Renaldo

Quote: Op woensdag 01 november 2006 19:48:02 schreef K. het volgende: [...] Ik klaag niet over de wet en heb nog nooit een christen over de wet horen klagen. Ik denk dat ze pas beginnen te klagen als anderen hun visie op de wet opdringen... Bedoel je hiermee te zeggen dat ik jou en/of anderen de wet opdring, door te zeggen dat het goed zou zijn als ieder mens zich daar aan zou houden? Dat zou vind ik een beetje raar, omdat we aan het discusieren zijn. Dat betekend dat we beiden onze visie op het onderwerp uitlichten. Ik heb mijn visie, en jij die van jou. Dat wil niet zeggen

Quote: Op woensdag 01 november 2006 19:03:11 schreef K. het volgende: [...] Het lijkt bijna alsof je liever naar de schaduw kijkt als de Persoon zelf... Dat valt me een beetje tegen van je tegen. Want dat is niet waar. Jezus betekend namelijk wel heel veel voor mij. Ik houd echt van Hem, en dat is ook wel degelijk uit mijn reacties gebleken. Ik houd zoveel van Hem en van de Vader, en ik houd ook van zijn Thora. Zoals Psalm 19 zo prachtig verwoord: Quote: Psalm 19:8-15 8 De wet des HEREN is volmaakt, zij verkwikt de ziel; de getuigenis des HEREN

Quote: Op woensdag 01 november 2006 10:16:23 schreef Dave het volgende: Als God vergeetachtig is zou dit verhaal nog ergens op slaan maar aangezien dat natuurlijk niet waar is kunnen we beter kijken naar wat hier echt gezegd wordt. Als jij tot geloof komt en de Geest van God in je krijgt, hoe kan God dan zeggen 'ik heb jou nooit gekend'? Aan wie heeft Hij dan zijn Geest gegeven? Er zijn zat valse profeten en mensen die in de naam van God (dus niet in die van Jezus) allerlei wonderen en tekenen doen, maar het gaat hier om het kennen van Jezus. De demonen geloven ook in God, z

Het woordje slecht staat er ten onrechte. Het is ook niet voor de leesbaarheid, maar dit woordje slechts geeft er juist een negatieve klank aan. En dat is jammer...

Quote: Op dinsdag 31 oktober 2006 20:48:26 schreef K. het volgende: Vrij simpel, in een paar kernwoorden: Wet - verbond met Israel Evangelie - verbond voor de wereld Wet - openbaart de zonde Evangelie - verlossing van de zonde Wet - beloften Evangelie - vervulling Wet - richtsnoer voor het leven Evangelie - het Leven Maar wat vindt je er van, dan wil ik graag weten. Ik bedoel niet wat je er van weet, maar hoe je de wet ziet. Als goed, of niet goed, raar, moeilijk etc? Samengevoegde post 31-10-2006 22:30:46: K. Schreef: "En toch blijft er staan dat

Quote: Op dinsdag 31 oktober 2006 19:40:46 schreef K. het volgende: [...] Als de NBG '51, de Petrus Canisius Vertaling, de WV '95, de GNB '96, de NBV en de Naardense Bijbel Vertaling er allen voor kiezen om het woord "slecht" of "maar" toe te voegen ga je mij niet wijs lopen maken dat, dat geen plausibele vertaalmogelijkheid is. Daarnaast zei ik ook al, dat het argument niet valt met de afwezigheid van dat woord. Het staat er echt niet, niets aan te doen. Het stuk gaat juist over de offerwetten die niet meer van toepassing zijn. Omdat dieroffers niet garant kunnen

Dat woordje slechts staat simpelweg niet in de grondtekst Daar hoef je niet voor gestudeerd voor te hebben hoor, maar gewoon de grondtekst lezen en woord voor woord vertalen, dan zul je zien dat dat woordje slechts onterecht daar is neergezet - Je hebt nog steeds niet verantwoord waarom de Thora voor niet - Joden geldig zou zijn. Omdat de Thora de Heilige wet van God is, aan de mens gegeven om zo een gezegende tijd op aarde en in de hemel te hebben. Dit heb ik al meerdere malen, naar mijn idee, goed verwoord in voorgaande reacties. - Je hebt nog steeds niet beantwoord hoe gestorven zij

Beste K, In de tekst die je aanhaalt staat het woordje slechts, deze staat alleen niet in de bron. Het woordje slechts hoort hier niet thuis. Jezus is de wandelende Thora. Alles in de Thora slaat op Jezus, de feesten vinden hun vervulling in Jezus, de Thora vind zijn vervulling in Jezus. Maar daarmee zijn deze dingen niet afgedaan. Zoals gezegd zal ik zo na het eten een aantal teksten pakken die de Thora laten blijken als wel geldig, alleen de tekst van Johannes in mijn ondertittel zou al genoeg moeten zeggen. @Dave, De woorden die Jezus zelf heeft gesproken zijn voor mij het waarde

Beste K. Als je het zo raar vind om te deze discussie te voeren, waarom doe je het dan? Ik zal vanavond ook even een aantal citaten uit het Nieuwe Testament plaatsen die de andere kant van het verhaal laten zien. Want ook in de citaten die jij plaats staat nergens dat de Thora niet meer geldig is. En zoals ik al eerder aanhaalde, je probeert nu de woorden van Jezus te ontkrachtigen met "woorden" van Paulus. Lees eens wat de Heer zelf je te vertellen heeft. Lees eens een keertje puur en alleen de gesproken woorden van Jezus in de vier evangeliën en je zal tot hele andere conclussies

Shaloom K. En wat zegt Paulus in vers 12 van Romeinen 7? "Zo is dan de wet heilig, en ook het gebod is heilig en rechtvaardig en goed." En in een Engelse vertaling, "Complete Jewish Bible" vertaald door een messiasbeleidende Jood zegt het op deze manier: "So the Torah is holy; that is, the commandment is holy, just and good. In deze vertaling komt de boodschap van Romeinen 7 ook iets duidelijker over. Wat Paulus hier laat zien is de ware betekenis van de Thora. Hij zegt hier absoluut niet dat wij niet naar de Thora zouden moeten streven te leven. Vers 6 wordt in deze vertaling op

Vind je? Eerder heel Joods... De Katholieken leren namelijk wel degelijk dat er letters van de wet zijn afgeschaft of veranderd. Maar goed, daar is dit topic niet voor. Samengevoegde post 30-10-2006 18:32:00: Quote: Op maandag 30 oktober 2006 17:48:48 schreef Michie23 het volgende: [...] So true Het gekke is dat we het allemaal van Paulus hebben overgenomen, een Jood nog wel. Of zou hij toch verkeerd begrepen worden? Ik denk inderdaad dat het Christendom Paulus vaak verkeerd begrepen heeft en begrijpt. Het frapante vind ik zelf nog wel, dat ze Jezus woorden

Jezus heeft de wet haar ware betekenis gegeven, niet vervuld in de zin van afgeschaft. Want dat zegt hij namelijk één vers daarvoor. Meent niet dat ik ben gekomen om de Thora of de profeten af te schaffen. Jezus is de wandelende Thora, Hij leefde zonder zonde, naar alles zoals in de thora is geschreven. Hij roept ons op om te wandelen zoals Hij gewandeld heeft, ook ons heidenen. De Thora (in de bijbels vertaald met wet) vind haar ware betekenis in dit: "Heb uw naasten lief als uzelf, en God boven alles". Dit staat ook al in de Thora, het is dus geen nieuw gebod, maar een oud gebod. Jez

Quote: Op zondag 29 oktober 2006 21:28:52 schreef Trotse-Moslim het volgende: [...] En als ik zeg dat ik dat al heb gedaan? Dan zou ik weer op mijn beurt kunnen zeggen: Ga eens de hele koran lezen. En als ik nu eens zeg dat ik dat al gedaan heb?

Als er dan toch zoveel overeenkomsten zijn, dan zou ik zeggen: ga die bijbel eens helemaal lezen

Precies, geënt op Israël. Dan ben je geen katholiek, maar een heiden die de God van Israël dient.

Quote: Op zondag 29 oktober 2006 17:39:29 schreef Pius_XII het volgende: [...] Alle Katholieken zijn in feite Joden, dus ook dat is niet zo'n punt. Samengevoegde post 29-10-2006 17:40:13: [...] Idem. Dat lijkt mij niet. Misschien dat er sommige joden katholiek zijn geworden, maar niet elke katholiek is joods. De eerste gemeente bestond bijna uitsluitend uit Joden die Yeshua als hun messias hadden aangenomen. Deze mensen gingen ook nog op sabbat naar de synagoge.

Quote: Op zondag 29 oktober 2006 16:10:31 schreef bastiaan60 het volgende: was Jezus Katholiek,Evangelisch,Of protestants ? Christus is toch niet gedeeld ! Hij is immers voor ons allemaal gestorven en opgestaan opdat we het verzoent mogen zijn met God de Vader. Want alzo lief heeft God deze wereld(Protestanten,Katholieken,Evangelischen,etc etc ) opdat een ieder die in Hem gelooft niet verloren ga maar eeuwig leven heeft. Johannes 3 vrs 16 Allereerst was Jezus (Yeshua) een Jood En zijn discipelen waren messias belijdende joden.

Hoi JoostG, Is Satan te vinden in de discotheek? Ik denk van wel, net zo als dat hij op vele andere plaatsen te vinden is. Satan ligt altijd op de loer om te kijken wie hij kan verslinden. Laten we eerlijk zijn, de verloedering in de discotheken van tegenwoordig komt steeds meer de kop opzetten. De mensen gaan er steeds later en met steeds minder kleren aan heen. Als men nog niet aangeschoten of dronken binnenkomt, duurt dat meestal niet al te lang meer als men dan eindelijk binnen is (uitzonderingen daargelaten). Er heerst veelal een sfeer van agressie en lust. Muziek heeft een zeer gro

Quote: Op vrijdag 29 september 2006 11:45:46 schreef Gorthaur het volgende: [...] Vooral niet op in gaan, maar gewoon kinderachtig mijn zin omdraaien. Beste Gorthaur, Sorry dat ik kinderachtig was volgens jou toen ik je woorden gebruikte om ze in mijn woorden om te draaien. Het is heel leuk en fijn dat er bij opwekking ook teksten worden gebruikt die uit de bijbel komen, daar ben ik echt blij mee. Ik stoor mij persoonlijk nogal vaak aan het feit dat er, met name in nummers van opwekking, nogal veel theologie en dogma's in verwerkt zit. Bijvoorbeeld omtrent de 3-eenheid.

Quote: Op donderdag 28 september 2006 22:28:11 schreef Gorthaur het volgende: [...] En dan te bedenken dat veel van die opwekkingsliedjes gewoon letterlijk psalmen zijn, en waar dat niet het geval is vaak of delen van psalmen, of andere bijbelteksten zijn. En dan te bedenken dat ook veel van die opwekkingliedjes dat niet zijn. Geef mijn maar lekker Psalmen, tenminste echt iets bijbels

Echt een geweldig project, die Psalmen voor Nu. De bijbel heeft ons niet voor niets liederen gegeven. Persoonlijk vind ik ze beter dan de Opwekkingliedjes, vooral omdat in Psalmen geen dogma's en een hoop theologie verwerkt zit, en puur door God geinspireerd zijn. Ik moet wel zeggen dat ik er eerst heel eventjes aan moest wennen, maar nu kan ik niet wachten tot de nieuwe weer uitkomt. Ik ben er helemaal gek van

Wat een super diepgaande post, DutchPeanut. Ook zo heerlijk onderbouwd . Om nog even kort in te haken op dit onderwerp. De sabbat (zaterdag) is sinds de schepping de dag die God heiligde en heeft ingesteld. Deze dag is nooit verandert in een andere dag. Knappe jongen (of dame) die dit weet aan te tonen met bijbelteksten uit zowel het oude, alswel het nieuwe testament. Paulus hield sabbat, Jezus hield sabbat, de eerste gemeente hield sabbat. Alleen zonder de voorschriften van de Talmoed (dus het wettische) na te leven. Ook in het duizendjarige rijk zal de sabbat, en de overige feesten van

Je kan ook op zaterdag naar kerken, gewoon even zoeken. Er zijn voldoende gemeentes in Nederland te vinden om sabbat te vieren. Kijk bijvoorbeeld op www.messiaans.nl voor informatie over sabbatvierende gemeentes.

Dank je, Aimee, voor je serieuze reactie. Ik hoop dat de rest hier een voorbeeld aan neemt en dit topic serieus gaat behandelen.

Raido, Mag ik je vragen wat de reden is geweest dat je besloten hebt je te laten besnijden. En hoe ga je verder met de Thora om?