Gaitema

15 uur geleden zei Willempie:

Correct. Maar persoonlijk houd ik meer van de "oude" muziek. Persoonlijke voorkeur misschien maar ik meen in de moderne muziek een vervlakking te bespeuren die ik niet zo kan waarderen. Hoe dan ook: Dat is niet het belangrijkste en ik probeer me er zo min mogelijk aan te ergeren. 

Ik zie het andersom.. Het is niet dat de nieuwe muziek zo vlak is, maar het is dat iemand zoals Koning David zo diep is, dat hij moeilijk te evenaren is..In al mijn gebeden is het mij nooit gelukt te bidden zoals hij deed.

Ieder mens is gekleurd. Dat is absoluut waar. Ik denk dat de meeste mensen ook uitblinken in bepaalde talenten en kennis. De Bijbel geeft daarop het advies: "onderzoek alles en behoud het goede"

Op Wednesday, February 22, 2017 om 22:36 zei marazul:

Hallo forum, 

Ik heb me de laatste tijd verdiept in geloof (Christendom) en sinds ik dat heb gedaan heb ik 3 rare situaties meegemaakt. Ik heb geen idee of dit er iets mee te maken heeft. Maar misschien ook wel. 

De eerste 'aparte' situatie was tijdens mijn werk. Ik werk als casiere. Ineens kreeg ik een soort 'paniek' aanval. Mijn hartslag ging tekeer en het bleef door gaan. 15 minuten later was ik vrij en het ging nog steeds door. Mijn fiets stond in de parkeergarage bij mijn werk, dus die wou ik ophalen. Ineens hoor ik een auto, gewoon rijden. Alleen in mijn hoofd 'denk/hoor' ik dat die auto mij wilt aanrijden. Mijn hartslag ging nog steeds tekeer. Eenmaal thuis barstte ik in tranen uit. De volgende dag was ik nog steeds van slag. Ik voelde mijn hart nog steeds. Na 1,5 dag was het over. Ik vond dit een hele rare ervaring en in heb geen idee wat het was. 

Maar daar bleef het niet bij. Een tijdje geleden lag ik in mijn bed, proberend in slaap te komen. Tot ik ineens een gevoel heb dat er iemand naast/boven mij ligt/zweeft. Ik durfde mijn ogen niet open te doen. Ik bidde snel en ineens was het weg. 

En dan gister nacht.. Ik had een droom dat ik de duivel aankeek. We waren in een kleine kamer, helemaal zwart. De duivel kwam door een deur, hij was zwart. Ik kon alleen zijn witte ogen zien. En dit is ook het enige wat ik kon herinneren van die droom. 

Nu vroeg ik mij af of iemand van jullie weet wat een van deze dingen is. Ik vind het niet eng, meer apart en raar. Ik heb geen idee wat dit is... Sinds ik mij heb verdiep in religie komt dit voor. Zoals ik zei, ik heb geen idee of dit er iets mee te maken heeft of dit de duivel is??

Het is heel herkenbaar. De duivel heeft er een hekel aan als mensen zich verdiepen in de waarheid van God en dan probeert hij jouw zwakke plekken te zoeken en dat aan te vallen. Zoals je merkt: als je bidt gaat het weg.

Een Rooms Katholieke vriend van me had zelfmoordneigingen, depressies en zag een duistere gedaante met grote ogen avonden in een hoek staan. Totdat hij een tijdje bad. De rozenkrans. Ook veel met de pastoor gebeden. Hij bemerkte behoorlijke aanvechtingen.. maar nu is het allemaal weg. De Bijbel leest hij nu als een sterk geestelijk wapen.  Door het lezen van de waarheid, wapent hij zich tegen duistere invloeden dat gepaard gaat met leugens om ons bang te maken bijvoorbeeld, zoals tijdens jouw paniekaanval.

Hij had trouwens ook soort gelijke dromen.Alleen herkende hij de duivel in zijn dromen in gedaanten van dierbaren van hem. Op het laatst droomde hij dat hij pater Pio opzocht, een heilige die halverwege de vorige eeuw heel actief was, waarbij wonderen gebeurden.  Hij zei tegen hem in die droom dat hij last heeft van demonen.  Na die droom heeft hij er nooit meer last van gehad. Ook niet meer van depressies en zelfmoordneigingen.

Een heel aantrekkelijke alternatief.

In de pijlingen staat nu de VVD weer boven aan. Ik weet niet of dat nu beter is dan de PVV 

1 uur geleden zei WdG:

Mee eens, omdat God (Jezus) Liefde is. Het gaat zelfs nog verder: Jezus heeft alles al gedaan. Enige dat wij "moeten" doen is daarop te vertrouwen, en het niet zelf nog eens willen doen. Laten leiden door de Heilige Geest is hierin essentieel. Zonder deze leiding, zonder de Heilige Geest zullen en kunnen we Jezus niet begrijpen, niet kennen, en helaas komt er dan een moment dat Hij zegt:

Ik heb u nooit gekend; gaat weg van Mij, gij werkers der wetteloosheid

M.a.w: zelf nog willen werken, erop noemen van of zelfs het roemen op dat je gedoopt bent, het noemen van je werken, of zelfs het uitdrijven van demonen [dat gebeurt gelukkig nog steeds!], het genezen van zieken [ook dat gebeurt gelukkig nog steeds!], het profeteren in de breedste zin van het woord [gelukkig zijn er nog velen die de Gave der Profetie ontvangen of ontvangen hebben], brengt geen rechtvaardigheid. Rechtvaardigheid is een geschenk, en komt niet tot stand door werken. Wanneer iemand wil werken of denkt door nauwkeurige kennis een rein leven te kunnen leiden, komt helaas bedrogen uit. Naar menselijke maatstaf zullen we daarin kunnen slagen, naar de maatstaf van God niet, en daarom was een ingrijpen nodig. Daarom is God Zelf op aarde gekomen, als mens (Jezus). Wie dat aanneemt, wie Jezus aanneemt als Verlosser, wie Zijn Naam aanroept, is gered! Niet uit werken, het is een geschenk!

Ja, dat is zo

57 minuten geleden zei violist:

Een kleine aantekening. Ook al zou een hemelse Vader weten wat zijn kinderen nodig hebben, de geschiedenis leert dat ook gelovigen er niet van uit moeten gaan dat ze de meest noodzakelijke levensbehoeftes ook daadwerkelijk van of via Hem krijgen. Er zijn gelovige die hun hele leven met tegenslagen "beproefd" worden zodat hun enige hoop op het hiernamaals is. Vertrouwen op ontvangst van de eerste levensbehoeftes kan dan wel rust geven maar je zal toch zelf iets moeten verzinnen als het uit de hand dreigt te lopen. En er is nooit aangetoond dat gelovigen daar meer in "gezegend" worden dan ongelovigen.  

Er zijn mensen die op een punt belanden dat ze niks kunnen vinden en dan wonderbaarlijk mensen ontmoeten die het hen geven.  Een voorbeeld: mijn ouders hadden toen wij klein waren eens geen geld voor een bouwtas voor mijn vader op zijn werk en konden geen kleren voor ons kopen. Toen kregen ze vervolgens een paar zakken met kleding uit de familie en er boven op lag een bouwtas. Mijn moeder was verrast.  Dergelijke dingen overkwam mij ook steeds op momenten dat ik vast liep. Ik kreeg kleding van de buren, met zelfs ondergoed dat ik nodig had, die de buurjongen niet wilde  (was verkeerde soort). Ook een kast voor in mijn schuur, wat altijd een bende was en een paar boekenplanken, om mijn overschot aan boeken op te kunnen bergen. Ze had het over en wist niet dat ik het nodig had. En het mooie is, ze is niet gelovig en is lesbisch

Ik geloof absoluut dat dit Gods leiding is.

Zo zie ik dat met ons project in Rwanda ook steeds. Als er ergens echt geld voor nodig is, komt het soms  via wonderbaarlijke wegen bij ons terecht, waardoor mensen toch niet dood hoeven te gaan aan Malaria of aan andere tekortkomingen onderdoor hoeven te gaan..

5 uur geleden zei Sanne69:

De aanmoediging om ons best te doen krijgen we toch wel. Zie bijvoorbeeld. 2 Tim.2:15. Het is een ernstige zaak, want we willen toch niets doen waarover we ons achteraf zouden moeten schamen. Natuurlijk maakt iedereen fouten. Maar je kunt wel je best doen ze te laten. En je hoort mij dan niet zeggen dat je op die manier het eeuwige leven verdient. Maar je wilt toch niet dat iemand zich door jouw gedrag of woorden  gekwetst voelt? Als je dat echt niet wilt, of iemand nu je geloof deelt of niet, dan zul je je best willen doen om om je zo te gedragen zodat je een waardige navolger van Christus bent.  

Jezus zelf zei trouwens ook dat het van onze zijde inspanning of strijd kost. Zie Luk.13:24. 

Ik zelf weet niet hoe de tegenstellingen tussen jullie en de andere christenen zijn. Ik lees jouw bijdrage als iets van jou persoonlijk zonder er verder iets van te hoeven vinden

Ik zeg erop: niets kunnen we zonder Jezus. En zonder te leven uit liefde is leven zonder God. Mee eens?

Ik vind dat jullie nuttige bijdragen leveren. Ik heb er allemaal niks op tegen. Vanuit verschillende invalshoeken lijkt het te worden benaderd. Vanuit die invalshoeken lijkt het me ook mooi en goed.

33 minuten geleden zei Hendrik-NG:

Ik verwacht ook niet dat die dominee dat laatste heeft bedoeld met zijn uitspraak. Niet dat ik weet dat ik die dominee ken, trouwens. Maar een mij wel bekende dominee heb ik in een tv-documentaire, gemaakt door zijn zoekende zoon, precies zo'n uitspraak horen doen. En die predikant komt uit een nest waar men rond de doop belijdt:

Een essentieel verschil met de uitspraak zoals jij hem noteerde, trouwens. Hier staat niet dat God met de doop dat verbond aan gaat. Er wordt geleerd dat God dat verbond aan gaat. En dat de doop daar een teken en zegel van is.

Nu kan je je afvragen of dat verbond met het aanbrengen van het zegel van de Koning pas van kracht wordt. Of dat dat zegel er slechts aanhangt als zichtbaar teken dat het document echt is. In dit geval wordt volgens mij dat laatste bedoeld: de belofte was al gegeven en als teken voor ons wordt er ook nog een zegel aan vast gemaakt (de doop).

Die dominee heeft in dat geval niets anders gezegd dat die doop van zijn kinderen hem doet herinneren aan Gods trouw. En dat op grond van die belofte van God hij hoop blijft houden voor zijn kinderen, ook al zijn ze (nog) niet gelovig. En dat vind ik wel een mooie gedachte!!

Een soort adoptie, zo klinkt het. Al bedoelen ze het niet zo.

Dat "zegelen" is inderdaad genuanceerd. Om precies te zijn geloof ik dat God ieder mens als Zijn kind heeft geschapen en er ook recht op heeft zijn Vader in God te herkennen. Aan de kinderen is het vervolgens de keuze of ze Hem ook als Vader willen zien of geloof in Hem hebben. Hij zal zich niet opdringen aan Zijn kinderen. Of je uitverkoren bent om ook geestelijk gezien wedergeboren kinderen van God te worden, ligt in ieders eigen keuzes verankert.

2 uur geleden zei Sanne69:

Dan zullen we ook moeten kijken wat Jezus vindt van de visies van de verschillende stromingen. Ik vind zelf het gedeelte uit Joh.4 leerzaam. Hier heeft Jezus een gesprek met een oprechte Samaritaanse vrouw. Zij had een ander geloof. Op een respectvolle manier legt hij haar uit dat als zij Gods goedkeuring wil hebben, zij veranderingen moest aanbrengen; niet alleen in haar manier van leven, maar ook wat haar aanbidding betreft. 

Dat is me niet zozeer opgevallen.  Wat mij opviel is dat Hij haar leerde waar ze haar Levens Kracht (levende water) vandaan kon halen. Bij Hem

In geest en in waarheid bidden lijkt me te wijzen op een gebed vanuit je binnenste, vanuit alle openheid en oprechtheid.. Zonder met leugens iets te verbergen voor God. God wil mensen die zie open en eerlijk tonen zoals ze echt zijn naar God toe. Al zijn ze nog zo fout.. 

4 uur geleden zei violist:

Ik herinner me dat katholieken vroeger voordat die stierven de heilige sacramenten moesten worden toegediend. De pastoor moest dan snel langs komen anders was het te laat voor de stervende en kwam hij in het vagevuur. Met dit ritueel zou de manier van leven minder belangrijk zijn in mijn beleving, lekker makkelijk. Natuurlijk hoorde ik deze gang van zaken in een protestante omgeving maar het is me wel altijd bij gebleven. Tradities en rituelen mogen de innerlijke zoektocht gedurende het leven naar het hogere niet verdringen. En dan heb je toch een behoorlijk verschil tussen de verschillende kerkelijke stromingen. Maar ik verwacht dat de betekenis van de laatste H.S nu wel wat genuanceerder zal zijn geworden.

Als protestant ben ik jong gedoopt, als ik het goed heb beloven de ouders daarbij dat ze het kind "ïn de vreze Gods" zullen opvoeden. Een mooi moment voor hen om dat in het openbaar uit te spreken, in die tijd werd een kind nog als een geschenk van God gezien, nu worden ze gewoon gemaakt. Mijn jongere zusje is door omstandigheden niet gedoopt maar wel gelovig gebleven. De doop stelt wat dat betreft voor de betreffende baby dus helemaal niets voor.  Mijn zusje mist het niet en ik doe er niets mee, het zou gewoon oneerlijk zijn als ik in een eindbeoordeling wat op haar voor zou hebben. Ik zie het al voor me dat wanneer er een hemelpoort zou zijn dat we daar op een vragenlijstje onze persoonlijke gegevens moeten aankruisen die vervolgens een computer ingaat en dat die een uitslag zal geven links- of rechtsaf. 

Ja, dat zou wel heel krom zijn. Een mooi voorbeeld. Ik ken overigens wel een dominee die van zijn 2 niet gelovige kinderen (heeft er 5) zei: "ik vertrouw op God, omdat Hij met de doop een verbond met hen aangegaan is".. Ik ben daar een beetje allergies voor. Een ritueel of eed kan toch niet iemands persoonlijke geestelijke handel en wandel bepalen. Wel dat bidden helpt.. een zegen uit werkt. Dat geloof ik wel. Echter is ieder mens een vrije ziel die vrij kan kiezen.

14 uur geleden zei Robert Frans:

Houd je dan niet de mogelijkheid open dat het misschien God zélf is die het in ons heeft gebakken? Dat we misschien zo vasthouden aan sacramenten, omdat God wíl dat wij daaraan vasthouden? Ik bedoel, waarom zou Hij dat níét willen, Hij die zich al bezighoudt met zoiets kleins en nietigs als de mens?
Wie houdt Hem tegen om te handelen zoals Híj wil handelen, Hij die de menselijke geest en haar behoefte aan zowel vertrouwdheid als nieuwheid als geen ander kent? Waarom zou de hang naar orde zondig zijn, als God zelf al in den beginne orde uit chaos schept en ook de Israëlische offercultus ordelijk laat ontwikkelen?

Weet je, ik hoor wel vaker van gelovigen van allerlei pluimage dat God niet zus en zo zou zijn, dat Hij dingen niet zo zou bedoelen. God zou volgens charismatischen louter spontaniteit in erediensten willen, terwijl zowel de katholieke Kerk als de orthodoxe Kerk als veel eeuwenoude protestantse kerken vaste riten kennen (en charismatischen uiteindelijk ook!). God zou volgens evangelischen niet gebonden zijn aan sacramenten, terwijl zijn Kerk die al eeuwenlang kent en ook protestanten een paar sacramenten kennen. God zou volgens vrijzinnigen niet dogmatisch zijn, terwijl alle genoemde kerken al sinds hun bestaan vaste leerstellingen en een degelijk ontwikkelde geloofstraditie kennen.

Zelfs in de schepping is alles onderworpen aan strikte natuurwetten, kennen we de seizoenen die elk jaar hetzelfde zijn, maar toch weer nieuw, en zelfs in onze kunst, literatuur en poëzie kennen we vaste patronen en stijlen die wij mooi vinden. Ergo: de meest universele taal die wij kennen is meteen ook de meest strikte en meest logische taal, namelijk de wiskunde...
We kennen dus zowel orde als creativiteit en het gevoel van tijdloosheid, van eeuwigheid wordt juist versterkt door een combinatie van herhaling en afwisseling: kerst en winter zijn beiden elk jaar hetzelfde, maar toch elk jaar weer nieuw. Waarom zou God daar géén gebruik van willen maken als Hij werkelijk en fysiek als Mens onder de mensen tegenwoordig wil komen?

Is het misschien niet verstandiger om niet zelf te gaan bedenken wat God wel of niet zou willen, maar gewoon eens te kijken wat Hij ons in het menselijk hart heeft gelegd en naar hoe zijn geloofsgemeenschap zich door de eeuwen heen wereldwijd heeft ontwikkeld?
Is het niet veel verstandiger om niet te speculeren over wat God wel of niet zou zijn, maar gewoon eens uit te gaan van wat Hij alreeds zichtbaar in zowel zijn Kerk als in de Schrift als in de schepping als in de menselijke geest laat zien? Om niet te verlangen naar wat je niet hebt, maar juist naar wat je wél hebt?

Ik daag je uit om de volgende gedachtenoefeningen te doen: bestudeer de gehele kerkgeschiedenis alsof God het allemaal zo gewild heeft en ook het kwaad uiteindelijk tot heil van onze zielen zo heeft toegestaan. En bestudeer daarbij als extraatje de psalmen alsof in elke psalm, geen één uitgezonderd, dus ook de psalmen die jou daartoe het meest onwaarschijnlijk lijken, het Christus is die direct biddend tot jouw spreekt over zijn lijden, dood en verrijzenis. Dat is heel moeilijk, vooral het eerste, maar probeer het toch maar.
Het kan je beeld van God, nadat het eerst volledig aan gruzelementen is geslagen, enorm verruimen en vernieuwen. Want deze verhalen en deze psalmen dwingen je immers om verder te kijken dan je eigen, misschien wat comfortabele beeld van God.

Beste Robert, ik ben een grote voorstander van het gebruik van sacramenten en het zingen plus lezen van Psalmen en gezangen. Zie het niet als afgoderij of wat dan ook. Wat ik wil zeggen is zo iets als een man die zijn vrouw een bos bloemen geeft. Je kijkt dan naar de betekenis er van. Het is nooit bedoeld om vervolgens een conflict te krijgen over de vraag of het dan verkeerd is om vervolgens ook nog een cadeau bij die bos bloemen te geven. Zo vind ik de strijd tussen de visies van kerkelijke stromingen een bijzaak. Jezus kennen is de hoofdzaak.

8 minuten geleden zei WdG:

Je hebt volledig gelijk, Gaitema! Alleen Jezus Christus aannemen als Verlosser redt ons! Jezus is aan het kruis gestorven. Een kerk redt niet, een doopsel redt niet. Is er een kerk aan het kruis gestorven? Heeft een doopsel zonden voor jou op zich genomen? Nee, natuurlijk niet!

Er is 1 Verlosser: Jezus Christus. HEM aannemen is voldoende. Het is de enige noodzakelijke stap voor je redding. Alles volgt daaruit, ook een doop.

Iemand die niet gelooft (laten) dopen is totaal zinloos. Het is niets meer dan een ritueel.

Je ziet het goed, Gaitema!

Zo simpel is het

1 uur geleden zei Robert Frans:

@Gaitema Maar ook het doopsel. Want zoals Noach weliswaar door het geloof de ark bouwde, maar de ark wel nodig had om gered te worden, zo mogen wij door het geloof het doopsel ontvangen, maar ook door het doopsel gered worden van de zonde. Zonder ark was Noach met zijn hele familie verdronken. Zonder doopsel zijn wij verloren.

Daarin hangen jullie als kerk te vast aan rituelen. Het zit er diep in gebakken en is er niet uit te krijgen. Echter is God niet afhankelijk van een beetje water. Hij kijkt dieper dan dit.

1 uur geleden zei TTC:

Zo gezien zijn er al velen die Jezus ontmoet hebben, zich uitend in talloze boeken met plannen om een transformatieproces te induceren. Of bedoel je dat Jezus eerst letterlijk-lichamelijk moet terugkeren om daarnaar te verwijzen? 

Ik reageerde vooral op de stelling dat het veranderen in denken, aanpakken etc.. heel moeilijk is. Ik bedacht dat de bijbel beschrijft dat we zonder Jezus niets kunnen. We moeten Hem als levenskracht hebben en erom vragen.  Maar buiten dat, ik geloof ook dat het pas na de wederkomst van Jezus het allemaal echt beter wordt. Hier zullen we geen echte vooruitgang mee maken. Op millieu gebied doen we wel veel, maar het is niet genoeg.  Wel helpt het om het niet erger te maken dan wat het is.

7 minuten geleden zei TTC:

Eigenlijk bedoel je met Christus, de kracht in jezelf.

Jezus is Iemand, niet mijn eigen kracht. Wel leeft Hij ook in mij en kan Hij mijn kracht zijn.

43 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Ik volg de serie "the walking dead"  Daarin komt ook een dominee voor, die altijd probeert te bidden en Gods hulp vraagt.
Op gegeven moment  wordt een gemeenschap belaagd door zombies en een groep mensen zit in de kerk te bidden.
De dominee spreekt dan. "God heeft ons geholpen om deze strijd te winnen.
Hij heeft ons de moed gegeven het zelf te doen"

Er zijn mensen die de stap gewoon genomen hebben om zonder geld te gaan leven, anders denken over bezit en zich niet meer laten leiden door politieke systemen die vasthouden aan de dogma van "how we ought to live"
Het gaat niet om 8+miljard mensen die zomaar ineens uit het niets anders gaan denken, want velen hebben de angst dat er buiten de dogma van "How we ought to live" niet bestaat en dat daar geen leven mogelijk is.
Wanneer de politiek zou besluiten we gaan het allemaal anders doen, wanneer het hun beslissing is, wordt het WW3, net als dat dezelfde politiek nu beslist, dat je verplicht bent belasting te betalen, ziektekostenverzekering te hebben etc, houdt deze politiek de individuele bevoegdheid om verandering te brengen tegen. Want het democratisch recht van de meerderheid onderwerpt ieder individu. de meerderheid beslist hoe wij leven. Daar moet je eerst afstand van durven te nemen om zelf iets anders mogelijk te kunnen maken.
Alleen bereik je als  mens daarin niets. er zijn meer mensen nodig  om bijvoorbeeld een zelfstandig opererende economie te kunnen vormen naast de bestaande economie zodat mensen iets kunnen zien waarop ze mogelijk zouden kunnen vertrouwen en zelf de keuze maken wat ze willen. 
Wanneer het echter bij enkelingen blijft, die de stap durven te nemen, zal het nooit veranderen. Blijven we bidden in de kerk,smeken om veranderering, terwijl God ons ieder afzonderlijk heeft voorzien van gaves, waarin we een wereld kunnen opbouwen, waarin we ons niet laten leiden door de moed om het te doen, maar door de angst om te falen.
 

Alleen maar bidden in de kerk wordt God ook niet echt blij mee. 

Op Tuesday, February 14, 2017 om 11:59 zei TTC:

Dit topic is daar slechts een voorbeeld van, om een financieel probleem (cfr vergrijzing/pensioenen) op te lossen hoeven we niet miljoenen mensen te importeren, het volstaat immers om creatief om te springen met het monetaire systeem. Hiervoor hebben we een politiek nodig die bereid is om samen te werken, ver over de landsgrenzen heen. De paradigmashift vinden we in een co-creatieve modus operandi, dit is heel wat anders dan wat we mainstream te zien krijgen. 

Dat is de eerste stap, minder makkelijk dan de theorie laat vermoeden. 

Dat kan ook alleen met Jezus. Zonder Hem kunnen we dat niet.

Op Tuesday, February 14, 2017 om 04:02 zei MysticNetherlands:

Zie jij 8+ miljard mensen opeens genoeg hebben aan zilvervliesrijst en wat groenten, geen dikke auto voor de deur, en een rantsoen van 1 liter schoon water per persoon per dag oid?

Of 10+? Of 20+?

Nee

Op Tuesday, February 14, 2017 om 11:59 zei TTC:

Dit topic is daar slechts een voorbeeld van, om een financieel probleem (cfr vergrijzing/pensioenen) op te lossen hoeven we niet miljoenen mensen te importeren, het volstaat immers om creatief om te springen met het monetaire systeem. Hiervoor hebben we een politiek nodig die bereid is om samen te werken, ver over de landsgrenzen heen. De paradigmashift vinden we in een co-creatieve modus operandi, dit is heel wat anders dan wat we mainstream te zien krijgen. 

Dat is de eerste stap, minder makkelijk dan de theorie laat vermoeden. 

Dat kan ook alleen met Jezus. Zonder Hem kunnen we dat niet.

Het is dus ons geloof dat redt.

17 uur geleden zei TTC:

De oplossing zit in een radicale paradigmashift, makkelijker gezegd dan 

7 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Een radicaal andere blik op de wereld. 

We moeten veranderen in ons denken, zoals de bijbel het zegt

17 uur geleden zei TTC:

De oplossing zit in een radicale paradigmashift, makkelijker gezegd dan gedaan.

Dat is het

18 uur geleden zei Sanne69:

Hoe begrijp je dan Matth.28:19,20? Staat hier niet dat degenen die de boodschap hebben gehoord en het ter harte nemen ook gedoopt moeten worden?

Natuurlijk wel, maar als we door de doop gered zouden worden, dan had Jezus ook niet meer hoeven te sterven aan het kruis. 

Ik denk zelfs dat het niet van belang is dat je gedoopt bent, maar dat het van belang is, dat je verstaat wat Jezus met de doop wilde laten zien. Dat je er een boodschap aan hebt.

3 uur geleden zei MysticNetherlands:

Heb je enige reden om aan te nemen dat de om auto's, mobiele telefoons, geld, spareribs-all-you-can-eat, goedkope vakanties en een McDonalds om de hoek schreeuwende consument opeens genoegen gaat nemen met minder? Welnee, de kapitalistische inslag verspreid zich over de wereld iedereen wil meer. De honderden miljoenen die de opkomende middenklasse vormen in landen als China, India, Rusland, Brazilië etc etc willen allemaal leven als een koning. Net als ons. En de commercie gaat ze dat geven.

 

Als we niet heel snel hele grote wetenschappelijke doorbraken op bepaalde gebieden gaan bewerkstelligen, gaan we ten onder aan de vleesindustrie welke de aarde opwarmt, aan gebrek aan schoon drinkwater, verdergaande ontbossing (ook goed voor opwarming van de aarde), vervuiling en uitbreiding van de woestijnen. Uiteraard de armen en zwakkeren eerst, dus wellicht redden we t uiteindelijk toch wel weer..

Natuurlijk, dat gaat zo niet langer, maar ik ken de oplossing ook niet. Wat is strikt volgens Gods natuurlijke orde leven? Ik had er met een zwager over en ik kwam er niet uit. Volgens hem gaat het al bij het bewerken van het land mis 

12 uur geleden zei MysticNetherlands:

Klopt. Zoals ik al eerder aangaf. Dat gaat echter niet gebeuren (naast het feit dat PRI die boodschap niet uitdraag). Dus is het levensgevaarlijk om zulke 'informatie' te verspreiden. We kunnen eigenlijk al niet op dezelfde voet verder met hetzelfde aantal mensen, laat staan met meer, laat staan met toenemende welvaart.

 

Wat is het toch dat gelovigen drijft tot dit soort rare standpunten.... 

Ik weet niet wat raar is.. ik weet het gewoon niet

Op Wednesday, February 08, 2017 om 14:58 zei Maria K.:

Waar heb jij deze cijfers van Texas vandaan?

De 3 gebieden, die jij noemt liggen allemaal aan zee en bovendien nog in natte gebieden.

 

Over welk Texas heb jij het?

Is er dan nog een ander dan dit?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Texas_(staat)#Geografie

Oppervlakte 696.241 km²
(2,5% water)

Inwoners 25.674.681 (37.9 inw./km²)

 

Het grootste gedeelte van Texas is woestijn en droge prairies.

Binnen 20 jaar is Groenland echt een Groen land en er voor geschikt

9 uur geleden zei MysticNetherlands:

Even opgezocht waar dat gedoe over Texas vandaan komt, en ja hoor, PRI. Ik kon ze al. Een christelijk orgaan dat dwars tegen alle wetenschappelijke bevindingen en alle ratio in via allerlei websites en YT filmpjes mensen probeert te overtuigen dat we moeten heengaan en ons vermenigvuldigen tot we een ons wegen. Uit mij hoofd claimen ze ergens dat deze aarde wel 80 miljard mensen aankan.

Als iedereen gaat leven zoals de Rwandese mensen van ons project, lukt het ook zeker. Ze eten met ons hulp nu maar liefst eens of twee maal per week rijst met bruine bonen. Voor de rest leven ze op water

Kort even reageren. Ik geloof dat terecht boos zijn goed is. Het moet alleen niet oncontroleerbaar worden. 

Dat zou best kunnen. Ik heb het idee dat de hele Lutherse Kerk in Europa uiteindelijk ook zijn geloof is kwijt geraakt, op kleine gebieden in Scandinavië en her en der een kerk (met de Freikirchen) in Duitsland en Nederland na. Buiten Europa zitten wellicht nog de echte Luthersen. Wat Europa betreft, vind ik de hele Lutherse kerk een sombere plaatje. De RKK is er in deze landen verhoudingsgewijs er nog Heilig bij.

De Calvinistische kerken en de dopersen (als voorlopers van de baptisten, evangelische, pinkstersen etc) vind ik een ander verhaal. Ze wijken kwa leer ook af en dat is daarom niet verenigbaar in één gezamenlijke leer. Ook lopen deze kerken doorsnee genomen nog beter dan de Lutherse kerken. Vooral de opvolgers van de dopersen. De doopsgezinden zelf hebben ook beste klappen gehad. Het kost veel moeite om elkaar als broeders en zusters te herkennen binnen de hele breedte van Katholiek tot Dopersen en Calvinisten. Ik zie daarin zo geen oplossing. Wat mijn eigen opvatting betreft: ik zou zo niet weten hoe je de echte christenen kunt herkennen, behalve dan zij die er met kop en schouder in hun bedieningen er boven uit steken. Zoals Pater Pio.