audacity

@abundant: uiteindelijk is niemand onvervangbaar hoor dus ga nu ook niet denken dat je onvervangbaar bent.

is dit een topic voor alleen persoonlijke boeken of mogen studieboeken er ook bij?

Dr. W. Verboom - De belijdenis van een gebroken kerk, De Dordtse Leerregels - voorgeschiedenis en theologie

Ben dit boek aan het lezen voor mijn verhaaltje over de DL. Ik moet zeggen dat dit boek mijsinziens een helder en compleet boek is en het leest goed weg voor zover dat met een onderwerp als de DL kan .

ik doe mee

gedaan: conclusie herzien, verhaal over Dordtse leerregels afmaken

doen:conclusie herzien, verhaal over Dordtse leerregels afmaken, credible

nog doen:conclusie herzien, verhaal over Dordtse leerregels afmaken

luisterenSantana ft Chad Kroeger - Into the night

drinken water

eten niets

denken komt alles ooit nog af

dragen zwart shirt, grijze rok, zwarte panty, zwarte laarzen

willen scriptie + verhaal over DL af

voelen buikpijn

volgens mij erkennen de makers van die site de drie-eenheid niet

hmmm mag je wel een eigen mening hebben binnen je kerk? Want in de problematiek die jij schetst lijkt het mij een soort kerk waar niet erg veel vrijheid is om een eigen mening te hebben.

Wat je elk geval kan doen is heel duidelijk op papier formuleren waar jouw mening afwijkt van de kerk. Zorg dat je dat voor jezelf heel helder hebt. Zet voor jezelf op papier wat je nog voor de gemeente wilt doen en wat niet. Mocht je in moeilijke gesprekken terecht komen waarin je gemanipuleerd wordt, dan kan je voor jezelf altijd op die documenten terugvallen. Zo van, o ja, zo dacht ik er ook alweer over. Zolang jij alles helder in je hoofd hebt, heb je de mogelijkheid om grenzen te trekken. Probeer een nogmaals een poging te doen een heldere dialoog aan te gaan met de leiding over de meningsverschillen en om je taken af te bouwen. Mocht dat uiteindelijk niet lukken, dan heb je een geldige reden om weg te gaan. Want geen enkele dominee/voorganger/pastoor zal mensen die het fundamenteel oneens zijn met bepaalde zaken in de kerk in zijn kerk willen houden.

ik las vanochtend mijn conclusie van mijn scriptie en het is echt logisch dat mijn begeleider pissig was . Dat ik zo'n slecht stuk heb durven inleveren.....zucht...

wat jij bedoelt met kijkhuis, zo'n gebouw heet toch filmhuis?

mijn zwager heeft heel lang in de soulsurvivorband gespeeld en er staat een hele grote foto van hem op een van de soulsurvivorcd's en hij heeft een keer op een poster van soulsurvivor gestaan en de laatste cd heeft hij zelfs geproduceerd.

zoooooow zijn de charismaten ook weer blij

* marliesje moet nog steeds soulsurvivorcd's gaan kopen

jeeej, vanavond de ontknoping van wie is de mol

die is door God ingesteld

ik ben twee keer gedoopt zowel als kind als volwassene

toen ik voor de eerste keer gedoopt werd was ik twee maanden oud. Ik ben blij dat mijn moeder mij als kind heeft laten dopen en dat ik er toen al bij mocht horen bij het verbond van God (zeg ik het zo goed?)

Mijn volwassen doop mag eigenlijk die naam niet dragen. Ik ben op m'n twaalfde volwassen gedoopt en als ik ergens spijt van heb gehad dan is het die keuze wel. Het gebeurde tijdens een kerkelijke rel, een scheuring, ik heb toen geen onderwijs er over gehad en ik was als twaalfjarige echt te jong de gevolgen ervan te overzien. Ik heb me serieus heel lang afgevraagd waarom niemand me fatsoenlijk uit heeft gelegd waar ik mee bezig was.

@karinw: je woont in het bos, aan de dijk, midden in het weiland???

ruilen???

ben ik de enige bij wie yahoo het niet doet?

hij doetut alweer

@ignatius maria: heb jij een cursus snellezen gevolgd ofzo of lees jij boeken over Heiddeger en van Heiddeger naast elkaar?

ik heb net een boek uit met de titel: "een goed man slaat soms zijn vrouw" van Joris Luyendijk. Het gaat over de schrijver die als westerling probeert te integreren in Caïro. Een bizar boek, maar wel leuk en goed te lezen en het geeft wel inzicht in de vraag, waarom moslims ons niet willen snappen en wij hen niet.

Morgen ga ik beginnen aan "Chocolat" van Joanne Harris. Gewoon een lekker zoet verhaaltje wat geen Danielle Steel of chiclit gehalte heeft.

ik zou toch graag zien dat iemand die positief is over de G12 in dit topic zou posten. Op deze manier ontstaat er niet een juist beeld, aangezien een groot gedeelte van de info over G12 van mij komt en ik ben verre van objectief.

is deze post tegen mij gericht? Tuurlijk zitten in de kerk mensen en dat weet ik, maar maakt ervaringen niet minder heftig. En vergeven is niet hetzelfde als vergeten. Verder ben ik allang niet meer boos op de mensen uit mijn g12gemeente, maar dat maakt de herinneringen aan die gemeente nog niet in een keer positief.

Nou ja vrij????? Een ieder wordt op een gegeven moment gestimuleerd zelf een kring te beginnen. Die celleider haalt zijn leergezag weer bij zijn eigen celleider enz. tot je bij de voorganger bent, die weer in een landelijke celgroep zit (waar de Bereagemeenschap een voorbeeld van was).

Dag Robert,

ik denk dat ik deze vraag even over laat aan een expert die mee heeft gedraaid in de G12. Ik ben lid geweest van een gemeente waar ze deze structuur hadden, maar heb er nooit zelf deel uit van gemaakt. Mijn ouders zijn de gemeente uitgezet omdat ze het niet eens waren met de G12. Ik zelf mocht in de gemeente blijven omdat ik de enige bassist was en heb tot 3 jaar na het vertrek van mijn ouders in die gemeente gediend. Het is hopelijk wel voor iedereen te begrijpen waarom ik niet mee heb gedraaid in de G12. Toen ik stopte had ik niets meer in die gemeente te zoeken en ben ik vertrokken.

* en nu maakt marliesje dat ze wegkomt uit dit topic, het moge duidelijk zijn waarom

Op donderdag 28 februari 2008 16:35:45 schreef degelovige het volgende: Marliesje: Ik denk dat een relatie iemand ook kan helpen bij het gelukkig worden en een compleet leven leiden.

sorry ben het echt niet met je eens. Eerst moet je zelf gelukkig worden. Alle heftige gevoelens die heel diep van binnen zitten die eenzaamheid kunnen veroorzaken, die zijn niet zomaar anders of weg als je een relatie begint. Daar moet je zelf wat mee doen. Een relatie kan een welkome aanvulling zijn, dat ben ik met je eens. Maar een partner zal nooit zo dichtbij kunnen komen dat die gevoelens die eenzaamheid veroorzaken over gaan.

de hele filosofie is vooral gebasseerd op de bediening van Jezus. Hij had 12 discipelen en ging de wereld in om het evangelie te verkondigen. En verder komt het getal twaalf vaker in de bijbel voor, dus kan je er volgens mij wel meer symboliek aan plakken.

G12 werkt volgens de ladder van succes die als volgt gaat:

- winnen, de bekeerling wordt gewonnen door gebed en vriendschap en neemt deel aan de open kring

- grondvesten, de bekeerling wordt opgevoed in het christelijk geloof en gaat op een weekend

- toerusten, de bekeerling gaat naar de school van leiders

- zenden, de bekeerling begint zelf door gebed en vriendschappen een nieuwe open cel te vormen

zoiets was het als ik goed heb opgelet in mijn tijd in een G12-gemeente.

zie mijn vorige post

er is een voorganger en er is meestal ook wel een taakverdeling. In de G12gemeente waar ik heb gezeten, had de voorganger een apparte G12 waar de leiders van bijvoorbeeld de jongerenpyramide en de aanbiddingsleiders in zaten. Maar als je specifiek bedoeld: zijn er ouderlingen en diakenen? Nee, maar de taken worden wel ingevuld.

Je kan als er iets fout gaat het elk geval een "trapje" hoger proberen. Een geloofsbelijdenis wordt meestal zelf gemaakt door een charismatische gemeente en is wel te vinden op de website van de gemeente.

nb. Het moge duidelijk zijn dat ik verre van objectief ben, aangezien ik een ex-charismaat ben en over een paar maanden in de Gereformeerde Bond belijdenis van mijn geloof ga afleggen.

@RobertF: jup, jij hebt hem door

Mijn grootste probleem met G12 is nog steeds dat je in een bestaande gemeente niet zo makkelijk van structuur verandert. Ik heb van dicht bij mee gemaakt dat ze de G12 in een gemeente in twee jaar invoerde en ja daar zijn een heleboel brokken bij gevallen.

Ik vind de aandacht op kwantitatieve gemeentegroei ook zorgelijk. Als je aan gemeentegroei doet, doe het dan op z'n minst op een kwalitatieve wijze. Anders is de achterdeur zeg maar net zo groot als de voordeur.

Tot wiens eer, is dit allemaal. Gaat het echt om God? Staat Hij centraal, of gaat het om de kerk zelf?

En nu ga ik maken dat ik wegkom, voor ik echt sarcastisch en cynisch word door mijn negatieve ervaringen, die ik overigens niet met jullie ga delen.

ow men , De Shelter is zeker een voormalige Bereagemeente????? Het was toch al duidelijk dat de G12 niet werkte. G12 is een vorm van celgroepengemeente, maar dan in pyramidestructuur. Dus de voorganger heeft een kring van mensen die hij bekeerd heeft, op een gegeven moment zijn ze gegrondvest en dan gaan ze zelf mensen bekeren en beginnen ze hun eigen kring, op het moment dat ze hun eigen kring beginnen gaan ze niet meer naar de kring van de voorganger maar naar de G12 (het eliteclubje zeg maar). Op een gegeven moment hebben de mensen uit de G12 ook mensen in hun kring die zelf een kring beginnen, dus starten ze hun eigen G12. Dus als het systeem draait dan zit je in een G12, heb je een G12 en een gewone kring. Dit is zeg maar de uitleg van de G12 voor dummies. In Kiev en Bogota schijnen megakerken te zijn die op dit systeem succesvol draaien.

* marliesje heeft hele slechte ervaringen met de G12 en zal dus verder haar mond houden in dit topic