Skippy

Over dat autisme. Ik denk dat zo'n beetje de helft van de bevolking er "last" van heeft.

Maak je daar maar niet zo druk om. Er lopen een hoop niet sociale lui rond. Die dus nooit een diagnose hebben gekregen. Van die mensen die hun vrienden voor zichzelf willen houden, om kleine dingen boos blijven of worden, niet flexibel zijn etc.

Ik geloof dat er voor jou ook een tijd komt dat je weer leuke mensen om je heen hebt. Geloof me.

Lekker God blijven zoeken. Alleen dingen blijven ondernemen. Niets aantrekken van anderen die het wel voor elkaar lijken te hebben. Is misschien wel lastig maar valt vast te trainen. Wilskracht is 1 en vertrouwen is ook 1.

Sterkte!

Autisme is iets heel anders dan gewoon niet zo sociaal zijn, zoals veel mensen dat zijn. Autisme is echt een aandoening en veel minder dan de helft van de mensen heeft dat. En als je echt autisme hebt, is het denk ik juist wel goed om dat tegen mensen te zeggen. En dan bedoel ik niet iedereen die je tegenkomt, maar ik zou het wel doen bij mensen waar je veel mee omgaat. Ik heb zelf wel eens mensen met autisme in mijn omgeving gehad, en doordat ik het van ze wist kon ik een stuk beter met hun autistische trekjes omgaan.

Het is inderdaad spijtig... Het lijkt wel alsof de meeste religieuze fora aan het verdwijnen zijn, ik herinner me dat nog niet zo lang geleden er heel wat werden genoemd op de bijbel startpagina, en inmiddels zijn dat er nog maar enkele... Ik snap wel dat het veel tijd en energie kost hoor... Maar het lijkt steeds meer dat alles naar facebook wordt overgeheveld... Zelf ben ik nooit een fan geweest van web 2.0 juist omdat het eigenlijk tegen de visie van het Internet in ging, om zoveel mogelijk te decentraliseren, nu centraliseren we alles toch terug zelf.

Het gaat iedereen in ieder geval goed, en dank voor de tips van de andere fora, heb me inmiddels ook opgegeven.

Heel gek is dat niet, Nederland word steeds minder gelovig. De secularisatie zet nog steeds door. Wel jammer dat het allemaal op zwart gaat.

De secularisatie heeft er geen drol mee te maken. De secularisatie stagneert. Maar zelfs op haar hoogtepunt, ging de secularisatie niet zo hard dat het verklaart waarom een christelijk forum in een paar jaar tijd in de problemen komt.

Het probleem zit hem erin dat forums gewoon minder populair zijn. Dat geldt niet alleen voor christelijke forums, maar ook voor seculiere forums. Ook daar zie ik veel minder belangstelling voor dan een paar jaar geleden.

Ik ben er zelf geen voorstander van maar zie wettelijk geen enkele reden meer om polygamie of welke soortgelijke vorm dan ook te kunnen/willen verbieden.

Volgens mij is het ook niet verboden, alleen zijn polygame huwelijken niet mogelijk. Wat op zich logisch is, want dan is het geen huwelijk meer.

hu·we·lijk (het; o; meervoud: huwelijken) 1bij wet geregelde verbintenis tussen twee personen; echt(vereniging)2plechtigheid bij een huwelijk - See more at: http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern= ... PRLVOGpqSo

Ach, de betekenis van woorden wordt wel vaker een nieuwe invulling gegeven. Niet zo heel lang geleden was het nog een verbintenis tussen een man en een vrouw.

Pure discriminatie dus van de overheid. Ik vind het dan ook ronduit schokkend dat de voorvechters van het huwelijk tussen twee mensen van het gelijke geslacht zich nu in stilzwijgen hullen.

Ik denk dat er wel een heel groot verschil zit tussen het homohuwelijk en een huwelijk meer dan twee personen. Die vergelijking vind ik daarom alleen maar kwetsend voor homo's die graag willen trouwen.

Ik ben er zelf geen voorstander van maar zie wettelijk geen enkele reden meer om polygamie of welke soortgelijke vorm dan ook te kunnen/willen verbieden.

Volgens mij is het ook niet verboden, alleen zijn polygame huwelijken niet mogelijk. Wat op zich logisch is, want dan is het geen huwelijk meer.

hu·we·lijk (het; o; meervoud: huwelijken) 1bij wet geregelde verbintenis tussen twee personen; echt(vereniging)2plechtigheid bij een huwelijk - See more at: http://www.vandale.nl/opzoeken?pattern= ... PRLVOGpqSo

Overigens wel goed om op te merken dat het werven van vrijwilligers overal een probleem is. Politieke partijen hebben er last van, kerken, vakbonden, en ga zo maar door. Dat hoort blijkbaar bij de tijdsgeest. Dat is op zich geen teken dat je forum niet goed functioneert.

Ik ben een voorstander, mits alle betrokkenen dat ook zijn. Ik vind het alleen lastig in de praktijk te brengen. Niet zozeer dat mijn partner een ander heeft, maar meer om er zelf, zonder schuldgevoel, meerdere partners op na te houden.

En waarom heb je een schuldgevoel als je er zo'n voorstander van bent?

Laten we even dingen uit elkaar halen:

In heel veel (ik denk de meeste) gevallen houdt polygamie in dat een man meerdere vrouwen heeft. Vrouwen is het in deze gevallen niet toegestaan meerdere partners te hebben, alleen mannen. Dit is ook het geval bij polygamie dat je bij sommige mormonen tegenkomt.

In veel gevallen heeft dit alles te maken met een zeer vrouwonvriendelijke visie. Bijvoorbeeld dat een vrouw alleen gered zou kunnen zijn als ze getrouwd is. Dus dit lijkt me sowieso niet iets wat je als christenen toe moet staan. Gelukkig wijst de hoofdstroming van de mormonen dit tegenwoordig ook af.

Dan heb je nog de polyamorie, waarin de partners (in ieder geval in theorie) gelijkwaardig zijn en dus beiden meerdere partners kunnen hebben. Ik zie het zelf helemaal niet om me heen: de meeste mensen, ook mensen die geen geloof aanhangen, moeten er niet aan denken hun partner te delen met anderen. Het idee dat polyamorie meer geaccepteerd zou worden in deze samenleving en dat we dus als christenen daar ook aan moeten wennen, is volgens mij nergens op gebaseerd.

En zelfs als het wel normaal zou worden in deze samenleving, is het niet iets wat je in mijn ogen moet omarmen. Het mooie van een huwelijk is dat je jezelf volledig aan de ander geeft. Dat je samen 1 wordt. Dat je een exclusieve band hebt die je niet met anderen hebt. Dat je je seksualiteit ook alleen met elkaar deelt en niet met anderen.

Als je daar met allerlei ingewikkelde constructies anderen bij gaat betrekken, doe je mijns inziens ernstig afbreuk aan het huwelijk. Je kunt het nog zo gezellig hebben met zijn drieen, vieren, vijven, of weet ik veel met hoeveel je bent. Maar dat mooie van een huwelijk ben je dan kwijtgeraakt.

Eens met Annatar. En je kunt toch een oproepje plaatsen? Vraag of er mensen zijn die willen helpen Credible te behouden, omdat er anders helemaal een eind komt aan het forum. Als een enkeling wil heb je al genoeg. En als niemand wil, doek je de boel alsnog op.

Ik merk zelf ook al veel langer dat Credible niet meer is wat het geweest is en ik kom zelf ook alleen nog sporadisch. Maar ik vind het eerlijk gezegd een beetje sneu voor de mensen die aan het huidige Credible gehecht zijn. Is het niet mogelijk Credible in een heel erg afgeslankte vorm te laten bestaan? Dus geen marketing en werving meer, niet meer proberen een jongere doelgroep te bereiken, enz. Dan heb je in principe maar 1 of 2 gemotiveerde personen nodig die alleen even de boel blijven modereren.

Als jullie je aangevallen voelen laat dat dus zien dan jullie niet erg zeker zijn over jullie eigen geloof.

Dat zal het zijn. _'>

Ik ben weg uit dit topic. Volgens mij hoort dit topic sowieso niet in dit forumgedeelte thuis, als het al thuishoort op dit forum.

Beste FavourNoFiction,

Je komt binnen op dit forum met deze houding:

* Het eerste wat je doet op dit forum, is een topic openen waarin je een spervuur aan vragen op ons afstuurt. Dat komt vooral over op christelijke forummers als een aanval, als een soort bekeringsdrang. En niet alsof je daadwerkelijk geïnteresseerd bent in de antwoorden.

* Je zegt dingen als: "Misschien had ik het anders moeten formuleren voor de mensen die niet langer dan 2 seconden nadenken." En "ik kan me zo voorstellen dat jullie zeldzaam geconfronteerd worden met redenen waarom God niet bestaat."

Om de een of andere reden voel ik me dan niet erg serieus genomen.

* Je gaat er klakkeloos vanuit dat christenen niet geloven in de evolutietheorie. Dat suggereert dat je geen flauw idee hebt waar je het over hebt.

* En wat ik het ergste vind: iemand heeft een topic geopend waarin zij vertelt dat ze aan een depressie lijdt. En het enige wat jij doet is een boek over evolutie aanraden. Volgens mij heb je zelf dondersgoed door dat een boek over evolutie niet helpt bij een depressie. Dus kom ik tot de conclusie dat je je punt wil maken en dat je daarvoor iemand gebruikt die hulp zoekt voor haar depressie. Dat vind ik ronduit walgelijk.

Vraag jezelf nou eens af wat je wil. Als je echt bereid bent een serieus gesprek aan te gaan, en als je bereid bent ook naar andere mensen te luisteren en iets te leren, dan ben je van harte welkom. Maar dan zou ik je aanraden om je heel anders op te stellen. Want met zo'n toon, ben ik absoluut niet bereid om serieus op je in te gaan.

Nog een tip: vraag jezelf eens af waarom je zo onzeker bent dat je per se wil geloven dat mensen met een andere overtuiging dom zijn.

Er is een verschil tussen een troll en een provocateur. Ik ben hier net 5 minuten op dit forum maar ik kan me zo voorstellen dat jullie zeldzaam geconfronteerd worden met redenen waarom God niet bestaat.

Klopt. Normaalgesproken leef ik in een soort bubbel, zodat ik in sprookjes blijf geloven. Ik ga nooit in gesprek met mensen die anders denken. Naast dat ik in God geloof, geloof ik ook nog in Sinterklaas, kabouters en in de tandenfee. Ik denk ook nooit zelf na, daar krijg ik alleen maar hoofdpijn van. Maar nu ik jouw hoogst-intelligente vragen zie, schrik ik me te pletter. Goh, daar had ik nooit over nagedacht! Ik val zowat van mijn geloof af.

(Om de een of andere reden krijg ik enorm de neiging om sarcastisch op jou te reageren. Goedbedoelde tip: vraag jezelf eens af hoe dat komt.)

Het zal je verbazen hoeveel mensen echt zo denken. Ik ken(de) een hoop mensen die in God geloven en niet eens de bijbel hebben gelezen.

Voor iemand die zichzelf een denker noemt weet jij ook niet bepaald veel van het geloof, volgens mij.

Geen uitdaging, dat is wat ik zeg. Ik heb je antwoorden gegeven, die passen helaas niet in je valse vooronderstellingen van een christen en daar kan je zo te zien maar moeilijk mee omgaan gezien je bijdragen in andere topics.

Ik had eigenlijk wat meer intelligentie verwacht/gehoopt. Een beetje trol kan het toch zeker dagen uithouden zonder al te veel op te vallen. Jou is het nog geen uur gelukt.

Er is een verschil tussen een troll en een provocateur. Ik ben hier net 5 minuten op dit forum maar ik kan me zo voorstellen dat jullie zeldzaam geconfronteerd worden met redenen waarom God niet bestaat.

Klopt. Normaalgesproken leef ik in een soort bubbel, zodat ik in sprookjes blijf geloven. Ik ga nooit in gesprek met mensen die anders denken. Naast dat ik in God geloof, geloof ik ook nog in Sinterklaas, kabouters en in de tandenfee. Ik denk ook nooit zelf na, daar krijg ik alleen maar hoofdpijn van. Maar nu ik jouw hoogst-intelligente vragen zie, schrik ik me te pletter. Goh, daar had ik nooit over nagedacht! Ik val zowat van mijn geloof af.

(Om de een of andere reden krijg ik enorm de neiging om sarcastisch op jou te reageren. Goedbedoelde tip: vraag jezelf eens af hoe dat komt.)

Depressie is een nadeel van menselijke intelligentie. Je moet je brein zichzelf niet laten verwarren. Stress en verdriet zijn niet te vermijden. Emotie's zijn nu eenmaal standaard in sociale wezen zoals wij. Lees eens een boek over de evolutie. Ik raad 'The Selfish Gene' van Richard Dawkins aan. Veel succes!

Klopt, het is wetenschappelijk bewezen dat boeken over de evolutietheorie mensen uit een depressie helpen. Psychologen halen dat ook massaal aan. Vroeger deden psychologen nog aan cognitieve therapie en dat soort onzin. Tegenwoordig geven ze gewoon een college over evolutie en hoppa, psychische ziektes zijn genezen.

Bedankt voor jullie fijne reacties!

Ik zit niet in een hele diepe depressie denk ik, een doodwens heb ik niet echt, maar wel een héle lange (ook ivb met mijn chronische ziekte, waarvan ik pas een paar jaar weet). Voorlopig zie ik geen uitweg... Mensen in mijn omgeving stoot ik allemaal een beetje af en die weten er ook echt niet van..

Gelukkig dat je niet echt een doodwens hebt. Maar als je al lang een depressie hebt is het denk ik wel goed om daar hulp voor te zoeken.

Een psycholoog heb ik al geprobeerd, maar ik schaam mij zo voor bepaalde dingen dat ik het alleen maar heel oppervlakkig houdt in zulke gesprekken, dat helpt ook niet echt.

Ik kan me voorstellen dat het moeilijk is. Maar misschien dat het toch goed is om het nog een keer te proberen bij een andere therapeut. Desnoods geef je aan dat je het moeilijk vindt om over sommige dingen te praten. Of je spreekt af dat je het soms opschrijft, zoals je hier op het forum doet. Psychologen zijn gewend om met mensen om te gaan die het moeilijk vinden om over dingen te praten, of die zich schamen. En hoogstwaarschijnlijk hebben ze een heleboel dingen gehoord die nog veeeeeeel beschamender zijn dan wat jij zou kunnen vertellen .

Je hebt ook zelf door dat er zelf maar mee blijven rondlopen niet helpt, dus waarom zou je niet nog een poging wagen?

Maar goed, dit is best een lang verhaal.

Ik heb een vraag.

Wat kunnen demonen volgens jullie allemaal doen?

Waar liggen hun mogelijkheden om ons kwaad te doen?

Wat zijn hun wapens? Waardoor bereiken ze hun doelen?

Hoe demonen en de duivel precies werken, weet ik niet. Maar ik denk dat ze heel vaak juist op plekken werken waar wij ons niet van bewust zijn. Wat ik bijvoorbeeld frappant vond, was dat er in mijn kerk een tijdje mensen hebben gezeten die ook erg veel met demonen bezig waren (in de zin van: ze waren druk bezig met het uitdrijven van demonen, en ze vonden dat de kerk daar ook meer aandacht aan moest besteden). Juist die mensen hebben in mijn beleving de sfeer in de kerk grondig verziekt, door de manier waarop ze met andere mensen omgingen. Ik vond dat eerlijk gezegd een typisch geval van naar de splinter van een ander wijzen en de balk in je eigen ogen niet opmerken.

Wat ik bijvoorbeeld ook een blinde vlek vind, is geldzucht. De Bijbel heeft het ontzettend veel over het gevaar van geldzucht, en het opkomen voor de armen. Maar ik hoor er in de kerk nauwelijks over. Daar zie ik persoonlijk meer gevaar in dan in mensen die psychische problemen hebben.

Het gaat mij er niet om dat ik niet geloof in de duivel of demonen. En ik geloof ook dat ziektes, angststoornissen, enz. een gevolg zijn van het kwaad en de zondeval. Maar ik zal nooit zeggen dat iemand die ziek is, of een angststoornis heeft, of wat dan ook, last heeft van demonen, of demonische gebondenheid, of wat dan ook.

Er zijn meerdere redenen waarom ik hier problemen mee heb:

1. Het wekt de suggestie dat je er schuld aan hebt. Je krijgt tenslotte niet zomaar een demon in je. Terwijl een ziekte, of het nou psychisch is of lichamelijk, je overkomt. Je hebt daar zelf geen schuld aan.

2. Het wekt de suggestie dat het probleem altijd op te lossen is, door de demon uit te drijven. Maar ziektes, ook psychische ziektes, zijn soms ongeneeslijk.

3. Het wekt de suggestie dat er in de persoon in kwestie "kwaad" zit. Terwijl ze net zo zondig zijn als ieder ander gezond mens. Mensen die een depressie hebben voelen zich al zo slecht over zichzelf. Het laatste wat ze nodig hebben is het gevoel hebben dat er een kwaad wezen in hun schuilgaat.

4. Het is een quick-fix: je bidt en hoppa, de demonen zijn weg. Maar in mijn ervaring zijn psychische problemen over het algemeen niet zo makkelijk en niet zo snel op te lossen. Neem een angststoornis: soms kost het megaveel tijd en therapie en medicatie voordat het wat beter gaat met iemand die aan een angststoornis lijdt. En soms kun je bidden, en bidden, en bidden, en is je probleem er nog steeds.

Liefde verdrijft de angst klinkt mooi, maar in het geval van een angststoornis is het allemaal een stuk ingewikkelder.

Dus dan schuiven we Gods woord maar aan de kant als "gaat hier niet op", omdat we God en het probleem zelf met ons verstand niet de baas zijn. Mijn geloof staat daar boven. Als God zegt dat liefde alle angst verdrijft, dan zal het wel zo zijn. Wie ben ik om Hem tegen te spreken?

Waar schuif ik Gods Woord aan de kant?

Waar komt een angststoornis in de wortel nu vandaan?

Het is bijvoorbeeld doordat de persoon waar we het over hebben enorm lang gepest is, dat was met mijn ex zo.

Ik ben het helemaal met je eens dat dit niet van de één op de andere dag over is, maar ik geloof wel dat genezing echt bij God te vinden is. Het is nooit Gods bedoeling dat iemands leven totaal aan puin gaat liggen door een angststoornis, autisme of zelfmoord.

Ik zal ook niet zeggen dat zo iemand bezeten is, maar ik geloof wel degelijk dat satan gretig misbruik maakt van deze mensen en hen zo lang mogelijk slachtoffer laat zijn.

Ongetwijfeld, maar satan maakt gretig gebruik van iedereen. Niet alleen van mensen met psychische problemen.

Ik ben met mijn pdd-nos tot vreselijke dingen in staat en die kan ik doen, met als verdediging dat ik verminderd toerekening vatbaar ben door mijn pdd-nos, met verwijzing naar anderen met pdd-nos die dat ook zo deden en psychologen die dat bevestigen. In de rechtbank zou ik grote straffen ermee ontlopen, maar waarom zou ik satan het plezier gunnen om van mij een agressief angstaanjagend monster te maken van ongeveer 2 meter?

Zelfbeheersing en de liefde van God staat boven elke gruwel dat satan van een mens kan maken.

Ik heb al mijn opa verloren door ruzie en geweld als gevolg van een autistische stoornis, die na het vertrek van zijn vrouw en een menigte naar hem vinger wijzende mensen zichzelf in een schuur ophing.

Ik kan je zeggen: de duivel heeft hem geslachtofferd, maar hij was ook een kind van God.

Ik geloof dat hij in de hemel is en een sprekend voorbeeld voor ons was dat er iets "anders" moest. Met woorden kan je mensen doden of het leven geven.

Het is maar net uit welke bron je put.

Laat Jezus onze bron zijn, hoe gestoord we ook mogen zijn

Het is mooi dat je je niet laat verleiden door het kwaad en je je zo bewust bent van de gevaren die aan je ziekte kleven. Dat is bewonderenswaardig. Maar ik denk dat psychisch gezonde mensen prima een heleboel ellende kunnen aanrichten. Ik zie daar niet zo'n onderscheid tussen.

Kijk eens hoeveel er in de kerk door "normale" mensen geroddeld wordt, hoe "normale" mannen aan de porno verslingerd raken en soms zelfs in de prostitutie behandelen, hoe "normale" huwelijken kapot gaan, en hoe ontzettend veel geldzucht erbij "normale" christenen is. En juist omdat die mensen "normaal" zijn, zijn ze zich misschien wel veel minder bewust van de gevaren van hun zwakheden dan jij.

Het zou voor een GGZ instelling goedkoper zijn om alle mensen te bevrijden van Demonen dan jarenlang hulp geven aan ze.

Ik denk het niet. Want een groot deel van die mensen zal niet werkelijk bevrijd zijn van hun problemen en hebben dan alsnog hulp nodig. Misschien nog wel meer dan voorheen.

Mensen met schizofrenie horen stemmen die in grammaticale zin ook nog eens kloppen. Als het om een storing zou gaan zou je ruis horen op de lijn zou ik zeggen.

Waarom zou dat zo zijn? Mensen met schizofrenie horen gedachten uit hun eigen brein letterlijk, alsof iemand ze hardop uitspreekt. Als jouw brein grammatica kent, kan je dus prima correcte zinnen horen.

En wat geeft het dat je met iemand gaat bidden en de Demonen uit te drijven? Wat is daar erg aan? En baat het niet schaad het niet?

Ik heb wel degelijk gehoord van mensen die hierdoor alleen maar meer problemen kregen. Dus het baat vaak niet, maar het schaadt ook vaak nog eens. Om maar een paar dingen te noemen:

- Mensen raken teleurgesteld, omdat blijkt dat hun klachten toch niet weg zijn na de uitdrijving. Ze gaan daardoor twijfelen aan hun geloof.

- Mensen krijgen het idee dat het probleem aan hunzelf ligt als ze ziek zijn (want als ze meer geloof zouden hebben zouden de demonen uitgedreven kunnen worden).

- Mensen voelen zich niet geaccepteerd in de kerk, omdat ze het gevoel hebben dat ze er niet worden geaccepteerd met hun ziekte.

Het probleem is dat mensen die ziek zijn, zeker mensen die psychisch ziek zijn, vaak kwetsbaar zijn. Als je daar verkeerd mee omgaat, kun je een he-le-boel ellende aanrichten.

Overigens als je niet vol van de Heilige Geest wordt vervuld en niet tot bekering komt kun je beter geen Demonen uitdrijven omdat er nog 7 anderen in hem/haar komen en zeggen het is hier opgeruimd en netjes en die Demonen zijn nog veel erger dan die uit hem/haar waren gegaan.

Waar staat dat in de Bijbel?

Frapant vind ik dat Jezus gehoor gaf aan de Demonen op Zijn verzoek om in de varkens te mogen gaan. Ik zou niet blij zijn dat ik de varkenshouder was van die varkens en ze kwijt zou zijn! En de varkens gingen allen dood. En waar zouden de Demonen dan heen gaan? Zij wilden niet op plaatsen heen gestuurd worden in dorre plaatsen? Ik heb ook last gehad van een angststoornis en die is grotendeels weg. Wel een sociale fobie helaas en dat heeft alles met mijn eigenwaarde te maken.

Een sociale fobie is ook een angststoornis, en hoe komt het dat die niet "uitgedreven" is?

Ja, ik heb het ook gehad, maar niet zo heftig ervaren.

Ik kan het ook allemaal niet zo verklaren.

Ik denk dat ik meer gebonden was, maar niet bezeten.

De evangelist zei dat hij het in een droom gezien had, na een tijd voor me gevast en gebeden te hebben.

Ik had hem immers om hulp gevraagd, omdat ik veel angst bespeurde in mijn leven.

Zo had ik een demoon die me tot zelfmoord wilde verleiden. Een andere bezorgde me veel angst. Maar er was ook een demoon die me eigenwijs en koppig maakte. Me dwars liet geloven altijd gelijk te hebben boven wat anderen zeggen. Ik was daardoor totaal niet ontvankelijk voor goede woorden van anderen. Ik stelde ze altijd in ongelijk of trok het in twijfel. Er was ook een demoon die me met een verkeerde blik naar vrouwen liet kijken.

Al met al, sprak de evangelist gewoon de duivel toe dat hij me met rust moest laten, omdat hij geen enkele recht op mij had.

Meer niet.. Geen trillen of beven. Geen vreemde gevoelens of iets van God dat ik extra voelde dan ervoor.

Wel moest ik zeggen dat ik me die hele dag al rustig voelde. Alle spanning was al weg voor hij kwam, maar misschien heeft het er wel mee te maken dat ik er zelf ook voor gevast en gebeden heb, die weken ervoor.

En is dat nu allemaal weg?

Ik kan niet oordelen over jouw situatie en ik kan natuurlijk niet met zekerheid zeggen dat je wel of geen demonen had. Maar de dingen die jij noemt zijn heel normale menselijke dingen. Eigenwijsheid en koppigheid kunnen ook gewoon karaktereigenschappen zijn. "Met een verkeerde blik naar vrouwen kijken" is iets waar veel mannen last van hebben. Angst? Dat is een normale menselijke emotie. En er zijn ook een hoop mensen die een angststoornis hebben, maar dat is een ziekte en geen demon. En als je aan zelfmoord denkt is dat erg, maar dat is vaak gewoon een gevolg van psychische nood.

Misschien zijn het demonen en kun je het probleem oplossen door die demonen te laten uitdrijven. Maar het is ook heel goed mogelijk dat het gewoon dingen zijn die bij je horen, of die bij een psychische ziekte horen die je hebt. En missschien is daar wel geen quick-fix voor, maar moet je daar gewoon (met hulp van God) mee leren dealen.

Misschien is het allemaal mogelijk, maar deze man haalde zijn info uit zijn droom.

Ook een droom kan in principe gewoon een droom zijn. Het is ook niet voor mij relevant dat een ander dit aanneemt, het was op dat moment voor mij heel belangrijk. Ik had aan hem de vraag gesteld waar mijn angst vandaan kwam, omdat de bijbel aangeeft dat echte liefde angst verdrijft. Een ex van mij heeft een angststoornis en zondert zich helemaal af in haar leven. Heeft geen werk meer en kan geen relatie aangaan, waardoor het met ons ook was uitgegaan o.a.

Ik geloof dat God dit echt van haar weg kan nemen, als ze de strijd er tegen aangaat. Ze heeft zich er aan over gegeven, waardoor zelfs psychologen er niets mee konden beginnen en haar maar weer naar huis stuurden. Op een gegeven moment kan een bepaalde situatie je ook vertrouwd worden. Dat je de gevaren of vermeende gevaren uit de weg gaat.

Maar is dit bezetenheid? Ik heb er geen verstand van wat het precies is, ik denk eerder een gebondenheid. Echter zowel engelen als demonen hebben taken.

In een preek zei een dominee bij ons eens: "en dan denk je misschien: 'demonen? Daar heb ik geen last van'. Maar weet u dat zeker? Zei de dominee. Wat is dat dan wat je bij God vandaan trekt?"

Ga er maar van uit, dat de aanwezigheid van demonen in de levens van christenen een algemene waarheid is. Helaas, maar logisch. Satan is er alles aan gelegen om het christendom zo zwak mogelijk te maken.

Is het bij mij allemaal weg? Dat was het de eerste weken wel, maar bij tijd en wijlen komt er ook wel het één en ander terug, maar ik merk wel dat ik wijzer wordt en dat in de strijd tussen licht en duisternis God wel me meer naar Zich toetrekt.

Het je vastklampen aan Jezus doet demonen uit je leven verdwijnen.

Maar ga er maar uit dat één litteken in je ziel een hoop geëtter kan geven.

De duivel maakt altijd misbruik van je zwakken.

Het gaat mij er niet om dat ik niet geloof in de duivel of demonen. En ik geloof ook dat ziektes, angststoornissen, enz. een gevolg zijn van het kwaad en de zondeval. Maar ik zal nooit zeggen dat iemand die ziek is, of een angststoornis heeft, of wat dan ook, last heeft van demonen, of demonische gebondenheid, of wat dan ook.

Er zijn meerdere redenen waarom ik hier problemen mee heb:

1. Het wekt de suggestie dat je er schuld aan hebt. Je krijgt tenslotte niet zomaar een demon in je. Terwijl een ziekte, of het nou psychisch is of lichamelijk, je overkomt. Je hebt daar zelf geen schuld aan.

2. Het wekt de suggestie dat het probleem altijd op te lossen is, door de demon uit te drijven. Maar ziektes, ook psychische ziektes, zijn soms ongeneeslijk.

3. Het wekt de suggestie dat er in de persoon in kwestie "kwaad" zit. Terwijl ze net zo zondig zijn als ieder ander gezond mens. Mensen die een depressie hebben voelen zich al zo slecht over zichzelf. Het laatste wat ze nodig hebben is het gevoel hebben dat er een kwaad wezen in hun schuilgaat.

4. Het is een quick-fix: je bidt en hoppa, de demonen zijn weg. Maar in mijn ervaring zijn psychische problemen over het algemeen niet zo makkelijk en niet zo snel op te lossen. Neem een angststoornis: soms kost het megaveel tijd en therapie en medicatie voordat het wat beter gaat met iemand die aan een angststoornis lijdt. En soms kun je bidden, en bidden, en bidden, en is je probleem er nog steeds.

Liefde verdrijft de angst klinkt mooi, maar in het geval van een angststoornis is het allemaal een stuk ingewikkelder.

Ja, ik heb het ook gehad, maar niet zo heftig ervaren.

Ik kan het ook allemaal niet zo verklaren.

Ik denk dat ik meer gebonden was, maar niet bezeten.

De evangelist zei dat hij het in een droom gezien had, na een tijd voor me gevast en gebeden te hebben.

Ik had hem immers om hulp gevraagd, omdat ik veel angst bespeurde in mijn leven.

Zo had ik een demoon die me tot zelfmoord wilde verleiden. Een andere bezorgde me veel angst. Maar er was ook een demoon die me eigenwijs en koppig maakte. Me dwars liet geloven altijd gelijk te hebben boven wat anderen zeggen. Ik was daardoor totaal niet ontvankelijk voor goede woorden van anderen. Ik stelde ze altijd in ongelijk of trok het in twijfel. Er was ook een demoon die me met een verkeerde blik naar vrouwen liet kijken.

Al met al, sprak de evangelist gewoon de duivel toe dat hij me met rust moest laten, omdat hij geen enkele recht op mij had.

Meer niet.. Geen trillen of beven. Geen vreemde gevoelens of iets van God dat ik extra voelde dan ervoor.

Wel moest ik zeggen dat ik me die hele dag al rustig voelde. Alle spanning was al weg voor hij kwam, maar misschien heeft het er wel mee te maken dat ik er zelf ook voor gevast en gebeden heb, die weken ervoor.

En is dat nu allemaal weg?

Ik kan niet oordelen over jouw situatie en ik kan natuurlijk niet met zekerheid zeggen dat je wel of geen demonen had. Maar de dingen die jij noemt zijn heel normale menselijke dingen. Eigenwijsheid en koppigheid kunnen ook gewoon karaktereigenschappen zijn. "Met een verkeerde blik naar vrouwen kijken" is iets waar veel mannen last van hebben. Angst? Dat is een normale menselijke emotie. En er zijn ook een hoop mensen die een angststoornis hebben, maar dat is een ziekte en geen demon. En als je aan zelfmoord denkt is dat erg, maar dat is vaak gewoon een gevolg van psychische nood.

Misschien zijn het demonen en kun je het probleem oplossen door die demonen te laten uitdrijven. Maar het is ook heel goed mogelijk dat het gewoon dingen zijn die bij je horen, of die bij een psychische ziekte horen die je hebt. En missschien is daar wel geen quick-fix voor, maar moet je daar gewoon (met hulp van God) mee leren dealen.

Overigens is er nog een verschil tussen in demonen geloven, en en ze overal in zien. En eerlijk gezegd heb ik er grote moeite mee om depressie, homoseksualiteit en PDD-NOS als een demon te zien.

Een depressie bijvoorbeeld, is gewoon een ziekte. Dat is (in veel gevallen) te genezen of in ieder geval te verlichten met therapie en medicijnen. Als je die mensen aanpraat dat ze demonisch belast zijn, maak je het misschien alleen maar erger. En dat vind ik heel erg.

Gaat het overigens over Herman Boon?

Heb niet zoveel toe te voegen aan wat Mystic zegt. Nog twee dingen:

1. Ik heb niet gezegd dat niemand naar die programma's kijkt, alleen dat het er heel weinig zijn (check de kijkcijfers). En het is dus ook niet zo dat de EO nooit meer het soort soort programma's uitzendt waar jij graag naar keek, alleen heeft ze tegenwoordig ook andere programma's.

2. Je zegt "Misschien de massa niet. De massa kijkt liever alleen reality-tv. Dat betekent nog niet dat het juist is om daaraan toe te geven." Maar de publieke omroep en tv IS een massa-medium. Dus natuurlijk is het wel juist om daaraan toe te geven. Als je kleine groepen mensen wil bereiken, heb je andere middelen. Zeker in een tijd van internet en digitale tv.

Het heeft niet zozeer te maken met 'ons kent ons' een programma als 'rot op' had net zo goed door een andere zender gemaakt kunnen worden.

Er is geen enkele andere Nederlandse omroep die dit programma heeft gemaakt. Terwijl dat best had gekund: het programma bestond al in andere landen, dus een andere omroep had het eerder kunnen overnemen dan de EO. Dat deden ze niet, de EO wel. Dat maakt de EO onderscheidend.

En zelfs ALS andere omroepen dergelijke programma's maken (wat nu dus niet het geval was), wil dat niet zeggen dat de EO het dan niet meer hoeft te maken. Want als de EO dat niet zou doen, zou dat suggereren dat christenen zich alleen met kerkdiensten bezighouden en niet met bijvoorbeeld vreemdelingen. Terwijl nota bene in de Bijbel staat dat we ons moeten bekommeren om vreemdelingen.

Ben ik even blij dat de EO wel dit soort programma's maakt. Zo kunnen niet-christelijke Nederlanders zien wat er in de Bijbel staat. En dat liefde voor kwetsbare mensen, zoals vreemdelingen, niet alleen iets is waar niet-christenen zich mee bezighouden.

Het valt mij alleen op dat de EO het beestje niet meer bij de naam wil noemen. De namen God en Jezus vind je bij de EO bijna alleen nog maar op zondagochtend. Maak maar eens een programma of Bijbelstudie op primetime op zaterdagavond, dat lef heeft men niet meer, maar dat maakt de EO wel onderscheidend.

Ik vind dit nogal stuitend. Je geeft een oordeel over de mensen die werken bij de EO (alsof ze het lef niet meer zouden hebben om op primetime de naam van Jezus te noemen). Verdiep je eerst eens in hoe zo'n omroep werkt voor je die mensen lafhartigheid verwijt.

Even wat informatie: de EO MAG helemaal niet in zijn eentje bepalen wat er wanneer wordt uitgezonden. De overkoepelende organisatie van de publieke omroep bepaalt dat. En zij kiezen ervoor op primetime programma's uit te zenden met hoge kijkcijfers. En kerkdiensten trekken nu eenmaal geen hoge kijkcijfers. Hoeveel "lef" de EO ook heeft, daar kan ze niks aan doen.

Ten tweede zendt de EO soms wel degelijk programma's op primetime uit die heel expliciet over het geloof gaan, zoals de Passion met pasen. En ik vind het razendknap dat ze met zo'n superchristelijk programma zoveel mensen weten te bereiken.

En ten derde, het wel of niet uitzenden van expliciet evangeliserende programma's (in de zin van: programma's waarin de naan van Jezus veelvuldig worden genoemd) uit te zenden heeft niet alleen met lef te maken. Het heeft in het geval van de EO ook heel veel te maken met de vraag waar je het meest mee bereikt.

Je bereikt met een kerkdienst maar heel, heel, heel weinig mensen. En die mensen zijn ook nog eens voornamelijk christen. Ik als christen kijk al niet eens naar die superchristelijke programma's van de EO, omdat ik ze saai vind. Kun je nagaan hoe dat is voor iemand die niet zoveel met geloof heeft.

Dus staat de EO voor de uitdaging om programma's te maken waarmee je iets van het evangelie kan laten zien, maar waar je ook veel (niet-christelijke) mensen mee bereikt. En dat doen ze heel goed. Met een programma als "Rot op naar je eigen land" laat je iets heel duidelijks van het evangelie zien, maar ook nog eens op een manier waarmee je veel mensen bereikt.

Evangelisatie heeft lang niet altijd te maken met preken, kerkdiensten en letterlijk Bijbelverhalen uitleggen. Preach always, and if necessary, use words.

Ik heb het naakt niet op tv gezien. 'Rot op naar je eigen land' wel en dat vond ik een geweldig programma. En het was dus niet de EO die "rot op" zegt, maar mensen in Nederland die dat tegen asielzoekers zeggen. En de EO ging hier juist tegenin met dit programma. Sterker nog, dit programma was absoluut niet wereldgelijkvormig. De EO ging hier juist tegen "de wereld" in, door mensen uit te dagen zich eens te verplaatsen in asielzoekers.