Spring naar bijdragen

audacity

Members
  • Aantal bijdragen

    5.604
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

    Nooit

Berichten geplaatst door audacity

  1. uhm......als je katholiek bent, dan mag je toch alleen maar trouwen in de katholieke kerk? Dus dan moet je toch automatisch naar een priester?

    Ten tweede, ik zou op zoek gaan naar een missionaire gemeente als je toch voor de hervormde kerk gaat. In een gemeente waar ze actief bezig zijn met missionaire activiteiten zal een predikant sneller geneigd zijn jullie huwelijk in te zegenen. Zeker als je van plan ben vaker te komen naar deze gemeente of zelfs lid te worden.

    Verder heb ik ook nogwel trouwdiensten meegemaakt waar het bruidspaar werd ingezegend door iemand die actief was bij een grote interkerkelijke organisatie.

    Maar aangezien jij katholiek bent, zou ik toch nog is een keer met de pastoor gaan praten, aangezien je huwelijk alleen voor de katholieke kerk geldig is als deze door een ambtsdrager van de katholieke kerk is gesloten.

  2. geld ophalen is niet zo erg. In protestantse kerken komen er ook twee collectes achter elkaar langs en hebben ze ook een keer per jaar kerkbalans waar gevraagd wordt wat je dit jaar aan de kerk wil schenken. Maar het kerkblad staat wel weer vol met berichten dat mevrouw C. en meneer B. zoveel geld hebben geschonken.

    Wat ik wel heel prettig vind aan protestantse kerken, dat de taakverdeling tussen dominee en kerkenraad en binnen de kerkenraad onderling goed en duidelijk gescheiden is. Het wordt pas zo zwartwit als de TS stelt als de voorganger/dominee zowel geestelijke als bestuurlijke als financiële beslissingen kan nemen (wat in Berea Rotterdam wel het geval was/is en dat heb ik uit betrouwbare bronnen vernomen en ja ik ben er lid geweest).

  3. Quote:

    Mmh, het lijkt me toch niet heel zinvol hiero omdat de motieven van de mensen om infovraag mij niet zo zuiver lijken.

    Oh, als jij weet waar die voorbeelden van zieke christenen staan, noem jij ze toch ff?

    Feit is dat er van zondag op zondag op allerlei plaatsen in Nederland mensen door wonderen genezen in kerken. Hoe kun je dit controleren? Door er naartoe te gaan.
    [/url]
    ben er vaak zat geweest. Toch geneest niet iedereen. Is mijn zusje dan een slecht christen omdat ze doof is aan een oor? Heeft ze de principes niet goed toegepast?

    (Trouwens, ik denk dat Joz.1 en Ps. 1 het derde hoofdstuk van mijn boek wordt. Het eerste hoofdstuk wordt gevormd door het geloofsprincipe 'redding', waarin wordt uitgelegd dat iedereen gered kan worden op basis van de volgende tekst.

    Rom 10,9 Want indien gij met uw mond belijdt, dat Jezus Heer is, en met uw hart gelooft, dat God Hem uit de doden heeft opgewekt, zult gij behouden worden (NBG)

    ja, dat is toch niet wat 98% van alle kerken leert. Die zullen eerder Ef2:8 als uitgangspunt nemen.

    8 Door zijn genade bent u nu immers gered, dankzij uw geloof. Maar dat dankt u niet aan uzelf; het is een geschenk van God

    Er zit dus nog wat voor het belijden van het geloof. Geloof is een gave van God. Daarna krijg je de mogelijkheid om dat te belijden.

    Quote:
    Hoofdstuk twee wordt dan gevormd door het principe van het aansluiten bij een goede gemeente.

    Daarna volgen nog meer hoofdstukken
    smile.gif
    )

    leuk, wat is een goede gemeente? puh2.gif


    Samengevoegd:

    [...]

    Quote:
    Nee, lijkt me niet. Genezing komt door genade. Ik denk dat die genade samenwerkt met de principen. Zonder genade geen werking van principen. Alles wat van God komt, krijgen we door genade.

    als jij moet meewerken met de genade door je aan de principes te houden, is het dan nog genade?

    Quote:
    Ik geloof wel dat we door toepassing van de principen tot steeds hogere niveau's kunnen komen.

    hogere niveaus van wat?

    Quote:
    18 En wij allen, die met een aangezicht, waarop geen bedekking meer is, de heerlijkheid des Heren weerspiegelen, veranderen naar hetzelfde beeld van heerlijkheid tot heerlijkheid, immers door de Here, die Geest is. (2 Cor. 3 NBG)

  4. mijn verslag

    de ochtend begon om half 9 toen ik tot de conclusie kwam dat ik me verslapen had. Vervolgens heb ik heel erg gehaast, waardoor ik om kwart voor 10 toch nog op Rotterdam CS arriveerde (ik woon in rotterdam dus dat kan). In het wachthokje op perron 4 niemand gevonden, dus ik heb een koffie gehaald en ben achterin de trein gestapt. Daar stapte een dame in met een paarse jas en roze sjaal, samen met twee heren. Toen viel de naam Pius en ik dacht van heeee, dat is toevallig. Ik heb deze mensen aangesproken en het bleken zvnna, gewoon paultje en megagelovige te zijn. De trein was behoorlijk vol. In Dordrecht stapte mijn eigen zusjes ook nog is bij dezelfde deur in om de feestvreugde compleet te maken en toen werden we door de conductrice naar de eerste klas gedirigeerd. In Roosendaal voegde ThomasM zich bij ons

    Aangekomen in antwerpen kwamen wij tot de conclusie dat Machiavelli een man is. Na een half uur werden we vergezeld door weg2, pius en albert. We zijn de stad ingelopen en hebben wat gedronken en een broodje gegeten. Corientje123, Rainbow6 kwamen met hun aanhang langs, maar die waren vrij snel verdwenen. We hebben vervolgens de kathedraal van antwerpen gezien. Toen zijn we weer wat gaan drinken en toen gingen er een heleboel weg, zodat iriacynthe, machiavelli en ik nog friet zijn gaan eten. En toen hebben we de trein terug genomen.

  5. * zoekt die ene post van Pius over lijden

    een moment geduld alstublieft

    gevonden

    Quote:

    [...]En we zijn nu niet in de hemel he?[...]

    Ik denk het ook, maar die bal zou wel een heel hard terug kunnen kaatsen...

    Voordat het weer een interne Protestantse discussie wordt over de kwestie of gebedsgenezing überhaupt mogelijk is, zou ik het perspectief eens wat willen verleggen.

    Natuurlijk gebeuren dat soort genezingen, maar het is helemaal de échte kwestie niet. Kijk eerder eens wat de plaats ervan is. In de Bijbel zie je al dat de genezingen door Jezus slechts een opmaat vormen tot het Kruis. Bij de apostelen idem dito, ze zijn slechts een aanloop naar het grootste wonder, de verspreiding van het Evangelie.

    Dat alleen al geeft de plaats aan van die wonderen; het zijn de 'lagere' wonderen voor zij die zover van de liefde van Christus zijn verwijdert dat ze het nodig hebben, kortom dat ze
    willen. Kijk maar eens in de Kerkgeschiedenis en naar de Heiligen, waar zie je dat soort wonderen? Daar waar het ongeloof het allergrootst is. Mensen die echter dicht bij God staan, daar hoor je hele andere verhalen over; kijk maar eens naar de gemiddelde Heiligen. Wat je dan ziet, is dat er wel wonderen gebeuren in hun nabijheid of na hun aardse dood door hun voorspraak, maar zelf lijken ze bijna zonder uitzondering getormenteerd te worden door lijden. En dat lijden roept ongeloof dan wel afschuw op, je proeft het aan de reacties van jou en ook een beetje aan die van Timon. In feite is het niets anders dan de afschuw die er bestaat voor het kruis, welk voor Joden aanstootgevend is, en voor Grieken dwaasheid.

    Maar wat is nu de bron van die afschuw en de heftige reactie? Liefde. Want dat ligt eraan ten grondslag. Zoals menig omstander van het kruis z'n blik afwendde of Christus ging bespotten, zo gebeurt dat ook met Heiligen die hun kruis opnemen zoals Jezus dat van hun vraagt. Ze doen het niet omdat ze het moeten doen, maar uit hevige liefde. Zoals de meeste martelaren ook vaak een keuze hadden; je geloof afzweren of kiezen voor de ultieme liefde. (Nu geloof ik dat veel bangerikken na een lange tijd in het vagevuur toch wel weer worden aangenomen in genade, maar dat terzijde).

    Als ik vanuit mijn katholieke bril naar het Protestantisme kijk, dan zie ik ongeveer een soortgelijke beweging. Luther en Calvijn zette de eerste stappen in een lange weg die uiteindelijk naar het atheisme leidde door het geloof én de sacramenten te vergeestelijken en daarmee aan de incarnatie te tornen, maar hun volgelingen hadden het geluk dat Luther domweg inconsequent was en gewoon z'n gevoel volgde en dat Calvijn een werkelijk briljante jurist was die van zwart weer wit kon maken wat als resultaat heeft dat beide stromingen per saldo nog heel dicht bij de Kerk zijn gebleven en hoe paradoxaal (en tegelijkertijd heel verklaarbaar); misschien nog wel meer rechtschapen Christenen heeft voortgebracht. Dit zijn de stromingen waar wonderbaarlijke genezingen weinig voorkomen en waar een gezonde waardering voor het lijden bestaat (volg de verhalen van de Bevindelijk-Gereformeerden hier maar eens op dit forum) ómdat het een teken van liefde is.

    Maar hoe anders is het bij de meest extreme geestelijke afstammelingen van Zwingli? De grootste wonderen worden niet gezien, de sacramenten worden zover vergeestelijkt dat er niets meer van overblijft. De ontmoeting met Christus in de Eucharistie wordt vervangen door een rommelige 'gezellige' picknick met krentebollen en druivesap en de doop is uiterlijk gezien een groot spektakel, maar ze doet zelf
    niets
    , helemaal
    niets
    . Volgens de eigen theologie dan, wij zien dat anders. Ook de Bijbel wordt van alle historiciteit ontdaan door allerlei creationistische onzin te verzinnen en de overduidelijke sporen in de geschiedenis die een andere kant op wijzen af te doen als een complot waar verder geen sporen meer van zijn terug te vinden. Er wordt een (vertekende)
    geschetst, een welvaartsgeloof gepredikt dat in jouw geval, diep, diep aards is.

    Maar het lijden, het lijden dat ten diepste liefde, a vrijwillige liefde is, dat wordt verafschuwt, bespot beschimpt. De felheid van het woordje 'onzin!' en de hele standaardpreek erachteraan geeft de haat en de nijd erachter precies goed weer. Die lagere wonderen Mark, zijn een soort laatste redmiddel, als niets anders meer werkt. Kijk maar eens naar de geschiedenis van zo'n beetje alle grote opwekkingen. Inderdaad, er vinden genezingen en bekeringen plaats, maar hoe heftiger de opwekkingen op dit soort zaken zijn gericht, hoe vergankelijker ze zijn. Bigger, better faster! We kennen toch de verhalen van de Jimmy Swaggarts, de Kent Hovinds of bijvoorbeeld de massale zelfmoordgolven na de Eerste en Tweede Grote Opwekking in Amerika omdat het gros niet voorbij dat eerste stadium van de 'lagere' wonderen kwam en alleen nog maar naar meer verlangden. Maar op deze manier blijft het écht niet hangen, omdat de wonderen alleen maar smaken naar meer, terwijl ze slechts de opmaat vormen tot:

    Mat 5:1 Toen hij de mensenmassa zag, ging hij de berg op. Daar ging hij zitten met zijn leerlingen om zich heen. 2 Hij nam het woord en onderrichtte hen:

    3 ?Gelukkig wie nederig van hart zijn,

    want voor hen is het koninkrijk van de hemel.

    4 Gelukkig de treurenden,

    want zij zullen getroost worden.

    5 Gelukkig de zachtmoedigen,

    want zij zullen het land bezitten.

    6 Gelukkig wie hongeren en dorsten naar gerechtigheid,

    want zij zullen verzadigd worden.

    7 Gelukkig de barmhartigen,

    want zij zullen barmhartigheid ondervinden.

    8 Gelukkig wie zuiver van hart zijn,

    want zij zullen God zien.

    9 Gelukkig de vredestichters,

    want zij zullen kinderen van God genoemd worden.

    10 Gelukkig wie vanwege de gerechtigheid vervolgd worden,

    want voor hen is het koninkrijk van de hemel.

    11 Gelukkig zijn jullie wanneer ze je omwille van mij uitschelden, vervolgen en van allerlei kwaad betichten. 12 Verheug je en juich, want je zult rijkelijk worden beloond in de hemel; zo immers vervolgden ze vóór jullie de profeten.

    13
    Jullie zijn het zout van de aarde. Maar als het zout zijn smaak verliest, hoe kan het dan weer zout gemaakt worden? Het dient nergens meer voor, het wordt weggegooid en vertrapt.

    14 Jullie zijn het licht in de wereld. Een stad die boven op een berg ligt, kan niet verborgen blijven. 15 Men steekt ook geen lamp aan om hem vervolgens onder een korenmaat weg te zetten, nee, men zet hem op een standaard, zodat hij licht geeft voor ieder die in huis is. 16 Zo moet jullie licht schijnen voor de mensen,
    opdat ze jullie goede daden zien
    en eer bewijzen aan jullie Vader in de hemel.

    Tekenend vind ik ook de opmerkingen die je hoort vanuit jouw kant, Mark: "Maar we moeten helemaal niet lijden van Jezus". Nee, ten diepste
    moet
    het niet. Zoals ook liefde nooit
    moet
    en tegelijkertijd toch de enige weg is. Kijk naar je eigen werdegang die je gemaakt hebt, je bent op de vlucht Mark. Je vlucht in dromen waarbij je de genezer mag zijn in naam van Christus. Met veel holle glorie, toeters en bellen. Want natuurlijk genas Christus, maar hé, het was toch door jouw handen? En de dankbare subjecten geven
    natuurlijk
    de eer aan Christus, maar jij mag de blikken ontvangen. Ja wat een fantastische dromen, maar de bron van overvloed zal een opdrogen. Op een gegeven moment zal het beeld van Simon Petrus de Apostel overslaan in dat van Simon de tovenaar als je niet tijdig de switch maakt die je in de Bergrede ziet. Want liefde, en het lijden dat er in deze wereld onvermijdelijk bijhoort, dát is de enige, zij het smalle weg.

    Overigens als disclaimer; je ziet het bij ons in de Kerk net zo goed, wie kent de verhalen niet uit hypermariale hoek, Medjugorje, de Vrouwe van alle Volkeren, het is precies hetzelfde, ook daar vinden wonderen plaats, maar het is juist ook overduidelijk dat dat de lagere wonderen zijn.

    overigens raad ik iedereen aan, de zoekfunctie is te gebruiken en op de onderwerpen gebedsgenezing en lijden te zoeken. Er is namelijk al heel veel over gediscussieerd hier.

  6. Ik heb wel is een film gezien van tb joshua, is allemaal niet zo smakelijk. Kankergezwellen die leeglopen enzo.....

    In mijn charismatische tijd zijn er wel is mensen naar Nigeria gegaan. De vrouw was zwanger van kindje wat geen schedeldakje had. Maar zonder resultaat. Het kindje is zonder schedeldakje geboren en heeft 6 uur mogen leven.

  7. Quote:

    Een oom van me had contact met iemand in Amerika. Ze werden héél verliefd over internet, en toen is hij naar Amerika gegaan en blind gaan trouwen.
    puh2.gif

    Ik vind dat het gewoon kan, als je maar op past voor de 'foute' personen.

    heeft mijn vader ook gedaan 8,5 jaar geleden. Hij werd verliefd op een vrouw in Amerika, heeft huis, haard en kinderen achtergelaten en woont nu 8,5 jaar in de VS. Nu heb ik een Amerikaanse stiefmoeder. Internetdaten kan...............tuurlijk.....

    heb het zelf ook wel is gedaan. Het is me in alle gevallen zwaar tegengevallen.

  8. Quote:

    Ja.. sorry.. met alle respect.. maar in welk opzicht valt dit onder de noemer 'uitleg'? 'God is de gever van verantwoordelijkheid en dus had de mens eigen verantwoordelijkheid.. want God is de gever van verantwoordelijkheid dus.. enzovoort'

    Uhm ja.. zou je aub misschien in kunnen gaan op mijn vragen in de wat grotere posts hierboven in dit topic ipv simpelweg stellen dat iets 'is'?

    als je er vanuit gaat dat God mensen geschapen heeft en geen verantwoordelijkheid heeft gegeven, dat zou betekenen dat de mens een marionettenpop is. (ja, dat komt toch weer uit op het onderwerp vrije wil puh2.gif)

  9. Quote:

    [...]

    Staat al 2x in dit topic, nu dus 3x: je raakt het scherm aan (wel zorgen dat je een nieuwe automaat hebt dus) linksonder, staat ergens een vakje "Belgie/ Duitsland", en dan kan je dus o.a. een kaartje naar Antwerpen bestellen. Als je je startplaats wilt wijzigen (bv als je op station Arnhem een kaartje van Roosendaal naar Antwerpen wilt kopen) moet je op je beginbestemming drukken en kan je die vervolgens wijzigen.

    en er zit ook nog de knop "met korting". Toets deze in, dan kan je kiezen voor NS-korting. Daar kan je op klikken als je een OV hebt. Dus dan betaal je pas vanaf de grens.

  10. mijn nieuwste aanschaf is:

    - Allister McGrath - Christelijke Theologie, een inleiding

    Verder ben ik nogal fan van Francis Schaeffer, een presbiteriaanse theoloog die nogal orthodox overkomt, maar wel een uitstekend apologeet is.

    Van hem heb ik:

    - The God who is there

    - Escape from reason

    - He's there and he's not silent (deze titels zijn gebundeld als een trilogie)

    - Art and the Bible

    - The great evangelical disaster (nog niet uit)

    - No litle people

    Verder ben ik fan van de theoloog van de Great Awakening Jonathan Edwards

    - Michael Bayer - Jonathan Edwards and the great awakening

    - Jonathan Edwards - Religious affections

    - Vlastuin - De Geest van opwekking

    - Edwards e.a. - Sinners in the hand of an angry God (verzameling van puriteinse preken uit de 18e eeuw)

    CS Lewis

    - De afschaffing van de mens

    Packer

    - God leren kennen

    - jagen naar heiliging

    - de Reuver - De drie stukken in de theologie van Luther, Calvijn en Kohlbrugge

    - Busch - Karl Barth (moet ik nog in beginnen)

    - Tillich - Theology of Culture (moet ik nog in beginnen)

    - Doornenbal en Siebema - Gaven voor de gemeente

    de rest is niet de moeite waard om te noemen, of geen theologie.

  11. Quote:

    Ik zie niet echt de link tussen kanker krijgen en zonde (eventueel van een ander).

    kanker is misschien een slecht voorbeeld. Maar om ff iets heel persoonlijks, omdat ik uit een gebroken gezin kom, heeft dat psychische schade opgeleverd. Na een aantal jaar pastorale en psychische hulp, blijven er wat restanten over (zeg maar gebrek aan goede ervaringen) die niet weg te krijgen zijn. Dus ja, de daden van anderen hebben consequenties voor mij. Dat maakt wel, dat ik me tien keer zal bedenken voor ik een intieme relatie zal aangaan met iemand anders of kinderen zal gaan krijgen. Anders zadel ik hen eventueel op met mijn verkniptheid. En dat is niet de bedoeling.


    Samengevoegd:

    Quote:

    Bronze, als jij jongetjes van 6 die aan kanker overlijden rechtvaardigheid vind, dan moet je eens serieus in therapie gaan. God laat dat soort dingen gebeuren terwijl hij het kon voorkomen. Wat als ik dat jochie een medicijn zou kunnen geven maar ik deed het niet omdat zijn moeder ooit één appel van me gestolen heeft? Wat maakt mij dat?

    Ik geloof niet in god, maar dat een jochie van 6 rechtvaardig gestraft kan worden vanwege andermans zonden is een zieke gedacht. Sorry positiever kan ik daar niet over zijn.

    God laat dit soort dingen gebeuren omdat hij de mens de heerschappij over de schepping heeft gegeven. En God heeft de mens vrijheid gegeven. Als je de profeten van het oude testament doorleest, kom je herhaaldelijk tegen dat God de mens verwijt dat ze niet omzien naar de zieken, zwakken, weduwen en wezen. Als Jezus spreekt over het komende oordeel, dan is de zorg voor zieken en zwakken een heel belangrijk criterium. link naar de bijbel. Waarom christenen op dit gebied zo vaak in gebreken blijven, dat is een goede vraag. Maar de bijbel staat vol met opdrachten aan gelovigen om het lijden zo veel mogelijk te voorkomen, te verlichten of te genezen. Denk dat je eerder christenen de schuld moet geven van het lijden ipv God. Als je al iemand de schuld wil geven.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid