Helena

Zelf vind ik het fijn het over geloof te hebben i.p.v. religieuze praat.

A.u.b. sluit dit topic niet.

Als Jezus God is, waarom waren Zijn gebeden dan tot de Vader? Waarom zegt de Bijbel: Hij die gezonden is door de Vader? Waarom spreekt Jezus van Mijn Vader en zegt men de Mensenzoon?

Als Jezus God niet is, waarom zegt Hij dan dat God en Hij één Zijn? En tot Wie bid je dan? Met Wie heb je een relatie?

Ik begrijp je Gilrea.

Zeker als de rest van de aardbol je tig andere theorieen aansmeert. Bidden van te voren helpt, de Heilige Geest zal je helpen. Dit is een belofte die waar wordt gemaakt.

En in een kerkdienst wordt de tekst meestal nog goed uitgelegd. Dat is ook fijn. Een nieuwere vertaling kan ook helpen.

God vraagt niet van je te oordelen over de Bijbel, en niet om de Bijbel te bekritiseren en ook niet om Hem in je eentje te begrijpen. God stuurde hulp!

En dat was dus niet omdat de Bijbel een simpel boek is.

Ik hoop dat je er iets aan hebt.

Nee, en Jezus en Zijn discipelen hebben niet door stront, vuur en nacht moeten gaan om op papier te krijgen wat christenen aanvuurt, steunt, beschermd, onderwijst. Nee, en dat hebben zij gewoon gedaan om een beetje interessant te doen.

En nee, Jezus heeft het Oude Testament niet erkent.

En nee, Jezus heeft het Oude Testament niet vervuld.

En nee, God hield zich niet aan de belofte de Heilige Geest te sturen om ons aan Zijn werken te herinneren.

En oh ja, de wijsheid van de wereld is immens, het leid de wereld naar de hemel en oh ja, de wijsheid van de wereld vervult de harten van mensen en ja, de wijsheid van psychologie opent de ogen van velen.

Mijn excuses voor mijn sarcasme. Ik herschrijf mijn reactie als ik in staat ben. Dan zal ik van de ja's nee's maken en andersom.

BarlowGirl

Ach ik vind christelijke bands zoiezo goed...!

Waarom verliet Hij de geweldige Hemel om naar dit

krankzinnige oort te komen?

En dan wordt het nóg gekker:

Hij komt niet á la Hercules, Hij komt als een mens om door de duivel in verzoeking gebracht te worden.

En nóg gekker:

Hij houdt zich bezig met het uitgespuugde volk van de samenleving.

En dit slaat werkelijk alles:

Hij komt uit liefde voor ons en wordt vertrapt, bespot en vervolgd.

En nu kunnen weinigen het nog volgen, maar:

Hij stierf op Golgotha en droeg al onze pijn en fouten.

En tja, hoe bedenk je het:

Het is allemaal gelopen zoals Hij het wilde!

God is good!

Prachtig. Die waarheid!

Doe niet zo gek.

Mensen hebben nu eenmaal de overlevingsdrang, en dat is een goed teken op zich. Verder zijn er ook mensen die het leven helemaal niet meer zien zitten. Die hebben die drang niet meer.

En er zijn denk ik heel veel christenen die de dood als heel noodzakelijk zien en zich ook daarop verheugen.

Je hoeft het helemaal niet met me eens te zijn.

Als jij onderzoek hebt gedaan naar een bepaalde politicus en je bent van mening dat diegene Gods wil niet volgt,

dan is dat je mening, punt. Ook daar moet je voorzichtig mee zijn want Zijn wil gaat ons vaak te boven.

Maar om te zeggen dat God geen werken kan doen in de politiek (dit is een hele algemene benadering) maak je het voor mij onmogelijk het met je eens te zijn.

Nogmaals, ik vind het goed dat je kritisch bent, maar doe dit dan wel met open ogen. God leeft en werkt.

Dus ook op dat gebied!

Christenen hoeven zich niet op te sluiten in de kerk, maar kunnen werken doen:

En waar anders bouw je aan Gods Koninkrijk dan in een wereld en maatschappij als deze?

In de Hemel is het niet meer nodig, hoor!

Nee, als ik een kerk zou mogen bouwen doe ik dit op de Wallen, en niet in PCHoofdstraat.

Inderdaad, Michie!

Alleen zijn er wel voorbeelden geweest van politici die zich christen noemden (en gek waren op honden, niet rookten en vegetarisch waren )die volgens mij niets met de Bijbel in de hand deden.

En je hebt ze ook gehad die in hun ene hand de Bijbel droegen en in de andere een moordwapen.

Kritisch blijven is wel belangrijk dan.

Maar om alles meteen af te keuren, vind ik dan weer een

beetje farizeer-like

Groetjes

Warrior,

ik vind het een heel interessant topic, maar zou je misschien iets meer de tijd willen nemen om te letten op interpunctie en schrijfstijl.

Het is gewoon een vriendelijk verzoek, maar ik erger me

af en toe aan msn-zinnen.

Alvast bedankt!

De kerk moet Jezus 'gewoon' volgen.

Zich afvragen wat Hij zou doen, wat Hij zou willen dat ze doen.

Als dit altijd al het geval zou zijn,

zouden de nazi's dan door de kerk gesteund zijn?

Zouden er in Amerika dan kinderen rondlopen met t-shirt dat God homo's zou haten?

Don't think so.

Ben nu een boekje aant lezen: In Zijn voetspoor.

Dun boekje maar vol boeiende woorden.

(Een dominee legt met een hoop gemeenteleden de belofte af een jaar lang voor alles wat ze ondernemen zich af te vragen, wat zou Jezus doen? Best wel grappig af en toe)

Stel dat je iemand die zichzelf als atheist beschouwd

deze vraag moét beantwoorden, die vervolgens met het antwoordblad dat de waarheid kent nagekeken wordt.

Bij een fout antwoord moet deze persoon zijn leven inleveren. Bij antwoord c moet deze persoon zijn baan, zijn huis en zijn auto inleveren.

(Fiets mag hij houden )

Bestaat de Vader, de Zoon en de Heilige Geest?

A: Ja

B: Nee

C: Weet ik niet

Wat zou een gelovige invullen?

Wat zou een atheist invullen?

Wat zou een twijfelaar invullen?

Op donderdag 13 oktober 2005 16:39:32 schreef tuttebelle het volgende: laat dopen.. willen jullie voor 'm bidden ? want hij weet wel zeker dat hij en God dit willen zeg maar, maar hij vind t wel eng om voor al die mensen te staan

I know, ik ga me van de winter laten dopen.

Ik ben daarom ook meer bang voor de kou.

Heb een nieuwjaarsduik nog nooit aangedurft.

Volgens mij kan de duivel géén gedachten lezen.

Alleen gedachten erin stouwen.

Nee, maar ik zat te denken, waarom zou er niet opnieuw 'kwaad gevonden' worden?

Het enige antwoord dat ik kan bedenken, wat eigen best logisch is, is dat in de nieuwe hemel en aarde alleen mensen zullen zijn die een handtekening hebben gezet,

die voor God hebben gekozen, waarmee de vrije keus dan vervalt (dit natuurlijk helemaal positief)

Ach dit kan niemand vatten denk ik.

Maar hoe gaat de nieuwe hemel en aarde er dan uitzien?

Een nieuwe kans voor ons om het wéér te verzieken, of is er dan geen 'duisternis' meer om voor te kiezen?

Nee, maar het kan wél betekenen dat mensen doen shockeren geen goede keuze is. Bijvoorbeeld.

Het kan mij niet veel schelen of alle verhalen letterlijk zo zijn gebeurt, als de boodschap maar bereikt wordt.

Gods Woord is levend, en een verhaal op zich niet,

ténzij het een doel heeft wat voor zichzelf gaat leven.

En in de Bijbel staat duidelijk dat het wordt eeuwig is, dus ik hoef geen verhalen te horen over de vraag of het nu nog wel van toepassing is. Wat toen aan de christenen geschreven is, is ook nu voor ons van toepassing.

Vergelijk de Bijbel niet met een sprookje en lees Hem niet of je een sprookje leest.

Klaar...

Als je gelooft leg je Jezus niet op de ene weegschaal en Mohammed op de ander. Ik niet iig...

Ik geloof dat het monster onder je bed niet te vergelijken is met kinderen die in aanraking komen met het occulte. Voor mij is het verband tussen occult en promblemen een feit.

(Nu is de vraag: wat is occult, maar daar kom je snel genoeg achter aangezien God geen grapjes maakte toen Hij zei dat je je er niet mee moest inlaten)

Ja, waar gaat de wereld heen. Eraan. Maar er is een plan B en C gelukkig.

Btw... Wedden dat als jij vanaaf weer aan het monster onder je bed denkt, je weer een aanloop neemt!

‘Jozef, zoon van David, wees niet bang je vrouw Maria bij je te nemen, want het kind dat ze draagt is verwekt door de heilige Geest. 21 Ze zal een zoon baren. Geef hem de naam Jezus, want hij zal zijn volk bevrijden van hun zonden.

begon Jezus met de mensen over Johannes te spreken: ‘Waar zijn jullie in de woestijn naar gaan kijken? Naar het wuiven van het riet in de wind? 8 Wat zijn jullie dan gaan zien? Een mens die rijk gekleed ging? Welnee, wie rijk gekleed is, verkeert in koninklijke kringen. 9 Maar wat zijn jullie dan wel gaan zien? Een profeet? Jazeker, zeg ik jullie, en zelfs meer dan een profeet. 10 Hij is degene over wie geschreven staat: “Let op, ik zend mijn bode voor je uit, hij zal een weg voor je banen.†11 Ik verzeker jullie: er is onder allen die uit een vrouw geboren zijn nooit iemand opgetreden die groter was dan Johannes de Doper; maar in het koninkrijk van de hemel is de kleinste nog groter dan hij. 12 Sinds de dagen van Johannes de Doper wordt het koninkrijk van de hemel door geweld bedreigd en proberen sommigen er zelfs met geweld beslag op te leggen. 13 Want de profetieën van alle profeten en van de wet reiken tot de dagen van Johannes. 14 En voor wie het wil aannemen: hij is Elia die komen zou. 15 Laat wie oren heeft goed luisteren!

16 Waarmee zal ik de mensen van deze generatie vergelijken? Ze lijken op kinderen die op het marktplein zitten en elkaar toeroepen:

17 “Toen we voor jullie op de fluit speelden, wilden jullie niet dansen,

toen we een klaaglied zongen, wilden jullie niet rouwen.â€

18 Want toen Johannes kwam, en niet at en dronk, zei men: “Hij is door een demon bezeten.†19 Nu is de Mensenzoon gekomen, hij eet en drinkt wel, en nu zegt men: “Kijk toch eens, wat een veelvraat, wat een dronkaard, die vriend van tollenaars en zondaars.â€

52 Daarop zei Jezus tegen hem: ‘Steek je zwaard terug op zijn plaats. Want wie naar het zwaard grijpt, zal door het zwaard omkomen. 53 Weet je niet dat ik mijn Vader maar te hulp hoef te roepen en dat hij mij dan onmiddellijk meer dan twaalf legioenen engelen ter beschikking zou stellen? 54 Maar hoe zouden dan de Schriften in vervulling gaan, waar staat dat het zo moet gebeuren?’ 55 Toen zei Jezus tegen de omstanders: ‘Met zwaarden en knuppels bent u uitgetrokken om mij te arresteren, alsof ik een misdadiger ben! Dagelijks was ik in de tempel om onderricht te geven, en toen hebt u me niet gevangengenomen. 56 Maar dit alles gebeurt opdat de geschriften van de profeten in vervulling gaan.’ Daarop lieten alle leerlingen hem in de steek en vluchtten weg.

62 De hogepriester stond op en vroeg hem: ‘Waarom antwoordt u niet? U hoort toch wat deze getuigen zeggen?’ 63 Maar Jezus bleef zwijgen. De hogepriester zei: ‘Ik bezweer u bij de levende God, zeg ons of u de messias bent, de Zoon van God.’ 64 Jezus antwoordde: ‘U zegt het. Maar ik zeg tegen u allen hier: vanaf nu zult u de Mensenzoon zien zitten aan de rechterhand van de Machtige en hem zien komen op de wolken van de hemel.’

43 Hij heeft zijn vertrouwen in God gesteld, laat die hem nu dan redden, als hij hem tenminste goedgezind is. Hij heeft immers gezegd: “Ik ben de Zoon van God.â€â€™ 44 Precies zo beschimpten hem de misdadigers die samen met hem gekruisigd waren.

16 De elf leerlingen gingen naar Galilea, naar de berg waar Jezus hen had onderricht, 17 en toen ze hem zagen bewezen ze hem eer, al twijfelden enkelen nog. 18 Jezus kwam op hen toe en zei: ‘Mij is alle macht gegeven in de hemel en op de aarde. 19 Ga dus op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest, 20 en hun te leren dat ze zich moeten houden aan alles wat ik jullie opgedragen heb. En houd dit voor ogen: ik ben met jullie, alle dagen, tot aan de voltooiing van deze wereld.’

Teksten uit de Bijbel. Ik weet niet of je er wat aan hebt. Ik wel in ieder geval.

Een preek over eenheid, het laatste gebed van Jezus.

O.a. omdat ik nooit zo besefte dat Jezus bidden nodig had, en na die dienst realiseerde ik me de waarde van bidden. En omdat ik me altijd druk maak over het feit dat er zoveel stromingen zijn en dat ik wel eens merk dat onze hervormde kerkgangers een beetje neerkijken op onze evangelische kerkganger, en andersom wordt er wel eens gespot met de hoedjes. Ik kan daar niet tegen.

En toen ik ook nog hoorde dat tijdens Jezus Zijn laatste gebed telkens het woord 'eenheid' viel werd ik helemaal wakker geschud. Ik wil me voor altijd realiseren dat christelijk christelijk is en dat het Lichaam zichzelf niet moet verwonden.

En een preek over vergeving. Dat had denk ik vooral te maken met het feit dat ik echt kwaad was op mezelf, een ander en de hele situatie toen de dienst begon. Ik liep fluitend weer de kerk uit...

Het is niet mogelijk Jezus als een profeet (iemand die woorden van waarde uitdeeld, toch?) te zien EN daarbij niet willen geloven dat Jezus Gods Zoon is. Want dat zei Hij toen en nu nog steeds.

Of je luistert niet naar Hem (Jezus was gewoon een man of was er helemaal niet),

of je luistert wel (Jezus is Gods Zoon, kocht ons vrij, Hij leeft, Hij is de weg, waarheid en leven).

Als je naar Hem luistert lees je de Bijbel, lees je over Jezus van Nazareth en lees je hoe je Zijn weg kan gaan.

Als je niet naar Hem luistert noem je jezelf bijvoorbeeld moslim en geloof je (naar het luisteren naar de profeten voor Christus) dat de Redder nog niet is langs gekomen en kun je de volgende dingen van Jezus geloven:

1. Jezus bestaat niet

2. Jezus was gewoon een man

Het feit dat het moslimgeloof Jezus als een profeet ziet is belachelijk. Of niet, maar dat zou weer betekenen dat jullie uberhaupt niet naar profeten luisteren,

en dat je ook niet kan geloven in welke aangekondigde redder dan ook,

en dat je een god dient die mét zonde kan leven aangezien er geen enkele zonde doorboken kan worden,

en in dat opzicht is die god geen God, maar gewoon menselijk. Net als de Griekse/Romeinse goden die arme meisjes in bossen verkrachten (zondig) of de satanistische god (de mens zelf wordt daarmee bedoeld=ook weer zondig)

Ik wil het best nog een keer uitleggen. En als je je aangevallen voelt, spijt het me, en kan ik het me voorstellen want een geloof is heel belangrijk, maar ik kan niet anders dan zeggen wat ik zie.

Ik begrijp het, hoor. Goed uitgelegd.

En als wedergeboren mensen hun eigen wedergeboorte niet kunnen zien/geloven, moeten ze eens een paar bladzijden terugslaan in hun levensboek.