aasden op een aards koninkrijk, toevallig nietwaar?

Luk 17,20       

En gevraagd zijnde door de Farizeeën, wanneer het Koninkrijk Gods komen zou, heeft Hij hun geantwoord en gezegd: Het Koninkrijk Gods komt niet met uiterlijk gelaat.

Toen de joden nog dachten dat Jezus een letterlijk Koninkrijk zou brengen schreeuwden ze 'hosanna' (Joh 12,13) maar Jezus predikte een geestelijk Koninkrijk:

Luk 8,10       

En Hij zeide: U is het gegeven, de verborgenheden van het Koninkrijk Gods te verstaan; maar tot de anderen spreek Ik in gelijkenissen, opdat zij ziende niet zien, en horende niet verstaan.

[Eulogía 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 11:41:54 schreef Sacerdos het volgende: Maar goed na de dood is het hel of Hemel. Door het Geloof zal men behouden worden .

Inderdaad, na het sterven van de mens is het hemel of hel. De vraag is of iemand al is gestorven en opgestaan met Christus.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 16:15:25 schreef demos het volgende: Op woensdag 03 september 2008 00:46:49 schreef Barbapapa het volgende: Gods koninkrijk is al begonnen. __________________________________________ O .. Já?

Niet dan? Of moet het voor jou nog beginnen?

[demos 0]

Het is lang geleden dat ik de bijbel belangstellend las, maar is het punt van Strootman niet directe oorzaak van de gehele lijdens weg en kruisiging van Jezus, dat de Romeinen in hem degene zagen die een koninkrijk op aarde wilde stichten, terwijl Jezus duidelijk een koninkrijk bedoelde dat niet van deze aarde was. Dus word het tijd dat Strootman en andere daar nu eens uit geraken.

Is dat koninkrijk dus noch een aards of hemels, maar feitelijk een symboliek voor iets dat alleen kan beginnen in en met onszelf.

Een koninkrijk van de geest dus. Wat nog niet verklaard waar het heengaat na de dood (toch?)

[mohamed 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 22:21:27 schreef demos het volgende: Het is lang geleden dat ik de bijbel belangstellend las, maar is het punt van Strootman niet directe oorzaak van de gehele lijdens weg en kruisiging van Jezus, dat de Romeinen in hem degene zagen die een koninkrijk op aarde wilde stichten, terwijl Jezus duidelijk een koninkrijk bedoelde dat niet van deze aarde was. Dus word het tijd dat Strootman en andere daar nu eens uit geraken. Is dat koninkrijk dus noch een aards of hemels, maar feitelijk een symboliek voor iets dat alleen kan beginnen in en met onszelf. Een koninkrijk van de geest dus. Wat nog niet verklaard waar het heengaat na de dood (toch?)

Eerder de joden.

[Eulogía 0]

Ik geloof dat de hemel begint in ieder die Jezus Christus aanneemt. Deze persoon wordt overgeplaatst in een nieuw koninkrijk. Verplaatst van de wereld in het koninkrijk van God.

2 Kor 5,17

Zo is dan wie in Christus is een nieuwe schepping; het oude is voorbijgegaan, zie, het nieuwe is gekomen.

Daarbij wordt eerst de geest opnieuw geboren. Nadat de geest wedergeboren is, kan herstel optreden in alle gebieden van het leven; gezondheid, vrijheid, voorspoed, rust, vrede, blijdschap enz. Steeds meer van het hemelse koninkrijk wordt dan openbaar in het leven van de gelovige. Daarna zal ook herstel optreden in relaties, in huwelijken en gezinnen. Daarna ook in werksituaties en uiteindelijk in een land. God begint met herstel in individuen en in een ver gevorderd stadium kan een heel volk worden hersteld in Christus.

[demos 0]

Een mooie bewoording Barbapapa.

Vanuit dit mooi principe als ik jouw aanvul,

is dood in feite een toestand, waarin we geen deelhebben aan deze goddelijke geest, dit staat ook in verschillene symbolieken in de bijbel. Jezus zegt ook 'Ik ben het leven' Is daarmee de vraag van "na de dood" beantwoord, als heel concreet? Eigenlijk niet.

Een ander feit, als we deel zijn aan Gods geest, is de zin van streven naar volmaaktheid wat strijdig, want we zijn dan immers reeds deel ván dat volmaakte. Het gaat dan meer om terugvinden wat we dus in ware aard zijn. Dit kan dan ook uitsluitend blijken uit de realiteit van ons bestaan en handelen.

[Eulogía 0]

Ik geloof inderdaad dat veel staat of valt met het besef van de autoriteit van de christen.

Als de christen weet dat de dood overwonnen is en dat Jezus alle rechten op een gemanifesteerd hemels koninkrijk van God nu al heeft behaald voor de kinderen van God, kunnen de christenen alle zegeningen binnenhalen en heroveren van de duivel.

Op die manier kunnen christenen opnieuw aanspraak doen op het verbond van gezondheid, vrede, blijdschap, rust, voorspoed, vrijheid enz.

[Machiavelli 0]

En jongens, dan komt die BMW en dat vrijstaande huis er wel...

[Sacerdos 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 23:29:07 schreef Barbapapa het volgende: Ik geloof inderdaad dat veel staat of valt met het besef van de autoriteit van de christen. Als de christen weet dat de dood overwonnen is en dat Jezus alle rechten op een gemanifesteerd hemels koninkrijk van God nu al heeft behaald voor de kinderen van God, kunnen de christenen alle zegeningen binnenhalen en heroveren van de duivel. Op die manier kunnen christenen opnieuw aanspraak doen op het verbond van gezondheid, vrede, blijdschap, rust, voorspoed, vrijheid enz.

Wij kunnen nergens aanspraak op maken dat is een dwaling eerste klas.

Alles wat we krijgen aan goede dingen is GENADE meer niet.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 23:30:49 schreef Sacerdos het volgende: [...] Wij kunnen nergens aanspraak op maken dat id een dwaling eerste klas. Alles wat we krijgen aan goede dingen is GENADE meer niet.

Sola Gratia.

[Eulogía 0]

Hebben jullie wel eens gehoord van een Testament? In een testament staat wat een erflater je na de dood nalaat. Is Jezus voor je gestorven en opgestaan? Heeft Hij je een erfenis nagelaten?

[Renaldo 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 23:41:32 schreef Barbapapa het volgende: Hebben jullie wel eens gehoord van een Testament? In een testament staat wat een erflater je na de dood nalaat. Is Jezus voor je gestorven en opgestaan? Heeft Hij je een erfenis nagelaten?

Zeker heeft hij je een erfenis achtergelaten. Maar deze erfenis gaat niet over slechts over rozen...

[Eulogía 0]

Waar staat dat?

[Renaldo 0]

Gedenkt het woord, dat Ik tot u gesproken heb: Een slaaf staat niet boven zijn heer. Indien zij Mij vervolgd hebben, zij zullen ook u vervolgen; indien zij mijn woord bewaard hebben, zij zullen ook het uwe bewaren.

[Eulogía 0]

Waar staat dat?

[Renaldo 0]

Joh 15:20

Luc 21:12

Rom 12:14

en nog wel meerdere teksten. Door Jezus te volgen betekend het dat je met vervolging en dergelijke te maken krijgt.

[Eulogía 0]

Je schreef 'indien zij mijn woord bewaard hebben, zij zullen ook het uwe bewaren.' Dit is dus een belofte die geldt voor de gelovige.

Inderdaad zal een gelovige met vervolging te maken krijgen. God zegt in Zijn Woord ook wat de beloning is die gepaard gaat met de vervolging om Zijn Naam.

[Machiavelli 0]

Ah, dan krijgen we die BMW?

[Eulogía 0]

Lees maar in Gods Woord wat het loon is.

[demos 0]

Quote:

Op donderdag 04 september 2008 00:01:50 schreef Machiavelli het volgende: Ah, dan krijgen we die BMW?

_____________________________________

Die BMW slurpt alleen maar benzine..............

[Antireligie 0]

Ik wil in die hemel wel wat te doen hebben anders zou ik me rot vervelen. Zelfs al zou ik als martelaar in de Koran-7e hemel terechtkomen met 76 jonge maagden om me te plezieren...ik denk dat dat al snel gaat vervelen.

[Eulogía 0]

In de wereld is nu meer verveling dan in Gods koninkrijk.

[P. Strootman 0]

Quote:

Op woensdag 03 september 2008 23:41:32 schreef Barbapapa het volgende: Hebben jullie wel eens gehoord van een Testament? In een testament staat wat een erflater je na de dood nalaat. Is Jezus voor je gestorven en opgestaan? Heeft Hij je een erfenis nagelaten?

Galaten 4.4"

Maar toen de volheid van de tijd gekomen was, heeft God zijn Zoon gezonden, geboren uit een vrouw, geboren onder de wet,om hen, die onder de wet waren, vrij te kopen.

Er is slechts 1 volk, dat onder de wet was en dat is het volk Israel. Dus kunnen wij niet leren, dat Jezus voor ons, heidenen, is gestorven.

Toch liet Hij een erfenis na voor ons! God zond immers zijn Geest, dank zij het offer van Jezus lichaam voor zijn eigen volk, uit in onze (heidenen) harten.

[mohamed 0]

Quote:

Op donderdag 04 september 2008 10:14:25 schreef P. Strootman het volgende: [...] Galaten 4.4" Maar toen de volheid van de tijd gekomen was, heeft God zijn Zoon gezonden, geboren uit een vrouw, geboren onder de wet, om hen, die onder de wet waren, vrij te kopen. Er is slechts 1 volk, dat onder de wet was en dat is het volk Israel. Dus kunnen wij niet leren, dat Jezus voor ons, heidenen, is gestorven. Toch liet Hij een erfenis na voor ons! God zond immers zijn Geest, dank zij het offer van Jezus lichaam voor zijn eigen volk, uit in onze (heidenen) harten.

Er was nog maar een deel van Israël onder de wet (jer 3,8) in Jezus' tijd.

[Antireligie 0]

Quote:

Op donderdag 04 september 2008 00:19:29 schreef Barbapapa het volgende: In de wereld is nu meer verveling dan in Gods koninkrijk.

Vreemd; als ik het verhaal van aDAM EN eVA mag geloven; dan moet het er behoorlijk saai zijn. Er heerst sereniteit en rust. Wellicht begon daarom Eva iets wat verboden was. Volgens mij begon God zich ooit ook te vervelen; dus ging hij toen maar eens de Schepping verrichten...