Spring naar bijdragen

Andere Jas

Members
  • Aantal bijdragen

    11.434
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Andere Jas

  1. Quote:

    En dan zijn we weer bij het punt: geen middel is op zichzelf slecht, het gaat erom hoe de mens ermee omgaat. Sommigen lukt dat prima, anderen niet. In hoeverre je mensen ervan af kan houden weet ik niet. De meeste extreme gebruikers van welk middel dan ook, gaan er willens en wetens in, zelfdestructieve neiging, vluchtgedrag, teveel pijn van binnen, etc. Die vinden toch wel een middel om hun pijn te bestrijden, enige oplossing zou zijn om die mensen al eerder beter op te vangen... dan kom je uit op het verbeteren van de hulpverlening.

    En dan zit je weer in een oerwoud van regels, voorwaarden, voorschriften en afspraken.

  2. Zoals ik al aangaf maken hippies op hun beurt ook weer onderdeel uit van een beweging. Desondanks zijn hippies nog steeds stom. Dezelfde beweging die de hele maatschappij liberaler heeft gemaakt, natuurlijk niet zo radicaal als in de stomme hippie-subcultuur. Maar feit is wel dat je amper nog echte hippies hebt, gelukkig maar, stomme stomme hippies, maar de hele maatschappij wel een stukje hippie-achtiger geworden is. widegrin.gif

  3. Quote:

    Eens, ik vind het gedoogbeleid ook raar in elkaar zitten, daarom ben ik voor legalisatie. Want het de illegaliteit inkwakken gaat echt niet helpen.

    Maar is dat juist niet een oppervlakkige redenatie? Een verbod op zich is ook niet een oplossing, het zit em in het veranderen van de maatschappelijke benadering van wiet en wietgebruik. Als je zoals jij redeneert moeten slechts een hoop mensen ineens verboden dingen doen om het te legaliseren.

  4. Quote:

    [...]

    Dus als ik het goed heb associeer jij wiet met de liberalisering die tot stand kwam in de jaren '60, en dit gaat tegen het gedachtegoed in dat jij aanhangt... en dáárom is wiet slecht...

    Wel eens geprobeerd deze zaken van elkaar los te koppelen?

    Jawel hoor, maar waarom dan? Dan streep je namelijk een hoop dingen weg die bij de aard van het beestje horen. Deze discussie gaat, zoals eerder aangegeven, niet om de intrinsieke slechtheid van van wiet.

  5. Quote:

    Persoonlijk vind ik nog wel het hoogtepunt AJ, die kennelijk meent dat wiet verboden moet worden omdat hij een hekel heeft aan hippies.

    En toch even nuanceren, ik pak het denk ik voor de discussie te breed omdat ik wiet zie bij de hippies en de hippies weer als radertje in een groter geheel. Maar het komt blijkbaar slecht uit de verf.

    Maar op zich vind ik het argument dat hippies stom zijn ook prima hoor, hippies zijn namelijk ook gewoon stom.

  6. Quote:

    Wat ik nog wil toevoegen aan mijn voorgaande bericht. Nederland zit met zijn gedoogbeleid in de middenmoot wanneer je het cannabisgebruik vergelijkt met andere landen. Anders dan het beeld dat de VS van Nederland wil tentoon spreiden, namelijk: In Nederland rookt iedereen de hele dag wiet... Is juist de VS koploper op het gebied van cannabisgebruikers. En daar is wiet illegaal en worden harde maatregelen genomen.

    Denk je dan echt dat het illegaal maken van wiet ons iets zal opleveren?

    Er wordt ook meer hiphop/rap gemaakt en geluisterd in de VS, die bekend staat om het verheerlijken van drugsgebruik.

  7. Quote:

    [...]

    Ik zeg niet dat het ene goed is en het andere per definitie slecht. Deze zwart-wit benadering is juist hetgeen waartegen ik me afzet.

    Dan snap je het niet, alcohol is neutraal en kan misbruikt worden, wiet is een garantie voor maatschappelijk en individueel-moreel verval omdat wiet altijd opkwam met ongure subculturen en hoogstaande beschavingen geen geïntegreerd stelselmatig marihuana gebruik kenden. HEt is gen van beide slecht, maar eentje is wel slecht.

    Ik denk juist dat het probleem zit in het stelselmatig nuanceren van zwart-wit, ongeveer hetzelfde als de pasjesystemen van Think, je creëert een wirwar van regels, voorwaarden, mitsen en maren om het maar niet zwart of wit te laten worden. Het moet maar kunnen en het moet neutraal blijven.

  8. Quote:

    [...]

    Logisch als je kijkt naar de cijfers. Ik kom wel eens in een coffeeshop en heb daar nooit problemen gezien. Iedereen drinkt daar rustig een kopje thee, praat wat met elkaar, rookt wat. In de kroeg daarentegen om 5 uur 's nachts zul je een heel ander beeld zien. Veel agressie, impulsief gedrag, kotsen, mensen die totaal niet meer weten wat ze doen, op de vuist gaan etc.

    En dan hebben we het nog niet eens over de lange termijn effecten van nicotine en alcohol!

    Ja, daarintegen wordt ik altijd lastiggevallen op straat door mensen die naar wiet ruiken, de mensen die hun eerste halve liter om 10 uur 's ochtends wegtikken als professionele alcoholist heb ik dan weer geen last van.

    Met andere woorden, wat moeten we met dit soort nietszeggende ervaringen?

    Ik heb trouwens nog nooit problemen gezien in de kroegen waar ik altijd ben geweest. Ok, een uitzondering, een discotheek in Almelo.

  9. Quote:

    [...]

    Alcohol heeft altijd goed gefunctioneert? Meen je dit nou echt? Of zal ik wat cijfers voor je uitspreiden?

    Prima hoor, maar cijfers op zich zeggen niet zoveel, de cijfers werken ook in een context, al dan niet maatschappelijk. Als je gaat beweren dat alcohol automatisch alcoholmisbruik tot gevolg heeft sla je over dat door de geschiedenis van de mensheid mensen altijd alcohol hebben gedronken zonder dat het in ze opkwam om het te verbieden, op de drooglegging in Amerika na(bij mijn weten). Conclusie: mensen hebben altijd met alcohol om weten te gaan, dat misbruik zou kunnen toenemen moet niet in de cijfers of de alcohol zelf gezocht worden.

  10. Quote:

    Als je de link legt met alcohol, vraag je er bijna om dat alcohol ook aan banden wordt gelegd.

    Helemaal niet, alcohol heeft namelijk altijd goed gefunctioneerd zonder al teveel gedonder met probleem gebruikers, met andere woorden, er was eer alcohol, toen kwamen uiteindelijk problemen zo nu en dan. Wiet heeft vanaf het begin altijd gedonder als partner gehad, wiet komt samen met problemen, in tegenstelling tot alcohol. Alcoholmisbruik bestaat, wietmisbruik niet.

  11. Quote:

    Het verbod is een wassen neus, want de belasting die koffieshophouders betalen is een geldkraan die een beetje econoom niet zomaar dichtschroeft. Als je ergens op tegen bent moet je het geld wat het opbrengt ook niet aannemen vind ik.

    Is dat dan een voor- of tegenargument? Dit is meer iets over de dubbelzinnigheid van het gedoogbeleid, als je ergens tegen bent wil je ook geen geld ermee verdienen.

  12. Quote:

    Dus hier reageer ik verder:

    [...]

    Ja, dat realiseer ik me. In sommige opzichten mag Nederland best een voortrekkersrol spelen.

    Realiseer je je dat drugsproblematiek in ons land juist door het gedoogsbeleid minder is dan in landen met een sterke repressie?

    Ja, dan kom je ook op wat het probleem genoemd wordt. Als je je kop in het zand steekt, of juist de effecten waardeert eb je minder problemen ja.

    Quote:
    [...]Tegen drugstoerisme kun je een pasjessysteem invoeren.

    Ja, want pasjessystemen zijn zulke fantastische dingen. Ik geniet er iedere keer weer van in het openbaar vervoer, met mij vele studenten. widegrin.gif

    Maar ik vind het vreemd dat er geen lampje gaat branden dat dit soort dingen dus wel kunnen, mits ze zijn overwoekerd door een jungle van regels, voorschriften, systemen en voorwaarden.

    Quote:
    [...]

    Ooit gehoord van dronken Zweden op de boot van en naar Denemarken? Het is toevallig dat er bij ons geen verschil is in alcoholbeleid met de buurlanden.

    Dat komt doordat drank in Zweden duur is, door overmatig accijnzen-gebruik.

    Quote:
    [...]Alcoholgebruik is
    ouder
    , maar bij alcoholgebruik heb je recreatieve gebruikers en probleemgebruikers, bij het hier nieuwere wiet heb je recreatieve gebruikers en probleemgebruikers, wat is het grote verschil dan?

    De essentie van de verandering in gemoedstoestand plus bijkomende psychische gevolgen. Als je het levensritme bekijkt van een probleemdrinker en een probleemblower wordt het vrij snel duidelijk. Probleemdrinkers zijn ook diverser.

    Quote:
    Een goed argument voor legalisering van wiet is dat het verbod op de teelt van wiet een aanjager is van criminaliteit.

    Da's geen argument, da's vanzelfsprekend, als mensen dingen doen en je verbied die dingen 'kweek' je vanzelf criminaliteit. Dus moet je het probleem breder aanpakken, een verbod op zich is het probleem ook niet.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid