Andere Jas

Benieuw ik me wel voor hoe er in de protestantse kerken mee omgegaan wordt vanaf de reformatie. Ik kan me ook wel voorstellen dat de calvinisten in hun verschillende stromingen er anders mee omgingen.

En in de lutherse kerk, weet iemand daar iets van af dan?

Psies.

JA, die houding zie ik ook iedere zondag bij de dominee aan het einde van de eredienst. De ene dominee wat enthousiaster dan de ander.

Dus daar was het wel gebruikelijk om ook als het om iemand anders ging dan God bij wijze van eerbied de handen omhoog te doen?

En heb jij een idee wanneer de handen omhoog ongeveer uit gebruik raakten in de kerk?

Ook redelijk algemeen hoor.

Hier zit ik al een aantal weken over na te denken als ik niks belangrijkers heb om mentaal te herkauwen.

Heeft iemand enig idee waar dit vandaan komt als cultureel verschijnsel beschouwd? Handen in de lucht als teken van aanbidding heeft bij mijn weten nog nooit gefungeerd in de geschiedenis. Nou ja, misschien rond de jaren 30-40 vorige eeuw, maar dat was maar een hand en lijkt er misschien het meest op.

Mijn punt is is dat puur beschouwd het geven van eerbied en eer, aanbidden eigenlijk helemaal niet logisch strookt met handen in de lucht doen om dit uit te drukken. Stel je voor dat als Koningin Beatrix op prinsjesdag rondrijdt in de koets en alle mensen langs de kant van de weg hun handen in de lucht steken, dat is in die situatie raar.

Zijn er bijbelse teksten waar de armen omhoog een teken was van aanbidding?

Trouwens is dit topic gewoon uit pure interesse, ik heb het een tijd als vanzelfsprekend beschouwt totdat ik eens goed ging nadenken over handen in de lucht steken buiten gebed/lofzang om. Vat dit topic dus ook niet op als te kritisch of haarkloverij, ik ben gewoon benieuwd naar hoe mensen hier zelf naar kijken.

Jij stelt de wil van God tegenover een formuliertje wat door mensen bij elkaar is geformuleerd en hanteert dat als norm waarbinnen God Zijn wil bekend maakt. Je stelt dus een menselijk kader aan wat van God kan zijn qua straffen en fysieke correcties.

Lijkt me onlogisch aangezien die rechten uit de Franse Revolutie/Verlichting komen.

De islamitische landen hebben ook aangegeven op een internationale conferentie de Universele rechten van de Mens niet te erkennen en andere daarvoor in de plaats te erkennen (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%AFro-verklaring_van_de_men senrechten_in_de_islam). Maar sowieso vind ik mensenrechten stellen tegenover de wil van God wel een beetje apart. Hoe zie jij dat precies, het tegenoverstellen van deze twee tegenover elkaar?

Op woensdag 03 februari 2010 00:05:48 schreef Jb het volgende: Salaam aleykom, Oh ja, en mocht het je interesseren, Luxuria, ook die andere verbintenis is een feit. Wa salaam, Ilyas

Daar hoeft geen foto van hoor.

Op woensdag 03 februari 2010 00:00:17 schreef Luxuria het volgende: [...] En? draag je al een baard? Aangezien je je mond zo vol hebt over hijab voor vrouwen ben ik daar wel benieuwd naar.

Ik wel, misschien moet ik echt eens zo'n Nazireeër worden ofzo...

Niet echt de bedoeling, maar goed, ik vind sommige vrouwen met hoofddoek wel mooi hoor. Alhoewel je de laatste tijd meer hoofddoekjes ziet met glanzende stof, maar dan vind ik het al snel op een paaseitje lijken.

Gisteravond wel een Lion uit de automaat verslonden, telt dat ook?

Op dinsdag 02 februari 2010 22:06:40 schreef Olorin het volgende: [...] Het scheelde een hoop dat ik gewoon mijn nickname nu kan houden. Daarnaast had ik nog wel een paar bedenkingen, maar een zeker erg leuk crewlid heeft die bedenkingen op inhoudelijke grond weten te weerleggen, dus toen wilde ik wel graag.

Wat raar, enige leuke crewlid die ik ken is er alweer een tijdje uit.

Maar vooralsnog, succes! Zet em op! Ajetoo!

Maar de buitenkant is niet iets totaal anders dan de binnenkant, die twee hebben wel met elkaar te maken, en dan is het maar net welke kant de andere kant volgt.

Tsja, ik ben nog benieuwd hoelang het duurt voor er iemand in de gemeente iets zegt over mijn lange paardestaart. Schande!

Nou, bij deze alvast eet smakelijk.

Taqwa.. hmm. Ik weet het niet, ik zie wel wat dingen gelijk, maar sommige dingen ook weer verschillend. Ik denk dat de taqwa wel ongeveer dezelfde essentie heeft, maar toch een aantal onoverkomelijke verschillen met God de Geest die de kracht geeft om Gods wil openbaard te zien worden en je leven te vernieuwen en te heiligen.

En ik heb het idee dat ik tegen een grens aanzit van mijn weten.

Ja, maar de formulering zo doet meer recht aan het werk van de Heilige Geest in een mensenleven lijkt mij.

Neuh, geen gedraai en gekeer, meer een complexere benadering van het geheel. Plus het feit dat het Offer van Jezus Offer redt, niet wat er op je hoofd zit. Paulus stelt namelijk geen extra voorwaarde voor gered zijn.

Eventueel ja, hier komen we weer terug op het openbaringskarakter wat de motivatie is voor je hoofd bijhouden tijdens een eredienst.

Ik denk dat het een grotere schande is om dit woord op te volgen uit blinde lettergehoorzaamheid in plaats van een gehoorzaamheid door de Heilige Geest. Voor wie Christus zich in zijn volle glorie openbaart, ook in zijn verhoudingen tot de schepping, ziet pas de schande die Paulus bedoelt.

Dat niet, maar een blinde fixering op de benadering van de schrift als een bevel kan niet. Paulus zegt niet 'spring' waarop voor ons de vraag is 'hoe hoog?'. Je moet dit soort dingen echt anders zien.

En niemand lacht hier, ik ben gereformeerd, die doen niet aan lachen.

werken     1               2                    3            geloof alleen

OK, dan is het morgen ècht tijd om toch eens die koran van de boekenplank te plukken en door te lezen. Ik baseerde mijn veronderstelling op gesprekken met moslims in Marokko die wel zo'n indruk achter lieten.

Hangt af van de kerk, bevindelijk-gereformeerden doen wel aan de hoedjes en ik heb het ook gezien bij de Westboro Baptist Church in een documentaire(niet dat die het christendom goed snappen in mijn ogen) en ik denk daarom ook nog wel wat steuvige baptisten in Amerika. En opzich is de zielsheil van een christen gefundeerd in zijn geloof in de opgestane Christus, niet in de secundaire bijkomstigheden.

Ik denk ook dat de formulering niet moet zijn Wil van God, alhoewel dat redelijk klopt. Het gaat namelijk niet om de wat voor de daad, de blinde gehoorzaamheid omdat God het zo nodig wil, maar om naar het beeld van God te zijn, immers, het stukje wordt geschreven aan de hand van de verhouding Christus tot de man(en dus het hoofd van de kern-eenheid van waaruit de kerk is opgebouwd, samenlevingsverband gezin dat met een hoop andere kerk een samenlevingsverband kerk maakt). Eventueel zouden de vrouwen bedekt moeten bidden niet omdat het de wil van God is, en daarmee basta. Maar omdat de mens geschapen is naar het beeld van God en dat daarmee recht wordt gedaan aan de verhouding Christus-gemeente.

Dat vind ik het grootste verschil met het stukje van wat jij schetst uit de islam. Drilsergeant Allah tegenover een zichzelf openbarende God.

Check ook dit topic met niet al teveel posts link

Daar heb je je antwoord al.

Als ze nou eens het ministerie van onderwijs bezetten....

HAKKÛH! SOAKÛH!

Een polonaise is ook een processie!