John

Kun jij voor God staan en zeggen: dit was het beste? Als je zelfmoord hebt gepleegd, terwijl je weet dat Hij dat niet wil??

Hij zal het je vergeven, dat klopt. Maar Hij vergeeft alles, maar dat betekent niet dat je alles nu mag doen, goed of fout...

BTW: Hij vergeeft alleen dat waar je echt spijt van hebt...kun jij spijt hebben van zelfmoord? Zou je -als het ware- terug willen naar de aarde om je leven af te maken?? Op de manier zoals het was, met lijden etc etc?

Heeft weinig nut om dat alles (nogmaals) uit te leggen Stefan...

Kan je meedelen dat er meer priesters zijn die niet met zulke zaken te maken hebben, dan priesters die er wel mee te maken hebben. Maar daar gaat deze discussie niet over, dus groot BOT!

Ik probeer volgens de Bijbel te leven, de priesters ook.

En beide zaken worden hierin verboden...

Ik zou dat niet doen, het lijden ontvluchten.

En ik vind het niet misdadig: als die priester kiest voor het geloof ipv de wereld, wat is daar misdadig aan?

Moet een priester ook maar gewoon een homohuwelijk inzegenen terwijl dit in strijd is met het geloof? Nee.

Ken genoeg priesters, maar geen van hen zou zo'n uitspraak doen...sommigen weigeren zelfs een uitvaart bij zelfmoord/euthenasie. Vind ik hun goed recht!

Niemand anders dan God mag over leven dan wel dood beslissen! In welke situatie dan ook...

Nog beter vind ik, en wat ik me voorstel bij WWJD: Wat Zou Jezus Gedaan Hebben? (dus in de richting van WDJD)...

Ik zie het zo: we moeten navolgers worden van Jezus, geen klonen van Jezus.

Nee, je had hem bij koffiebar neergezet.

En Martin: gebruik in het vervol de edit-functie ipv een nieuwe post Thx.

klopt - maar ik ben nogal standvastig als het gaat over euthenasie...ben er dus tegen

Alhoewel ik begrijp dat sommige mensen het willen, doen, ben ik er tegen.

Maar dan nog: dan beëindig je zelf je leven, vlucht weg voor het lijden...

Ik kan het begrijpen, dat wel. Maar zelf doen: nooit.

Kheb toch echt absoluut niet makkelijk praten - heb genoeg vergelijkbare situaties meegemaakt. Idd niet dat er iemand echt is vermoord, maar je zou het daar echt mee kunnen vergelijken.

En PE en ik hebben hier niet gezegd: omdat ik dit geloof doe ik het zo, nee, we hebben naar waarheid gesproken.

Mooi, maar wel pijnlijk hoor - je moet iets gaan vergeven wat jou wel nog -veel- pijn doet!

Pas nog moeten doen, gelukkig geen moordenaar, maar die persoon had mij door wat ze gedaan heeft wel bijna vermoord (figuurlijk, door woorden).

Het lukte dus ook niet na één keer proberen te vergeven...dat was vergeven met het verstand - nog niet met gevoel en met het hart. Na een tijdje was dit pas - en wat die persoon nu nog doet, het maakt me niet uit, het raakt me niet. De wond is als het ware -voor haar- genezen.

Ik zou ze wel willen vergeven - en hoop dat dat na een langere tijd ook zal lukken. Let op wat ik zeg: na langere tijd...dus ik weet van mezelf dat ik dit niet 1-2-3 kan.

Wees zoals Jezus op het Kruis: wees bereidt om zelfs de ergste moordenaar te vergeven.

Helaas is dit meestal lastiger omdat deze vaak geen spijt hebben. Een hulpmiddeltje: plaats ze onder het Kruis van Jezus, en zij zullen zien wat ze verkeerd hebben gedaan. Zij zullen dan vergeving vragen, smeken. Probeer hen dan te vergeven. - Dit alles in gedachten.

Ben blij dat je eerlijk bent en merkt dat je terug aant keren bent.

Moet je bekennen dat ik daar ook vaak last van heb gehad en nu nog soms hoor. Tis geen gemakkelijk taak, de persoon los te zien van de daad.

Maar ik bedoelde deze vergelijk om aan te geven hoe je de persoon los moet proberen te zien van de daad - hoe lastig dit ook is. Maar ik merk voor mezelf dat je dan een kruis minder hebt, want wat die persoon nu doet, dat doet jezelf niks/minder.

Zeker de negatieve dingen komen het sterkst?

Ik merk dat jij wel terug wilt, maar nog niet precies weet hoe - omdat je juist met die negatieve ervaringen geen raad weet...

Heb je hier al eens met iemand over gesproken? Dus niet zoals wij nu doen, maar echt alles -over dit onderwerp- vertellen, bijna tot in de kleinste detail...Dit kan je verder helpen, om ook juist in die negatieve dingen, iets -al is het maar heel klein- positiefs te zien.

En Essie: hoe kun je geloven in God maar niet in Zijn Woord? Want de Bijbel is Zijn woord...

En hebben jullie als heksen ook een soort van Bijbel??

In hoeverre ik open sta voor andere geloven: voor anders Christelijk geloven (dus niet katholiek) sta ik nog wel redelijk ver open. Maar voor geloven die tegen het Christelijke geloof -en de Bijbel- in gaan, daar sta ik niet voor open.

Even een vergelijking:

stel jij hebt iets waardevols, en komt oog in oog te staan met iemand die het wil stelen. Wat denk je van die man?

Ik zal zelf even antwoorden: ik zal die man respecteren, en accepteren zoals hij is. Maar zijn daad (die hij wil plegen of al gepleegd heeft) niet.

Gelukkig dat te horen PE!

En waar dat staat? Precies de bijbelvers weet ik niet - maar als Jezus aan het Kruis hangt. Zal zo even opzoeken.

En welke relatie met God dat is? Wij katholieken zien Maria als voorspreekster, voorbidster. Zij heeft een goede plaats tegenover God omdat zij is verkozen als Moeder Gods en omdat zij zonder zonden is gebleven - zoals wij geloven. Zodoende staat zij in de Hemel zeer dicht bij God en Jezus.

Voor velen is het lastig tot God de Vader te bidden - door bijv. slechte gedachten aan 'vaders'. Vandaar dat je gebed gericht tot Maria - de Moeder - door haar bij God gebracht wordt, omdat zij ons wilt helpen bij het volgen van de weg van Jezus naar het eeuwig leven.

Glenn: inderdaad.

PE: nee, de Bijbel verbiedt dit niet - wij zien haar niet als een God, maar als een bemiddelaar die ons naar God en Jezus brengt.

Trouwens: heeft Jezus aan het Kruis Zijn Moeder niet als Moeder voor ons allen aangesteld?? - Staat in de Bijbel.

BTW: we aanbidden haar niet - we bidden tot haar, opdat zij ons gebed brengt bij God.

Over dat alle goden dezelfde God zijn: waarom spreekt God dit dan tegen?

God en godin zijn hele andere 'goden' dan onze God - en Essie, als je wel gelooft in de Drie-eenheid, waarom niet in de Bijbel?

PE: je bant Hem nu uit. Ik weet niet waarvoor jij Hem verantwoordelijk houdt, maar zou het kunnen dat je door deze negatieve dingen de positieve niet meer (helemaal) ziet? Of wilt zien?

Je kunt open staan voor God op 3 manieren: met je gevoel, met je verstand, met je hart.

Hoe staan jullie open voor God en het Christendom? -Vooral voor Essie en PE-

God is Vader, Zoon en H.Geest - in 2 van de 3 geloof jij al niet.

Er is maar één God - dus geen god en godin.

Kan zo verder gaan, om alle verschillen tussen Wicca en Christendom uit te leggen, maar heb ik geen zin in.

God wijst je geen weg die niet naar Hem leidt...

PE: wat waren voor jou dé punten waarop God aanwezig moest zijn? En hoe moet God jou Zijn Liefde tonen, als je Hem al van te voren uitbant, omdat je zegt: ik kan het zonder Hem af...

Beeldje is hulpmiddel, we aanbidden geen beelden maar de personen die deze beelden uitbeelden.

Very very nice!

I love God, and He loves us

Zelfmoord egoïstisch...

Denk het niet - er zijn mensen die zelfmoord (willen) plegen omdat ze denken dat ze alleen een blok aan het been van de mensen om hem/haar heen zijn. Daarbij willen ze zelfmoord plegen om het 'beter' te maken voor de anderen. Dit is niet egoïstisch - vind ik.

Of je in de andere gevallen kunt spreken van egoïsme...nee. Je doet dit niet voor jezelf, maar meestal ook niet voor anderen. Vaak weet je niet eens waarom je dit doet, of wilt...

Idd - en daarom is het zonde (in beide betekenissen) als je die klim niet waagt en er voor kiest om te sterven in dat dal.

Begrijpen van keuzes om zelfmoord te willen plegen, is voor mij persoonlijk niet lastig. En is voor mij ook niet lastig om te begrijpen dat mensen de goede dingen niet (meer) zien.

Ik begrijp waarom, maar ik vind het zonde - alweer beide betekenissen. Er is nog zoveel wat je kunt doen, ook al zie je het niet meer zitten, God ziet het wel. Mij heeft Hij al enkele malen iemand gestuurd die mij heeft gered (op indirecte wijze). Ik weet dat God ook anderen die zelfmoordneigingen hebben zulke mensen stuurt. Helaas willen deze mensen hen niet zien, niet opmerken.

En als ze dat doen, en toch kiezen voor de dood?

Ik heb zelf al vaker zelfmoordneigingen gehad - zoals al eerder verteld. Ik weet van mezelf dat dit keuzes zijn: ik koos om voor de pijn, voor het verdriet weg te lopen - en ja, deze weg leidt tot de dood. Het is dus niet zo dat deze keuze alleen op het moment zelf wordt gemaakt, vaak is deze al van te voren vaastgelegd.

Ik heb op het laatste nippertje gemerkt dat er toch nog ondanks de pijn, het verdriet ed, vreugde was - en ben zo gered. Maar op dit punt had ik - door mijn gekwetstheid - ook kunnen zeggen: 'NEE, dit is alleen een tijdelijke vreugde (wat het ook was). Ik wil dit niet' en kies dus voor de zelfmoord.

Nu merk ik - door mijn zelfmoordneiging van enkele weken geleden - dat als ik door de pijn heen ga, toch blijf staan ondanks dat anderen mij proberen onderuit te halen, dat ik tot een diepe(re) vreugde kom, ondanks de pijn en het verdriet. Ik zeg niet dat dit makkelijk is, ik denk dat ik toen ook wel een aantal keren op mijn knieën heb gezeten ipv te staan. Maar zoals Jezus met het Kruis op Zijn schouders, ben ik opgestaan en heb doorgezet. Doorgezet tot bovenaan Golgota, ben samen met Hem aan het Kruis geslagen en door de dood heen verrezen - het (eeuwig) geluk binnen gegaan.

Iedere dag is een kruisweg, maar door deze kruizen leert God ons Hem te volgen, leert God ons Liefde.