Rutger

Hans toch, denk om je hart...

Oke, dus volgens jou bepaalt iedereen zelf zijn gave in onderscheid. Dan ga je er dus wel vanuit dat degene met die gave een goed mens is, de gave perfect beheerst en alleen maar goede bedoelingen heeft. Lijkt me eerlijk gezegd toch wat onrealistisch. Moeten uitspraken op basis van deze gave dan ook niet door anderen worden getoetst?

Precies

Het punt dat ik met mijn vragen wil maken is: de bijbel zegt er niets over, dus waarom zou je je er dan druk om maken?

Doe relax, als het goed is ken je de regels van het forum, als je je er niet aan houdt wordt er tegen opgetreden, zo simpel is het. Dat je er veel energie in hebt gestopt is je eigen verantwoordelijkheid.

Maar volgens mij is het heel bijbels om te geloven omdat je dan gered bent, dat is toch de kern van het evangelie? Dan is er toch ook niks mis mee, geloven om je hachje te redden? Jezus is gekomen, zodat je gered kan worden. Daarin moet je geloven vertelt het evangelie, omdat het de waarheid is. Het is zo als je dit weet, dat je zo van Jezus gaat houden dat je een christen word. Ik zeg ook niet dat ik het niet hypocriet vind, maar volgens mij staat het wel zo simpel in de Bijbel. Verder: heb God lief boven alles en je naaste als jezelf. Dat laatste lukt prima, ook als ongelovige, maar da

Maar volgens mij is het heel bijbels om te geloven omdat je dan gered bent, dat is toch de kern van het evangelie? Dan is er toch ook niks mis mee, geloven om je hachje te redden?

Ja dat bedoel ik, dat is toch eigenlijk hartstikke mooi dat het uit jezelf komt! Puurder kun je het niet krijgen lijkt me.

Je zou zeggen dat een niet-christen, die die dingen op eigen kracht doet, dus eigenlijk een beter mens is dan degene die er gods geest bij nodig heeft...?

Snap ik, sorry. Ik vind je vraag ook erg interessant, en dat bracht me op het idee. Maar mocht iemand een tip hebben, mag je me een berichtje sturen

Mag ik de vraag wat breder trekken? Is er een goed boek dat vertelt hoe elk bijbelboek tot stand is gekomen, door wie het geschreven zou kunnen zijn en in welke omstandigheden dat gebeurd is? Samengevat dus een boek over het ontstaan en de achtergrond van de bijbelboeken, maar ook de apocrieve boeken. Mag best een droog 'wetenschappelijk' boek zijn, t gaat me vooral om de feitjes. k Vind het een erg interesant onderwep namelijk

Ah ja ik snap m, de afkeer komt ergens anders vandaan. Begrijpelijk

In het nieuwe testament viel er altijd veel te eten en te drinken, gezellig met zn allen aan tafel. Dat leek me altijd wel wat, maar ja, ik hou ook wel van lekker eten en gezelligheid

Maar als ik je zo goed begrijp, heeft het dus averechts effect bij je zusje?

Dan weet ik zeker dat hollanders het meeste onderscheid hebben, want die hebben overal een mening over! Laat ik dat licht synisch bedoelt hebben, dan is mijn vraag nog niet naar tevredenheid beantwoord. Want nu heeft iedereen blijkbaar gelijk, alleen de een net iets meer dan de ander? En wie is daar dan het beste in, wie bepaalt dat?

Huh? Dat gaat over Salomo die wijze dingen zegt over dieren en planten... Niets over vingers, tenen, vinnen en hoe god dat gemaakt zou hebben.

Een ander vraag: waar staat in de bijbel dat het niet zo is? Of dat het wel zo is?

Het hoort bij het leven. Iedereen wordt geboren, leeft en gaat dood, niemand uitgezonderd. Het is jammer als dat wat vroeg is natuurlijk, inderdaad vooral voor de mensen eromheen, maar ik heb er vrede mee dat het erbij hoort.

Ja, dat zei ik dus zelf ook al, maar dan rijst vervolgens de vraag: wie heeft dan die gave van onderscheid, en wie bepaalt dan wie dat heeft? Want iedereen kan wel een mening hebben, en dat hebben we ook en ze zijn allemaal verschillend: wie heeft er dan gelijk? Vraagje: volgen jullie in jouw gemeente dan ook de instructies aangaande tongentaal op, zoals Paulus die geeft in 1 Korintiers 14?

Tje, nog steeds een 'hot' item zie ik, of een 'heet' hangijzer zo je wilt. Seks is ook maar seks hoor, het is niets spiritueels of zo, gewoon een gezamenlijke hobby. Ik vraag me af waarom een god zich daar druk om zou maken, tenzij het hem om het voortbestaan van het menselijk ras gaat ofzo. Vergeet niet dat er ook gewoon nog een biologisch aspect is, we zijn gewoon wezens die zich willen voortplanten, dat zit m in de genen. We hebben voorbehoedsmiddelen dus we denken dat we wel safe zitten, maar intussen is geen van die voorbehoedsmiddelen 100% veilig. De mogelijkheid is er dus altijd. He

Een hoger belang... zoiets als: God wil het?

Ik weet niet in welke kerkelijke stroming je dan begeeft, en bij welke stromingen je zo je bedenkingen hebt? Bij die stromingen waarbij de vervulling en de gaven van de geest centraal staan? Ik ben het met je eens dat zwart/wit denken niet erg aan de orde is. Zoals ik al duidelijk maakte met mijn voorbeeld, denk ik ook dat dergelijke verschijnselen niet afhankelijk zijn van een geloof, maar van mensen zelf. Maar veel christenen maken wel duidelijk dat onderscheid, zo zie je ook in de posts in dit topic: ik/een ongelovige/een boedist spreekt in tongen, dus zal dat wel fout zijn. Maar ook: in

Ja, moreel besef komt ook vanuit jezelf, dat hangt (godzijdank) niet van religie af. Het hebben van normen en waarden onderscheidt een christen dan ook niet van een niet-christen. Het onderscheidt wel leuke mensen van niet-leuke mensen Dus tja, misschien dan toch maar kruisjes, visjes en t-shirts gaan dragen want ik zie het verschil anders ook niet

@Lorolin: ik denk dat wij het op veel punten ook eens zijn. Zoals ik eerder zei: de sfeer maakt dat mensen zich openstellen en zich kunnen concentreren op het aanbidden van hun god, en dat is een mooi iets. Ik bedoel alleen te zeggen: verwar de sfeer niet met de aanwezigheid van god. Wat je zegt: de brandende kaarsjes zijn niet hetzelfde als de twee verliefde mensen, maar het eerste kan wel bijdragen aan het tweede. Het enige gevaar is, wat jij ook zegt, dat mensen die twee gaan verwarren: als de kaarsjes branden zijn de twee verliefde mensen er ook. Die verwarring gaat nogal makkelijk soms.

Huh? Daar heb ik het helemaal niet over. Ik bedoel alleen te zeggen dat wij als Nederlands volk veel dezelfde normen en waarden delen, christen of niet.