Computoon

Hartelijk dank aan allen voor de gegeven antwoorden! De topic heet 'de protestantse liturgie' maar eigenlijk -zo is mijn gedachte die ik bevestigd zie - is er niet zoiets als 'dé' protestantse liturgie. Een 'pinkstergemeenteachtige' viering is toch heel wat anders dan een viering in de Gereformeerde Gemeente. Dat de preek (voor katholieke begrippen) lang is, was mij bekend maar dat de viering als geheel ook een behoorlijke lengte heeft (tot meer dan 1 1/2 uur) wist ik niet. Langer dan een uur duurt de eucharistieviering meestal niet. Uitzonderingen vormen de Paaswake, de viering van het V

Quote: Op woensdag 29 juli 2009 16:10:14 schreef Olorin het volgende: [...] Wie mag er van dit lijstje een leek zijn? Acoliet, lector, volk en koor? Wie van die kunnen trouwens vrouw zijn? Het antwoord is al gegeven. Maar om het helemaal compleet te maken: Voor het Tweede Vaticaans Concilie waren er verschillende wijdingen: lagere en hogere wijdingen. De lagere wijdingen waren die van: ostiarius (deurbewaarder, koster) lector (lezer) acoliet (Misdienaar) en exorcist (uitdrijver of bezweerder). (De hogere waren -en zijn uiteraard nog steeds- die van diaken, pr

Quote: - Ik heb even gegoogelt wat de 'kerkenraad' precies inhoud binnen het protestantisme; en deze bestaat dus uit Ouderlingen en Diakens. Maar wat zijn hun taken binnen te protestantse kerk? En nog een paar vragen van mij erbij... - is er ook aandacht voor het gebruik van symboliek in de dienst (liturgische kleuren, liturgische kleding van de predikant, kaarsen e.d.) - wie is er (eind)verantwoordelijk voor de inhoud van de prediking? Als de kerkeraad (?) de dominee 'te zwaar' of 'te licht' bevindt, kan hij dan worden 'afgezet' als alle andere middelen niet gebaat hebbe

Quote: Op zaterdag 25 juli 2009 11:24:37 schreef Olorin het volgende: Artikel 4 van de Apostolische geloofsbelijdenis: die [Jezus] geleden heeft onder Pontius Pilatus, is gekruisigd, gestorven en begraven, neergedaald in de hel ; Wat is daar nou precies gebeurd? We spreken het uit in de bekende geloofsbelijdenis: 'Hij is nedergedaald ter helle'. Hier wordt met 'hel' het dodenrijk bedoeld, waarin Christus na zijn sterven is nedergedaald. In de H. Schrift wordt dit dodenrijk hel, Sjeool of Hades genoemd, omdat wie zich daarin bevindt verstoken is van het zien van God. D

Quote: Op maandag 20 juli 2009 22:12:19 schreef Aimé het volgende: [...] OUD-HEVERLEE (RKnieuws.net) - Op 15 augustus wordt er in Oud-Heverlee (bij Leuven) een Mariaprocessie door het bos gehouden. Dat gebeurt na een eucharistieviering die in open lucht wordt opgedragen. Na de processie is er gelegenheid tot stille AANBIDDING in de kapel van Onze Lieve Vrouw van Steenbergen. Het gaat om een initiatief van de Vrienden van Onze Lieve Vrouw van Steenbergen. (tb) Wat een misverstand toch... Heb je enig idee wat stille aanbidding is? Voor een eerste kennismaking, zie link of

Quote: Op maandag 20 juli 2009 20:25:42 schreef Kapitein het volgende: [...] Het geweten wordt als norm genomen wat betreft goed of niet goed. Voor 'goed' en 'kwaad' geeft God de normen in de Tien Geboden. Traditie en leergezag leggen verder uit hoe de Kerk deze verstaat. Maar een pasklaar antwoord op elke situatie waarin een beroep wordt gedaan op het 'moreel' van de mens valt uiteraard niet te geven. Je kunt namelijk in situaties terecht komen waarin het letterlijk volgen van de Tien Geboden een groter kwaad inhoudt dan ervan af te wijken. Extreem voorbeeld. Hongersn

Quote: Op maandag 20 juli 2009 16:19:09 schreef AndreasJ het volgende: [...] Ik zit er al een aantal maanden mee... Ik kom er niet uit. Ik vind het een héél protestants probleem

Quote: Op maandag 29 juni 2009 19:28:25 schreef mackie het volgende: Ja, maar wat nu als er in de Kerk clerici seculariseren? Heeft Paulus VI niet gezegd dat de rook van satan de Kerk was binnengedrongen? Laatst heeft onderzoek uitgewezen dat 1 op 6 dominees helemaal niet meer geloven, maar dat ze blijven preken voor het volk. Ik denk dat het bij katholieke priesters misschien minder is, maar ook hier lijkt mij het voor de hand liggend dat niet alle priesters en hoger allemaal meer geloven. De H. Geest zorgt ervoor dat de Kerk altijd in de waarheid blijft, want Hij is tenslo

Quote: Op donderdag 09 juli 2009 18:19:23 schreef Renaldo het volgende: Nog steeds blijf ik het een groot verschil vinden tussen in opdracht van God een beeld te maken, zoals de engelen op de Ark of de slang op de staak, en de beelden die de mensen zelf maken. Er staat niet een soort beperking in de Schrift: 'Gij zult geen beeld maken tenzij in opdracht van God zelf.' Aangezien de H. Schrift niet in tegenspraak kan zijn met God zelf en het toch God zelf is die opdracht geeft bepaalde beelden te maken, kan de enige conclusie zijn dat de tekst niet slaat op het maken van een beeld '

Quote: Op woensdag 08 juli 2009 20:00:37 schreef de vegaloog het volgende: [...] Snap ik. Mijn klemtoon lag echter op het beide malen gebruikte woordje "één". Zoals Christus zichzelf offert, en daarvoor een priester gebruikt, die volkomen uit vrije wil de H. Mis opdraagt, zo gebruikt Hij ook man en vrouw, die volkomen uit vrije wil elkaar dit H. Sacrament toedienen. Zijn we met deze verdieping weer op één en dezelfde lijn? Ik geloof het wel. Het zal wel aan het woord 'gebruikt' gelegen hebben dat me enigszins merkwaardig in d'oren klinkt maar misschien is dat wel vegalogi

Quote: Op woensdag 08 juli 2009 19:47:34 schreef vt het volgende: [...] Gij zult u geen gesneden beeld maken noch enige gestalte van wat boven in de hemel, noch van wat beneden op de aarde, noch van wat in de wateren onder de aarde is. 5 Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HERE, uw God, ben een naijverig God Die tekst gaat over afgodsbeelden die aanbeden worden. Denk maar aan het gouden kalf, uit Exodus 32. Het volk bracht offers aan dat kalf, vierde feest en danste om het gouden beeld. Overigens is dat niet alleen iets uit het Oude Testament. Oo

Quote: Op woensdag 08 juli 2009 19:41:50 schreef Renaldo het volgende: Sterker nog, Jezus is God. Persoonlijk vind ik dat je God niet mag afbeelden. En gelijktijdig is Jezus mens. En dus...?

Quote: Op woensdag 08 juli 2009 19:16:35 schreef vt het volgende: hey, ik had een vraagje in de bijbel staat dat jezus niet afgbeeld mag worden waarom doen de katholieken dat wel? x Het treft dat de Catechismus van de Katholieke Kerk (CKK) uitvoerig ingaat op het 'Gij zult geen godenbeelden maken'. Ik plak daarom hier de tekstnummers die hierover gaan (2129 t/m 2132). Gods verordening bracht het verbod met zich mee door mensenhand enige afbeelding van God te maken. Het boek Deuteronomium geeft hiervan de verklaring: 'Omdat gij geen gestalte gezien hebt, toen Jahwe u bij

Quote: Op maandag 06 juli 2009 21:07:39 schreef Maccabeus het volgende: Maar, Computoon, de praktijk is nog wel eens anders dan de leer. Zo heb ik in Vlaanderen door een diocesane dienst goedgekeurde modellen voor echtscheidingsvieringen gezien. In de officiële liturgie van de katholieke Kerk zul je ze niet aantreffen. Díe is bepalend. Kennelijk heeft men op bepaalde plaatsen in Vlaanderen nogal moeite met correcte liturgie. (Dat heb ik althans op verschillende plekken gelezen.) Het is, in dat licht bezien, ook niet vreemd dat een flink aantal Vlamingen in Nederland de priestero

Quote: Op maandag 06 juli 2009 16:41:50 schreef Maccabeus het volgende: [...] Daar zit het probleem. Want welke aanpassing is een legitieme vertaling van het evangelie in de taal van de tijd, en welke is verraad aan de wil van God? Met internet zie ik geen problemen. Anderen vinden dat al te ver gaan (maar niet hier op dit forum ). Maar hoe zit het met * homohuwelijken, * vrouwelijke voorgangers, * de mis met het gezicht niet meer naar het oosten maar naar de mensen, * het goedkeuren van echtscheidingen (tot zelfs kerkelijke "echtscheidingsvieringen" toe),

Quote: Op zondag 05 juli 2009 16:29:15 schreef de vegaloog het volgende: [...] Is dat zo? Het is toch de vrije wil van de mens om Gods Genade te aanvaarden en mee te werken aan het Heil door het ontvangen van de Sacramenten? We ontvangen inderdaad genade in de sacramenten (als we ze in de juiste 'staat' ontvangen.) Maar de aanleiding voor mijn reactie was je posting: "Is dat niet ook bij het H. Huwelijk zo, dat Christus de mensen huwt, en daarvoor één man en één vrouw gebruikt?" Zo beschreven lijkt het net, of Christus zelf de man voor de vrouw uitkiest (en andersom)

Quote: Op woensdag 01 juli 2009 10:30:39 schreef de vegaloog het volgende: [...] Yep. Vooral dat laatste, dat Christus, de ultieme opperpriester, die de HH. Sacramenten toedient, en daarbij mensen gebruikt. Is dat niet ook bij het H. Huwelijk zo, dat Christus de mensen huwt, en daarvoor één man en één vrouw gebruikt? Dat zou mijns inziens in tegenspraak zijn met de vrije wil van de mens. Christus heeft het menselijk huwelijk verheven tot een sacrament. Het huwelijk wordt gesloten door het wederzijdse ja-woord van man en vrouw. In het sacrament ontvangen ze door de genade

Quote: Op dinsdag 30 juni 2009 17:11:05 schreef RobertF het volgende: Sjaloom vegaloog, Bij het Huwelijk dienen man en vrouw echter elkáár het sacrament toe en is de priester inderdaad getuige. Maar bij de andere sacramenten is het toch echt de priester die het sacrament toedient. Uiteindelijk dient natuurlijk Christus de sacramenten toe, maar daarvoor gebruikt hij dus mensen. En om het dan compleet te maken: ook een diaken in de katholieke Kerk kan het Doopsel toedienen. Verder kan hij, net als de priester, ook getuige namens de Kerk zijn bij het kerkelijk huwelijk. Het wi

Quote: Op dinsdag 30 juni 2009 20:03:37 schreef Maccabeus het volgende: Ik ben wat aan de Bijbel aan het lezen. En nu zie ik iets vreemds. In Genesis 16,16 staat: Abram was zesentachtig jaar, toen Hagar hem Ismael baarde. In Genesis 21,5 staat: Abraham was honderd jaar, toen zijn zoon Isaak geboren werd. Toen Isaak geboren werd, was Ismael dus ongeveer 14 jaar oud. Dan groeit Isaak op en wordt van de borst genomen (21,8). Laten we aannemen dat dit een klein jaartje verder is, dus Ismael is inmiddels ongeveer 15. Maar dan wordt Sara geïrriteerd door het lachen van Ismael

Quote: Op maandag 29 juni 2009 23:58:41 schreef Barbapapa het volgende: Dus als ik het goed begrijp is 1 Cor. 12:8-12 een 'onderdeel' van het Vormsel? Het Vormsel is als het ware breder dan 1 Cor. 12:8-12? Voor de goede orde: ik ben geen theoloog Dus een katholiek ter zake kundige mag mij altijd corrigeren. Je zou het (volgens mij) als volgt kunnen zien: charismata zijn bijzondere gaven van de H. Geest. De een 'krijgt' dit, de ander dat, de een krijgt 'veel', de ander 'weinig', allemaal vanuit dezelfde Geest. Misschien zou je kunnen zeggen: het zijn een soort 'individuele ga

Quote: Op maandag 29 juni 2009 23:27:32 schreef Barbapapa het volgende: Vraag uit interesse: komt bovenstaande post overeen met 1 Cor. 12:8-12? Voor het gemak zal ik even die pericoop neertypen: 'Aan de een wordt door de Geest een woord van wijsheid gegeven, aan een ander een woord van kennis krachtens dezelfde Geest, aan een derde door dezelfde Geest het geloof, aan weer anderen schenkt de ene Geest gaven om ziekten te genezen, om wonderen te doen, de gave van de profetie, de onderscheiding van geesten, velerlei taal of de vertolking ervan. Maar alles is het werk van een en dez

Quote: Op maandag 29 juni 2009 22:41:47 schreef de vegaloog het volgende: Stúúr mij dat cursusmateriaal! Ik geloof dat het de bedoeling is dat je de cursus volgt, dan krijg je het materiaal erbij Ik ga nog even verder over het Vormsel - beter gezegd: de viering ervan, omdat dit bij de meeste protestantse broeders en zusters - voor wie deze site een thuishaven is;-? - tamelijk onbekend zal zijn. Het Vormsel vindt in de regel plaats tijdens een Eucharistieviering en wordt toegediend door de bisschop (of hulpbisschop, of een vicaris, of een deken. Bij voorkeur echter de biss

Laat ik hier nog eens wat uitgebreider ingaan op het H. Vormsel (een van de 7 sacramenten van de katholieke Kerk.) Het werd in eerdere postings al genoemd. Samen met het H. Doopsel en de H. Eucharistie hoort het Vormsel bij de drie zogeheten initiatiesacramenten (= sacramenten die de christen invoeren in het geloof en opnemen in de geloofsgemeenschap). Net als het Doopsel kun je het Vormsel maar eenmaal in je leven ontvangen. Als je gedoopt bent in een kerkgenootschap waarvan de katholieke Kerk de doop erkend heeft en je treedt toe tot de katholieke Kerk dan ontvang je het sacrament van het

Quote: Op zondag 28 juni 2009 01:21:07 schreef Iriacynthe het volgende: Even m'n codex erbij gehaald, heb het niet allemaal heel gedetailleerd nagelezen, maar als ik het goed begrepen heb komt het hier op neer: een huwelijk tussen een katholiek en een niet-katholiek is zonder uitdrukkelijke toestemming van de plaatselijke Ordinaris verboden. De Ordinaris kan die toestemming geven als hij vindt dat daar een goede reden voor is, maar op voorwaarde dat de katholieke partner belooft op z'n hoede te zijn voor het gevaar van geloofsafval, en belooft al het mogelijke te doen om toekomstig

En nog enkele... Mal. 3: 2-3 Matt. 5: 26 1 Petrus 1: 7 Samengevoegd: Quote: Op dinsdag 23 juni 2009 15:07:50 schreef Olorin het volgende: [...] Maaruh, om het schematisch te doen: Mens -> dood -> hel Mens -> dood -> vagevuur -> hemel Mens -> dood -> hemel De mens bestaat uit lichaam en ziel. Het lichaam gaat na de dood de grond of de crematieoven in. De ziel gaat naar de hemel, de hel of, in eerste instantie, het vagevuur. Pas bij het Laatste Oordeel worden ziel en lichaam weer verenigd. Als enige mens bevindt de H. Maagd