terzake/canvas Docu Beperkt houdbaa

[danielle_v 0]

Quote:

Op zondag 15 juli 2007 22:02:15 schreef markvand het volgende: [...] Ja, in nagefloten worden door bouwvakkers. Heel nuttig.

het kan in ieder geval geen kwaad voor je zelfvertrouwen

[hopeloos 0]

Quote:

Op zondag 15 juli 2007 21:09:27 schreef markvand het volgende: Is er iemand hier die het serieus erg vind om rimpels te krijgen?

Ach... het zit wel een beetje ingebakken in de maatschappij van tegenwoordig dat we dat erg moeten vinden geloof ik Kijk naar alle anti-rimpel-cremes

En als er dan weer een keer zo'n opgespoten botox-oma bij Oprah komt, wordt die als voorbeeld aangewezen hoe mooi mensen toch wel niet kunnen zijn op zo'n leeftijd

[Ann 0]

Voor vele vrouwen boeit het heel veel. Je moet je gewoon in hen inleven. persoonlijk voor mij boeit het ook niet maar een wereld waar het er zo aan toe gaat, dat wil ik liever niet.

En rimpels boeit de meeste mensen op dit forum niet denk ik omdat die nog geen rimpels hebben Ik ken genoeg mensen irl (oudere mensen dan) die er dus wel mee zitten, en met andere zaken.

jeugdigheid valt niet te onderschatten zeggen ze vaak.

Volgens mij zit het veel dieper dan een simpele redenering.

Het gaat om de globale houding t.a.v. mensen hun uiterlijk, de reacties erop en de aanvaarding. De voor en nadelen die ermee te maken hebben. Die zijn vaak heel groot hoor.

[hopeloos 0]

Ik kan me wel voorstellen dat je erg kan zitten met rimpels... Zelf heb ik altijd donkere kringen onder m'n ogen gehad. Daar zit ik normaal gesproken niet zo mee, maar als ik mezelf zie op sommige foto's, krijg ik ineens heel erg sterk de neiging om toch maar weer eens te gaan googelen of er echt niets tegen te doen valt (en dan geen 15 ml creme van 80 euro, want dat heb ik er dan toch nog net niet voor over ).

Ik kan me eenzelfde reactie voorstellen als je een foto ziet van jezelf en je ineens realiseert dat je een oude kop hebt

[Robert Frans 1.546]

Quote:

Op zondag 15 juli 2007 21:17:14 schreef Iriacynthe het volgende: 'Wat boeit het?' vind ik wel net iets te makkelijk gezegd. Uiteindelijk gaat het toch om je lichaam, om jezelf (of althans het deel van jezelf dat je aan iedereen toont). Ik snap best dat dat voor de meeste mensen wel boeit. Ok, de manier waarop een 'perfect' uiterlijk centraal lijkt te staan in onze maatschappij vind ik ronduit ongezond, maar het is nu eenmaal wel zo, je wordt op vele vlakken behandeld zoals je eruit ziet, en dit kan een grote impact hebben op je zelfbeeld. Het lijkt me al even zeer ongezond om het belang van je uiterlijk totaal te bagatelliseren en te doen alsof dat toch niets uitmaakt.

In principe is het sterk streven naar een schoonheidsideaal niet alleen iets van deze tijd en al helemaal niet iets typisch westers. Hoewel het gemakkelijk is om deze tijd als een soort zondebok aan te wijzen voor alle ellende op de wereld, is dat in dit geval absoluut niet conform de realiteit.

Het is zelfs niet iets typisch menselijks. Ook bij dieren geldt dat de mooiste of sterkste mannetjes de vrouwtjes krijgen. Of andersom natuurlijk. Dieren die sterk zijn en er mooi uitzien, met glanzende vacht en al, zullen het toch echt verder schoppen dan de scharminkeltjes die er maar wat bij hangen.

Al vanaf het begin heeft de mens zich mooi willen maken. In élke cultuur is er wel een schoonheidsideaal. Van veel tattoo's tot hangende lippen tot kleine voetjes of dikke buiken, overal kom je wel een ideaal tegen die mensen na willen streven. En vaak hadden en hebben mensen daar veel pijn en ellende voor over.

Denk aan Chineze vrouwen die vroeger hun voeten zwaar verminkten door veel te kleine schoentjes te dragen, zodat ze mooie kleine voetjes kregen. Of aan de tijd dat vrouwen hier korsetten droegen waarin ze nauwelijks meer konden ademen, voor die prachtige wespentaille.

Kortom, door alle eeuwen en culturen heen kom je schoonheidsidealen tegen en ongezonde, hardnekkige pogingen om daaraan te voldoen. Het zit zó in de mens én de natuur gebakken, dat je dat er echt niet zomaar meer uitkrijgt. Pas op de jongste dag zullen alle gerechtvaardigde mensen eindelijk aan hét ultieme schoonheidsideaal voldoen: ze zullen volledig beeld van God zijn.

[Jyoti 0]

Je hebt natuurlijk gelijk, het is zeker niet iets van alleen hier en nu. Ik weet niet of je mijn eerdere post gelezen hebt, maar daarin zei ik dat volgens mij het verschil niet ligt in extreme schoonheidsidealen en de nadruk daarop, die had je inderdaad in alle culturen en tijden, maar in de verspreiding van die idealen: overal zie je 'mooie' mensen: op tv, in modemagazines, in films, in reclame-affiches,... Dat vergroot de druk denk ik toch enigszins.

[Liedewij 0]

wat ik mij afvraag, een vrouw wordt dag in dag uit geconfronteerd met het ideaalbeeld voor een vrouw, in bushokjes, tijdschriften ga zo maar door. Maan een man dus niet, want in mannen blaaden staan ook alleen maar ideealbeelden van vrouwen, stel dat de man vaker geconfronteerd wordt met het mannelijk ideaalbeeld zou er dan bij mannen ook vaker annorectie voorkomen?

[danielle_v 0]

Quote:

Op maandag 16 juli 2007 19:24:58 schreef Iriacynthe het volgende: Je hebt natuurlijk gelijk, het is zeker niet iets van alleen hier en nu. Ik weet niet of je mijn eerdere post gelezen hebt, maar daarin zei ik dat volgens mij het verschil niet ligt in extreme schoonheidsidealen en de nadruk daarop, die had je inderdaad in alle culturen en tijden, maar in de verspreiding van die idealen: overal zie je 'mooie' mensen: op tv, in modemagazines, in films, in reclame-affiches,... Dat vergroot de druk denk ik toch enigszins.

het lijkt me wel een beetje onzin om daar na te kijken. zulke mensen zie je immers niet in het centrum lopen. en ik denk dat iedereen met ook maar een beetje verstand weet dat de foto's ook zijn bijgewerkt. iedereen kan er mooi uitzien op tv. al dat make-up, goede belichting. mensen willen gewoon iets onbereikbaars.

[Jyoti 0]

Iedereen weet het, maar dat wil niet zeggen dat het geen impact heeft.

[RawRanX 0]

De Beckhams is een goed voorbeeld van deze polonaise…

Voor beeld van een aantal reclames die mij zijn opgevallen:

1.      Een iets eenvoudige man heeft pannen met een eveneens eenvoudige auto. Naast hem stopt een nieuwe auto, en daar stapt uit een urban-man die de eenvoudige man te hulp schiet. Uiteindelijk word de eenvoudige man inclusief zijn auto de lucht in geblazen.

2.      Een man probeert op een klungelige manier het model van zijn nieuwe auto te verbergen. De man zit in een aftands koffiehuisje te eten met een collega. Buiten valt op dat het om een wat “mindere†wijk gaat. Wanneer de man zijn auto probeert te bedekken door zijn gezin ervoor te zetten, valt op dat het gezin ook uit een bepaalde middenklasse komt om zo meer kracht achter het geklungel te zetten.

3.      Een vadsige ongeschoren man komt ’s morgens uit bed, en zet een pak melk aan zijn lippen. Pakje is leeg en gaat zitten aan de keukentafel. Let wel, de man heeft zich niet geschoren en is wat vadsige. Op dat moment komt zijn perfect op gewicht aantrekkelijke vriendin naar beneden en geeft hem een zuivelproduct met 0% vet. Man knijpt nog even in zijn bandje.

4.      Reclame met de zelfde vadsige ongeschoren man bak een eitje die mislukt. Een perfecte urban-metro man geeft hem een kraker om zo zijn dag goed te beginnen.

Het zijn van die kleine dingen die het hem doen. Waar wil je mee worden vergeleken, en waar voel jij je lekker bij. Die mogelijkheid hebben we “niet†meer, omdat je word gedwongen mee te doen met de kudde.

[Holla 0]

link

Zo meteen een programma op Nederland 2, wat met dit onderwerp te maken heeft

[RawRanX 0]

Te laat...

[hopeloos 0]

www.uitzendinggemist.nl

[RawRanX 0]

Hahaha... weet ik, maar is een beetje moeilijk kijken onder werktijd. Van 't weekend ga ik de uitzening kijken.

[markvand 0]

Wat is het hele probleem nou eigenlijk?

[Corientje123 0]

Quote:

Op woensdag 18 juli 2007 13:00:41 schreef markvand het volgende: Wat is het hele probleem nou eigenlijk?

Wat naar mijn idee het probleem is dat meiden op jonge leeftijd al in aanraking komen met het "perfecte" uiterlijk en hierdoor een vertekend beeld van zichzelf krijgen. Waardoor ze dus zichzelf niet als perfect of mooi beschouwen en allerlei dingen doen om mooier te worden.

Ik denk dat dit steeds meer en meer word en dat meisjes hier ook op steeds jongere leeftijd mee beginnen en dat dit als een probleem wordt gezien want waar eindigd het dan mee?

Ikzelfs vindt, helemaal na het kijken van de documentaire dat we allemaal een beetje voor de gek worden gehouden, model in het echt ziet er in het echte leven nooit zo uit als op een foto. Ik persoonlijk trek me er ook niet al te veel van aan.

[Angel of Night 0]

Quote:

Op maandag 16 juli 2007 21:10:57 schreef Liedewij het volgende: wat ik mij afvraag, een vrouw wordt dag in dag uit geconfronteerd met het ideaalbeeld voor een vrouw, in bushokjes, tijdschriften ga zo maar door. Maan een man dus niet, want in mannen blaaden staan ook alleen maar ideealbeelden van vrouwen, stel dat de man vaker geconfronteerd wordt met het mannelijk ideaalbeeld zou er dan bij mannen ook vaker annorectie voorkomen?

Een eetstoornis gaat niet om 'mooi' of 'dun' willen zijn. En ik denk overigens dat er maar weinig mannen zijn die liever veel puisten en vet hebben dan spieren.

Quote:

Op donderdag 12 juli 2007 09:03:57 schreef Ann het volgende: Documentairemaakster Sunny Bergman is 33 en worstelt met een heel simpele vraag: 'Waarom fluiten de werkmannen op een bouwwerf niet meer naar mij wanneer ik voorbij loop?'.

Nou ze mag mijn reacties krijgen. Ik liep gister in een zomerjurkje (lijkt me redelijk normaal op een zomerse dag met een lekker zonnetje) over straat, en ik heb genoeg getoeter en geschreeuw naar me gekregen van mannetjes die 2-3 keer zo oud als mij zijn. Bijna leuk.

Maar anyway, gister stond in onze krant (ncrnext) ook een stukje over dit gebeuren. Ik zal het even overtypen (Dat mag toch als ik erbij zet waaruit en van wie het is?)

Een 9,4 voor sexappeal! Maar wie bepaalt dat?

Hedendaagse obsessie met uiterlijke schoonheid is even willekeurig als de totale afkeer ervan

"Ik geef een 9,3 voor het gezicht, draai je eens om? Je hebt een prachtig lichaam, moet je die benen zien! Ik geef een 9,7 voor het lichaam en een 9,5 voor sexappeal." De langbenige, katogige, donkere schone in minibikini heupwiegt tevreden glimlachend van het podium om plaats te maken voor een volgende kandidaat. De een na de ander, ook jongens, komt in zwembroek of bikini langs paraderen, om het voorkomen te laten beoordelen door een driekoppige jury in het hoogst merkwaardige door Veronica aangekochte programma Are you hot?.

Wat heeft iedereen toch voor merkwaardige verstandhouding met zijn of haar uiterlijk gekregen? De ene helft van de mensen wil model worden en in bikini op de televisie, of zich anders voor het oog van de wereld geheel laten verbouwen, de andere helft put zich uit in beweringen als dat het opereren van een gezond lichaam het stomste is wat je kan doen, dat je jezelf moet accepteren, dat ouder worden mooi is, dat het ziekelijk is om je blind te staren op te kleine borsten, te grote neus of rimpels. De cosmetica firma Dove heeft een offensief ingezet tegen het slank en jong lichaam: modellen met normale lichamen hangen levensgroot op posters te beweren dat ze zo'n mooi zomers tintje hebben gekregen van Dove bodylotion. Of een oudere vrouw die toch - juist! - mooi is en die bodylotion gebruikt in een speciale dure 'pro-age'-versie. Anti-age zijn we niet meer, het nieuwe correct ondersteunt het ouder worden.

Een vriendin vertelde dat ze van een bevriende homoseksueel, die ze complimenteerde met zijn uiterlijk, te horen had gekregen dat hij zich had laten liften en botoxen, waaraan hij had toegevoegd: "Zou jij ook eens moeten doen!" We moesten lachen en hadden niet meer dan drie seconden nodig om het idee verre van ons te werpen - natuurlijk ga je je niet laten liften, ontrimpelen, open snijden en ophijsen.

En waarom vinden wij dat zo natuurlijk? Is het niet ook een beetje hooghartig? Grijze haren verbergen door een spoeling of verven mag - mits men niet mahonierood wordt. Make-up mag. Ontharen van oksels en benen en 'bikinilijn' mag ook, maar de hele schaamstreek ontharen is ordinair. Snijden mag niet, behalve als het om oogleden gaat en da zeggen we er graag bij: "Ja, als je er echt last van heb..." Ook toegestaan: flaporen recht laten zetten, een borstverkleining ("als je er echt last van heb"). Een borstvergroting eigenljik niet. Een dieet mag, moet soms zelfs, liposuctie mag niet. Vroeger mocht je geen push-up beha's of corset dragen, nu ben je gek als je daar niet van profiteert.

Wie bepaalt dat allemaal? Niemand. Ongeschreven codes die iedereen kent. Maar in andere kringen hebben ze geen boodschap aan onze luidkeels beleden overtuiging dat je tevreden hebt te zijn met je uiterlijk. Dat we niet geloven in botoxgeluk of een hoog cijfer voor je lichaam. dat evenwichtheid niet voortkomt uit grotere borsten maar uit jezelf. Dat geluk niet in een injectienaald zit en ongeluk niet in een paar rimpels.

Maar ja, er goed uitzien maakt nu eenmaal gelukkig. Hoe zit dat dan? We moeten er nog eens over nadenken. En ondertussen lekker een zomers tintje smeren met Dove. Dat mag.

Door Marjoleine de Vos.