Kun je als Christen staken?

[Mr. Emilio 0]

Ja, het kan, maar kun je het ook magen en wat zegt de Bijbel er over?

Bij het bedrijf waar ik voor werk is al ruime tijd een slepend CAO-conflict. De vakbonden hebben nu opgeroepen tot een staking op 4 september.

Wat te doen?

[JoostG 27]

Admod note: Op verzoek overtollige spatie uit de topictitel gehaald.

Waarom zou je niet mogen staken?

[Keith 0]

Vandale (de dikke) noemt staken in deze context: het werk tijdelijk neerleggen om zekere eisen af te dwingen, in 't bijzonder om betere arbeidseisen af te dwingen.

Waarom zou je dat als Christen niet doen?

[Mr. Emilio 0]

Quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 18:46:34 schreef JoostG het volgende: Waarom zou je niet mogen staken?

Omdat de Bijbel volgens een van mijn christelijke collega's zegt dat alles wat je doet je moet doen alsof je het voor God doet en dat staken voor betere arbeidsomstandigheden daar niet in past.

[JoostG 27]

Werken wel dan?

[Mr. Emilio 0]

Quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 19:11:43 schreef JoostG het volgende: Werken wel dan?

Tuurlijk. Werken is op zich toch niet onbijbels?

[JoostG 27]

Ligt er aan wat je doet. Ik kan me genoeg baantjes voorstellen die op z'n minst seculier zijn of tegen de wil van God in gaan.

[Nynthe 1]

Lastig lastig. Kijk, als je staakt om dingen als meer geld dan weet ik het niet zeker. Maar als je gaat staken omdat de veiligheid in het bedrijf niet goed geregeld is dan lijkt me dat wel kunnen eigenlijk...

[Olorin 155]

Ik zie niet in waarom je niet zou staken. Staken is iets wettigs en al zou dat het niet zijn (zoals vroeger het geval was) dan vind ik dat nog steeds je recht als er aan je rechten getoornd wordt, of de baas niet goed voor z'n personeel zorgt.

Waarom zou je niet voor je collega's en jezelf mogen opkomen?

Met die redantie van die man zou je ook nooit ontslag mogen nemen.

[Robert Frans 1.653]

De Kathechismus van de Katholieke Kerk over staken:

Stakingen zijn moreel geoorloofd, voor zover ze beschouwd kunnen worden als onvermijdelijke, zo niet noodzakelijke middelen om een evenredig voordeel te bereiken. Ze zijn moreel onaanvaardbaar, wanneer ze gepaard gaan met gewelddadigheden of wanneer men ze gebruikt voor doelstellingen, die niet direct met de arbeidsvoorwaarden te maken hebben of die strijdig zijn met het algemeen welzijn. (KKK 2435)

Voor geïnteresseerden, dat spreekt.

[Raido 0]

Quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 18:42:02 schreef Mr. Emilio het volgende: Ja, het kan, maar kun je het ook magen en wat zegt de Bijbel er over? Bij het bedrijf waar ik voor werk is al ruime tijd een slepend CAO-conflict. De vakbonden hebben nu opgeroepen tot een staking op 4 september. Wat te doen?

Niet staken. Vanuit de reformatorisch-christelijke visie is het niet goed om te 'rebelleren' tegen de overheden of welke andere macht dan ook die boven je staat. Daarnaast is het geloof ik bij ons dat de baan die je hebt, dat je arbeid hebt en geld krijgt de genade van God en is het dus erg lomp om je werk neer te leggen. Arbeidsweigering mag volgens mij (van 'ons') alleen wanneer de geboden van God in het geding komen. Dus bijvoorbeeld zondagsarbeid

Daarvoor hebben wij dan ook de Reformatorische Maatschappelijke Unie een soort Vakbond, maar dan anders. Daar vind je ook dingen over de visie op het staken vanuit de reformatorische beginselen.

link

Quote:

Waarom mag staken niet? Met arbeid proberen wij als mensen drie doelen te dienen: * de eer van God * het heil van onze naaste * de voorziening in ons levensonderhoud Het zal duidelijk zijn dat we door te staken deze doeleinden niet kunnen dienen. Naast deze principiële redenen om staking te veroordelen zijn er ook nog wel andere (bijvoorbeeld economische) motieven aan te voeren om het gebruik van het stakingswapen af te wijzen. Staken is in strijd met de Goddelijke opdacht tot werken. De mens heeft van God de opdracht gekregen de aarde door middel van de arbeid tot ontwikkeling te brengen. We moeten woekeren met onze talenten. De gelijkenis van de talenten in Mattheüs 25:14 en verder spreekt wat dat betreft duidelijke taal. Bij een staking wordt met die talenten niet gewoekerd, integendeel, ze worden begraven. Het is onze plicht en roeping onze arbeid te verrichten. Lees de volgende bijbelgedeelten er maar op na: Spreuken 6:6-9, 1 Petrus 2:18, 2 Thessalonicenzen 3:8 en 12. Staken leidt ook tot contractbreuk. De gezagsrelaties tussen werkgever en werknemer wordt verbroken. De werknemer weigert zijn werk te doen op de afgesproken voorwaarden. Dat is in strijd met de bepalingen van het arbeidscontract en is een uiting van de revolutiegeest, die van nature in ons huist. Als we staken staan we op tegen God en tegen onze naaste in plaats van God en onze naaste te dienen. Het gaat dan in de regel om ons eigen gewin of materieel voordeel. Dat we door te staken niet in staat zijn in ons levensonderhoud te voorzien op een wettige wijze, hoeft niet aangetoond te worden. Degenen die met stakingen zijn geconfronteerd zijn het er in het algemeen over eens dat van stakingsacties een demoraliserend effect uitgaat. Dat blijkt niet alleen tijdens de staking, maar ook daarna. Het demoraliserend karakter komt tijdens de staking tot uiting in ongeregeldheden, intimidatie-praktijken, vernielingen en ordeverstoringen. Na de staking blijken de demoraliserende gevolgen uit o.a. een verstoorde onderlinge verhouding tussen stakers en bedrijfsleiding/werkgever, een verstoring in de productie, die tot afzetproblemen kan leiden en tot verslechtering van de rendementspositie van het door een staking getroffen bedrijf. Een staking lost niets op maar versterkt veelal de conflictsituatie. Overleg is de beste manier. Bij blijvende conflictsituaties zou een vorm van arbitrage (rechtspraak door deskundige leken) uitkomst kunnen bieden. Er kunnen in de arbeidsomstandigheden situaties ontstaan die een staking ook voor een christen geoorloofd maken. Dat zijn situaties waarin doorwerken zonde is tegen God.

[Mr. Emilio 0]

Ik ben noch katholiek, noch Reformatorisch... Weet iemand hoe er in Evangelisch-Charismatische hoek tegen staken wordt aangekeken?

[Thorgrem 430]

Volgens mij zijn er heel wat christelijke/katholieke vakbonden geweest die stakingen hebben georganiseerd. Wellicht kijken of er een evangelisch-charismatische vakbond is?

[Mr. Emilio 0]

Quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 20:58:23 schreef Thorgrem het volgende: Volgens mij zijn er heel wat christelijke/katholieke vakbonden geweest die stakingen hebben georganiseerd. Wellicht kijken of er een evangelisch-charismatische vakbond is?

Goeie tip! Ik ga eens kijken wat het CNV er van vindt...

[Mr. Emilio 0]

Quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 21:10:37 schreef Mr. Emilio het volgende: [...] Goeie tip! Ik ga eens kijken wat het CNV er van vindt...

Het CNV vindt er niet zoveel van denk ik, of ze zijn heel goed in het verstoppen van hun C. (op hun site iig) Het lijkt de NCRV wel...

[Raido 0]

Quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 21:14:25 schreef Mr. Emilio het volgende: [...] Het CNV vindt er niet zoveel van denk ik, of ze zijn heel goed in het verstoppen van hun C. (op hun site iig) Het lijkt de NCRV wel...

Of CDA Hoe het ook moge zijn, volgens mij is de visie op arbeid zoals die bij het RMU niet refo-only.

[hopeloos 0]

Quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 19:30:14 schreef RobertF het volgende: De Kathechismus van de Katholieke Kerk over staken: Stakingen zijn moreel geoorloofd, voor zover ze beschouwd kunnen worden als onvermijdelijke, zo niet noodzakelijke middelen om een evenredig voordeel te bereiken. Ze zijn moreel onaanvaardbaar, wanneer ze gepaard gaan met gewelddadigheden of wanneer men ze gebruikt voor doelstellingen, die niet direct met de arbeidsvoorwaarden te maken hebben of die strijdig zijn met het algemeen welzijn. (KKK 2435) Voor geïnteresseerden, dat spreekt.

Ze hebben ook overal een antwoord op in die KKK zeg...

Wat moet het heerlijk makkelijk zijn om katholiek te zijn

[Robert Frans 1.653]

[GenW 0]

Quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 21:38:33 schreef Raido het volgende: [...]Of CDA

Van enige kennis in dezen is blijkbaar geen sprake.

Overigens kun je als christen inderdaad staken. Ik had het alleen niet gedaan, de stakingen van tegenwoordig zijn vooral nog een poging tot machtsbehoud van gevestigde vakbonden als FNV en CNV. Zelden zijn de arbeidsomstandigheden dermate beneden peil dat daadwerkelijk actie is vereist.

Werk je trouwens op zo'n callcenter van KPN?

[Étoile 0]

Admod note: Offtopic posts verwijderd. Vanaf nu weer BOT!

[Mr. Emilio 0]

Quote:

Op dinsdag 28 augustus 2007 22:37:08 schreef GenW het volgende: [...]Van enige kennis in dezen is blijkbaar geen sprake. Overigens kun je als christen inderdaad staken. Ik had het alleen niet gedaan, de stakingen van tegenwoordig zijn vooral nog een poging tot machtsbehoud van gevestigde vakbonden als FNV en CNV. Zelden zijn de arbeidsomstandigheden dermate beneden peil dat daadwerkelijk actie is vereist. Werk je trouwens op zo'n callcenter van KPN?

Ja. Ik zoek een telefoonnummer voor je op, los moeiteloos een probleem met je internetverbinding op, verzeker je huis, auto, leven, vakantie, ziektenkosten en rechtbijstand.

[Redondo 0]

Ik ben van mening dat je hier de bijbel buiten beschouwing moet laten. Ik zou niet weten waarom christenen niet kunnen staken. Kom op zeg, de bijbel er bij pakken voor staken, ik geloofde eerst niet toen ik het las, maar sommige van jullie schrijven het echt.

Ik ben toch echt christelijk, maar ik zie absoluut niet in waarom christenen niet zouden mogen staken.