Gaitema

Wat 12 stammen betreft vond ik nog dit: REFOweb Maar het valt mij op dat het mensen betreft die zich onthielden van seks en Jezus in alles volgden.

Ik krijg kromme tenen van jouw laatste alinea. Wie namelijk weinig heeft, zou van wie veel heeft wel meer mogen ontvangen. Het is de wereld op zijn kop dat wie weinig heeft, dat wat die heeft ook nog moet afstaan. Wij hebben het al jaren krap en na de vasten lasten kunnen we ook weinig geven. Sparen lukt ons al niet. Alle goede doelen hebben we maar geschrapt op Compassion na, waar we samen met familie een kind voor financieel ondersteunen. Onze auto is aan vervanging toe. Echter hebben we geen geld voor een andere. Dan is het krom om te zien dat er buren in dure auto's rond rijden

.

Dat staat hier: 'Ik ben de Opstanding en het Leven; die in Mij gelooft zal leven, al ware hij ook gestorven; En een iegelijk die leeft en in Mij gelooft, zal niet sterven in der eeuwigheid, Gelooft gij dat?, Joh. 11:25,26.' (SV)

Daarbij komt dat niet iedereen een tiende kan geven en waarom perse aan de kerk? Los daarvan geven we al een Gods vermogen aan belasting weg. Maar er zijn ook goede doelen. Vrijmoedig geven heeft God graag, maar het "moeten" geven lijkt me onwenselijk.

Niemand zondigd nooit, maar ik geloof dat liefdevolle mensen die Jezus nog niet kennen, Hem ontmoeten tijdens het sterven en dan aannemen. Dat zie je wel eens bij bijna dood ervaringen gebeuren. Atheïst er in gegaan en gelovig eruit gekomen. Reïncarnatie in die zin van je gaat na de hemel, het duizendjarige rijk en dan het paradijs bestaat. Een tweede kans na de hel ook. Immers is de bronwoord van "eeuwig" Aeôn, wat een eeuwse tijd betekend, waar een eind aankomt. Hoewel niet bekend hoe lang dat is. In alle eeuwigheden is dat in het meervoud.

Ja, maar ik kan er niks van.

Praten over Het einde.

Ik laat het er bij.

Vaak wel, niet altijd. Omdat we niet tot de kern van de zaak komen.

Wie gelooft er nu echt? Maar ik ben terug gekomen bij de orthodoxe eindtijdsleer. Dus Jezus komt op de wolken en dan het oordeel. Plus vergaan van de wereld. En ik geloof echt

Je hebt de video dus ook niet gezien en je bent één van de christenen die stug blijft vasthouden aan zijn eigen visie. Ik houd er nu over op. Nee, en ik ben niet de enige die er bang van werd. Ik heb een boek gelezen waarin een voorganger in de VS aan het publiek van een evangelische conferentie vroeg: "wie is er bang voor de terugkomst van Jezus?" Iedereen stak toen de hand op.

Ik haak in deze discussie weer af. Ik kan er allemaal zo niks mee.

Ik vind dat hij duidelijk heeft aangetoond dat het pure fantasie is, die hele 7 jarige verdrukking. Ik heb hem niet duidelijk de opname zien bestrijden. Dat is voor mij relevant. Daar ging het mij om. Ik hoef niet in alles met hem mee te gaan. Maar wat ik vind, is dat elke dwaling kwalijke misleidingen van satan is, met gevolgen. Ik ben met dit idee van de grote verdrukking en het achterblijven opgevoed en was er doods bang voor. Zegt je dat iets?

nee hoor, ik zie jou alleen maar de zevende dag adventisten bestrijden, maar inhoudelijk ben je niet op de Bijbelteksten ingegaan. Je noemt het enkel "speculatie" dat er een grote verdrukking van 7 jaar na de opname komt, meer heb je niet gezegd. Deze speculatie is in 1830 in een boek opgesteld. Voor 1830 bestond deze speculatie niet.

Hoe kom je daarbij? Je haalt van alles aan, maar gaat niet inhoudelijk op de Bijbelteksten in. Ik kan daar dan ook niks mee en heb het idee dat je het wel heel gemakkelijk accepteert dat de bijbel jou niet de juiste visie zal geven, omdat het volgens jou allemaal maar speculatie is. Het is inderdaad speculatie dat er een periode van 7 jaar verdrukking na de opname komt. Alleen de opname staat gewoon in de bijbel. Het gaat mij er om wat de waarheid is. Volgens mij is nu helder namelijk aangetoond dat er een opname is en vervolgens het einde. Er is geen enkel Bijbeltekst dat aangeeft dat er een

Nou, ik geloofde al niet in de verdrukking na de opname én ik geloofde al dat de opname gewoon de wederkomst is. Nog een wederkomst na de verdrukking leek me sterk. Een predikant zei me: "de verdrukking is nu". Dat geloof ik ook. In Noord Korea hebben ze het nu. In Klein Azië hadden ze het toen. Deze studie heeft me een blik gegeven op Jezus. Daniel 9 gaat gewoon niet over de eindtijd, maar over Jezus en Israël.

Ik kan me zo voorstellen (als ik me in jou verplaats), dat je me graag de volle waarheid wil vertellen. Dan verdiep je in wat ik aandraag en weerleg je dat, als het aangedragene van mij een dwaling zou betreffen. Echter heb je dat niet gedaan.

Je maakt het er wel makkelijk af. Daar overtuig je me niet mee, maar misschien is dat jouw doel ook niet ☺ Komen we te weten ?

Oké, maar deze twee studies tonen ook de visie van de overige christenen tegenover de evangelischen weer. De evangelische eindtijdvisie heb ik al heel lang verdacht en vreemd gevonden en boven al te omslachtig. Dat heeft hij uitstekend ontrafeld. Even naar de kern. Geloof jij in de 7 jaar verdrukking? En zo ja, basseer je dat ook op Daniel 9:27? Het 1000 jarig vredesrijk heb ik hem nog niks over horen zeggen. De bedelingenleer komt van de Vergadering der Gelovigen. Wat vind je daar van?

Even op een rijtje: Ik heb inmiddels ook deel 2 bekeken en ik raad het aan zelf ook echt energie er in te steken om deze waardevolle opnames te bekijken, want het onthuld veel. Ik geef slechts samenvattingen en het risico daarvan is misschien dat je dan de uitvoerigere uitleg ervan mist en dat ik het minder goed weergeef. In de evangelische wereld is de theologie van John Nelson Darby (oprichter van de Vergadering der gelovigen) opgenomen, die in 1830 uiteenzette in een boek dat je na de opname een verdrukking van 7 jaar krijgt en halverwege die periode van 7 jaar wordt de derde

De aanslagen zijn ze in Israël en het midden oosten al veel langer gewend dan wij. En dat valt hier nog reuze mee, vind ik zelf persoonlijk. De IS heeft hier weinig betekenis tot nu toe. Maar de tekst zinspeelt op het moment dat Jezus terug gaat komen, dan zullen wij meegenomen worden en de rest zal het verderf overkomen, waar ze niet aan ontsnappen kunnen. Nu kunnen veel mensen aan veel nog ontsnappen, maar dan niet meer. Ze zullen dus (met andere woorden) allemaal omkomen.

Dit vind ik altijd lastige materie. Misschien dat het ook op de VN slaat. Maar ik geloof dat we in de laatste fase zitten. Daarna komt Jezus terug en vergaat de wereld, wat wordt uitgelegd in de link die ik deelde. Wat zeker bij deze tijd past is deze tekst: 1 Thessalonicenzen 5:3 'Want wanneer zij zullen zeggen: "Er is vrede en veiligheid, dan zal onverwacht een verderf hun overkomen, zoals de barensweeën een zwangere vrouw, en zij zullen het beslist niet ontvluchten." '

Hij ontkracht de theologie, niet de Bijbelvers. Hij geloofd in de wederkomst van Jezus en dat Hij dan ons tot zich zal nemen en dan het naderende einde. De gedachte dat erna mensen achterblijven voor 7 jaar in de grote verdrukking blijkt niet te kloppen en dit is in aanloop daarna toe om dat te ontkrachten, wat hij in deel 2 doet. Wat we nu van de evangelischen vaak leren is dat er eerst een opname komt, vervolgens 7 jaar verdrukking en dan de wederkomst van Jezus. Echter de opname en de wederkomst van Jezus is volgens hem één en het zelfde moment. Hij lijkt wel een keer te zeggen a

Aangezien we nog steeds over de eindtijd hebben, heb ik weer iets: misleiding over de opname