Fritsie

1. Alweer lastert u God: Er is absoluut geen uitweg voor die engelen! (Jd.6) God heeft ons dit reeds in Zijn Woord duidelijk gemaakt. 2. Alweer lastert u God: Dat weten wij wel, de Bijbel vermeldt Gods onfeilbare Woord. 3. Alweer lastert u God: Dat heeft de Heer Jezus niet gedaan, Hij gaat nooit tegen de beslissingen van Zijn Vader in!

Uit de Bijbel @sjako, weet u nog de woorden van de onbarmhartige 'rijke' man uit Lucas 16:24: 'want ik lijd smarten in deze vlam.'

Met deze uitspraak lastert u God, want het prediken en de woorden van Jezus wil juist wel zeggen 'bevrijden'. De Heer Jezus spreekt altijd de waarheid, Hij zei: 'En zult de waarheid verstaan, en de waarheid zal u vrijmaken.' (Jh.8:32)

'En Hij zeide tot hen: Gaat heen in de gehele wereld, predikt het Evangelie aan alle kreaturen. Die geloofd zal hebben, en gedoopt zal zijn, zal zalig worden; maar die niet zal geloofd hebben, zal verdoemd worden.' (Marcus 16:15-16) (Voor uw duidelijkheid HJW, de "Hij" uit vers 15 is Jezus Christus, Zijn waarschuwing lijkt mij duidelijk.)

Ja, helemaal eens.

"Tartarus" zijn de diepere delen de krochten in het dodenrijk waar de grootste duivelen zijn geketend. Mensen die aan dergelijke zware demonen verbonden zijn komen bij het sterven ook in deze diepten, denk daarbij aan de mens waarvan de Heer Jezus zei: 'Maar zo wie een van deze kleinen, die in Mij geloven, ergert, het ware hem nutter, dat een molensteen (lees: zware last) aan zijn hals gehangen, en dat hij verzonken ware in de diepte der zee.' (lees: diepte van het dodenrijk) In het dodenrijk bevinden zich dus de geesten der gestorven mensen tezamen met hun begeleidende engelen; voor de boze

Nou daar kunt u zeker van zijn, de absolute waarheid Jezus Christus geldt voor iedereen ook voor u.

Mijn behoefte is er zeker, maar uiteindelijk bijzaak. De Bijbel met daarin het Evangelie van Jezus Christus is inderdaad de absolute en enige norm en waarheid.

Nee, maar dan zou er nog sprake kunnen zijn van inkeer en bekering tot de Heer Jezus. Wie uit vrije wil volledig één wordt met de satan (denk aan de anti-christ), die komt uiteindelijk met de duivel in de poel des vuurs. Het boek waar u op doelt is de Bijbel, waarin de Heer Jezus Zijn Evangelie van redding en herstel predikt en doet. En inderdaad, ik heb de grootst mogelijke behoefte aan Zijn autoriteit in mijn leven. Inderdaad.

Het is God Zelf die gesteld heeft dat alle afvallige engelen en de duivel in de hel zullen komen, en de mens die zich meer hecht aan de boze dan aan Jezus Christus komt daar ook! Mijn Godsbeeld niet ik heb er maar één, Jezus Christus.

Een regel door God gegeven blijft van kracht totdat het doel is bereikt, er is namelijk bij God 'geen verandering', of 'schaduw van omkering.' (Jc.1:17) De Allerhoogste houdt Zich dus altijd aan Zijn Eigen Woord.

Uw verhaal snijdt geen hout, vers 6 van Judas betekent namelijk het tegenovergestelde van wat u beweert. God heeft de gevallen boze engelen 'tot het oordeel des groten dags met eeuwige banden onder de duisternis bewaard'. Hier wordt dus gezegd dat God Zelf deze demonen met 'eeuwige banden' onder de duisternis heeft gesteld, dat is dus definitief voor 'eeuwig'. Dan heeft het voor de Heer Jezus geen enkele betekenis om juist aan hen (volgens u!) Zijn Evangelie van verlossing van het kwaad (duisternis) te prediken; Hij zou daarmee tegen de wil en de verordening van God de Vader ingaan, en dat doe

Denkt u @sjako dat het WT-bestuur vanwege hun WT-paradigma de Bijbel op dit punt zelf hebben aangepast door de "comma" ergens anders te plaatsen, of is het overgeschreven uit een andere (en dus aanwijsbare!) vertaling? Een goede conclusie, die erop duidt dat er in het 'dodenrijk' verschillende sferen zijn. Bij Abraham was dat zonder pijn en aan die kant kon men zelfs ook van het water (beeld van leven) drinken. (vs24)

Het is van geen enkel belang om het meisje of Lazarus hun verhaal te laten doen over de periode dat zij gestorven waren. Het is slechts van belang wat de Heer Jezus hierover in bv. Lc.16 meedeelt. Dat zij in de canon niet aan het woord komen wil niet zeggen dat zij zonder ervaring waren.

En u denkt dat de Heer Jezus daar aan 'gevallen engelen' heeft gepredikt? Waarom, om ze tot bekering te brengen? Engelen bekeren zich niet, en hun wordt door God geen barmhartigheid bewezen!

Het Griekse woordje 'phulakē' betekent 'gevangenis', bepaald geen Paradijs. De Heer Jezus werd reeds 'levend gemaakt door den Geest', toen Hij nog aan het kruishout hing en de woorden sprak: 'Vader, in Uw handen beveel Ik Mijn geest.' Opnieuw verbonden met de Heilige Geest daalde Hij af in Hades en verbrak daar alle macht en kracht van de dood, omdat de dood de 'mens Gods' niet kan overweldigen of vasthouden.

Bij Zijn sterven daalde de Heer Jezus af in het 'dodenrijk', de moordenaar aan het kruis komt daar ook. Dan predikt de Heer Zijn Evangelie van redding en verlosding door Hem, zoals Petrus vermeldt: 'In Denwelken Hij ook, henengegaan zijnde, den geesten, die in de gevangenis zijn, gepredikt heeft' (1Pt.3:19) Het dodenrijk is dus een gevsngenis! Vervolgens verlost de Heer Jezus (Ef.4:8) de gelovige rechtvaardigen uit het dodenrijk en neemt ze mee naar het Paradijs Gods, daar was dus de moordenaar ook bij. Daarom kon de Heer Jezus tot hem zeggen, 'Heden zult gij met Mij in het Paradijs zijn.

Een goede reden om aan te nemen dat de hel nu al bestaat, zijn de woorden van de Heer Jezus Zelf, als Hij Zijn oordeel uitspreekt over de vervloekten: '..het eeuwige vuur, hetwelk den duivel en zijn engelen bereid is.' (Mt.25:41b) 'Bereid' staat in de voltooide tijd, dus de hel is er reeds. (P.s. Ik merk op dat niet de Heer Jezus deze mensen vervloekt, maar zij zijn reeds vervloekt vanwege hun verbonden zijn met de zonde en de leugens van satan.)

Als u de Heer Jezus Christus hebt aangenomen, zult u het dodenrijk n i e t binnengaan maar komt u bij Hem in de hemel.

Ja uit twee delen met daartussen een onoverbrugbare kloof. In de Peshitta staat Lc.16:23 als volgt: 'Terwijl hij werd gepijnigd in het dodenrijk, hief hij zijn ogen op en zag ʾAbrāhām van ver zitten, met Lāʿāzar aan diens boezem.' Dus 'dodenrijk', er zijn ook gevoelens zoals pijn en bewustzijn, en inderdaad twee situaties.

In Lucas 16:23 geeft de SV inderdaad onjuist "hel", dit moet volgens Strong (G86) 'hadēs' zijn, dus 'dodenrijk'; dat heeft u dus heel goed opgemerkt. Persoonlijk heb ik steeds in mijn posts gemeld dat de "rijke man" na het sterven zijn ogen opsloeg in het 'dodenrijk'. Net als @sjako heeft ook u een Oud Testamentische voorstelling van deze dingen. Daarbij haalt u net als hij steeds Prediker of Job aan. Dat is dom omdat deze OT niets wisten van het Koninkrijk der hemelen, die geheimenissen werden pas door de Heer Jezus 'bekendgemaakt' (Mt.13:35) Daarentegen moest Job aan het eind van zij

U heeft over het dodenrijk helemaal niets aangetoond, en dat kunt u ook niet omdat de zieleslaaptheorie on-Bijbels is! U heeft slechts een stukje JG-paradigma voorgelezen. Wat een onzin, als een mens sterft gaat hij óf naar de Heer Jezus, óf naar het dodenrijk; de hel is de plaats voor de 'werkers der ongerechtigheid', na het oordeel. (Mt.25:41) Zieleslasptheorie! Dwaas om aan deze voorstelling over de toestand na het sterven enige waarde te hechten. Jezus is God, en voor God leven zij alle' (Lc.20:38), dat meisje dus ook! Al was zij (net als Lazarus) lichamelijk gestor

De grootste Creator ooit de Schepper van de ganse cosmos is Jezus Christus, en Hij leeft!

Ik begrijp u best het was in uw kindertijd (onterechte) bangmakerij door uw omgeving, maar God ziet u en wil dat u leeft en overvloed heeft. Trouwens, die zin van Peter van Velzen deugt van geen kanten, ik zou hem verwijderen als ik u was. Het is maar een tip. Geen metaforen antoon maar concrete dingen, uitgelegd door het onderwijs van een waardevolle apostel van Jezus Christus.

Mensen slapen dus in de dood. De opstanding is voor veruit de meeste mensen de hoop en die vind plaats als Jezus komt. De Bijbel is daar eenduidig in. Nee sjako, de apostel Paulus doet hier in zijn Efeze-brief een oproep aan de mensen om de zonden te overwinnen en die voortaan na te laten. Die oproep is actueel, die deed hij als apostel van Jezus in zijn tijd en aan zijn eigen (en onze) tijdgenoten, daarmee doelt hij helemaal niet op de opstanding want daar gaat het hier niet over. Bovendien had dezelfde apostel al eens gesteld dat vóórdat de gelovigen tot bekering in de Heer waren