Radical

Zojuist zei WdG:

Nee

Kun je me helpen met jou ervaring of getuigenissen, teksten waar je dit op baseert ?

ik ben op dit forum andere meningen tegengekomen van mensen die zeggen ex-christen te zijn wat bedoelen ze daar dan mee ??

Kan een wederom geboren christen nog verloren gaan, of afscheid nemen van zijn geloof ?

6 minuten geleden zei Mullog:

Gaan we richting islam? Daar wordt je gestenigd als je uit probeert te treden.

bedankt voor je reactie, en dat er vanuit jou bescheiden mening en achtergrond, reden is om zo te denken

ik weet weinig van rkk, wanneer je daar christen wordt  weet ik ook niet,  de bijbel spreekt over wedergeboorte, de Geest ontvangen.

over uittreden, ik bedoel iets anders, als je wederom geboren bent, zoiets als geboren zijn zie het als je natuurlijke geboorte, en dit ongedaan maken of weer terug gaan..

misschien een leuke nieuwe topic !!

12 minuten geleden zei WdG:

Ga je gang, Radical. Ik heb daar zeker een mening over, maar die geef ik niet in dit topic.

misschien reageert Wdg: dan wel, ik ben wel nieuwsgierig .

39 minuten geleden zei WdG:

Ik wist dat je een ex-Christen was, maar nu is het me ook duidelijk dat je atheist bent

ik dacht dat je dit geciteerd had ?

1 uur geleden zei Mullog:

Ik ben een atheist met een christelijke achtergrond.

en ik was benieuwd wat mullog hier mee bedoeld en deze zin

"En dat ik hem heb afgewezen heb ik al eerder vertelt.''

kan dat Wdg, wat denk jij ?

Kun je iets afwijzen, wat nooit van jou geweest is ?

misschien een nieuwe Topic, ''eens een christen altijd een christen ??''

Op 14-7-2017 om 14:19 zei WdG:

Ik wist dat je een ex-Christen was, maar nu is het me ook duidelijk dat je atheist bent.

bestaat dat ex- christen ?

Op 14-7-2017 om 14:19 zei WdG:

Ik ben een atheist met een christelijke achtergrond. Dat is toch niet zo moeilijk?

bedoel je in een christelijke omgeving opgevoed ?

In rom 1 legt God het zo uit !

18 De mensen die slechte dingen doen, trekken zich niets van God aan. Daarvoor zullen ze door God gestraft worden. Want ze zijn niet gehoorzaam aan Gods waarheid. Ze verbergen die waarheid zelfs voor andere mensen. 19 Ze hadden God wel kúnnen kennen. Want Hij heeft hun laten zien wat ze van Hem moeten weten. 20 Want Gods eeuwige kracht en goddelijkheid zijn te zien in de natuur. Dat is altijd al zo geweest, vanaf het moment dat de aarde werd gemaakt. Maar ze wíllen God niet kennen.Daarom hebben ze geen excuus dat ze God niet dienen.

21 Ze hadden God dus kunnen kennen door naar de natuur te kijken. Maar tóch hebben ze Hem niet de eer gegeven waar Hij recht op heeft. Ze zijn Hem niet dankbaar geweest. Ze hebben voor alles liever hun eigen verklaring gezocht. Zo is het donker geworden in hun onverstandige hart. 22 Ze vinden zichzelf wel heel wijs en verstandig, maar ze zijn juist dwaas. 23 Want ze hebben de macht en majesteit van de onsterfelijke God niet willen aanbidden.

en in hoofdstuk 8

 Ze kunnen niet gehoorzamen, doordat het kwaad ín hen zit. Maar God kon de vriendschap wél herstellen. Daarvoor stuurde Hij zijn eigen Zoon. Zijn Zoon werd precies zo'n mens als wij zijn. Namelijk een mens van vlees en bloed die door het kwaad verleid kan worden. Zo is door een mens het kwaad overwonnen doordat Jezus altijd gehoorzaam was aan God. 4 Nu kunnen we helemaal doen wat de wet van ons vraagt. Want wij leven niet meer op de manier die ons oude 'ik' wil, maar op de manier die de Geest wil.

5 De mensen die zich door hun 'ik' laten leiden, doen wat ze zelf willen. Maar de mensen die zich door de Geest laten leiden, leven op de manier die de Geest wil. 6 De mensen die zich door hun 'ik' laten leiden, komen uiteindelijk uit bij de dood. Maar de mensen die zich door de Geest laten leiden, krijgen leven en vrede. 7 Mensen die zich door hun 'ik' laten leiden, doen precies het tegenovergestelde van wat God wil. Ze gedragen zich als vijanden van God. Want ze gehoorzamen niet aan de wet van God. Dat kunnen ze ook niet. 8 Daarom geniet God niet van zulke mensen. 9Maar jullie laten je niet langer leiden door jullie 'ik,' maar door de Geest. Tenminste, als de Geest van God in jullie woont. Als de Geest van Christus niet in je woont, ben je niet van God.

Je krijgt de Geest van God niet omdat je ouders geloven, of gedoopt bent als baby, of naar de kerk gaat,

11 minuten geleden zei WdG:

Een mogelijkheid is het onderstaand filmpje te bekijken. In totaal zijn er vijf delen. Er zullen ongetwijfeld tegenstanders, maar misschien ook wel voorstanders zijn. Ik ben benieuwd naar de reacties. Pak er maar iets uit, zin of onzin. Vermeld welk filmpje, en waar (bijvoorbeeld tijd in filmpje melden) volgens jou onzin of iets zinnigs verkondigd wordt.

Ik heb de eerste gekeken, en opnieuw bevestigd, God is Goed, en met nog meer bewijzen bedankt, Dirk voor je inbreng, goed bezig..

3 minuten geleden zei Hitchens:

Het geduld van Vredestichter. Zes keer een vraag omzeilen en hij is geduldig. Prachtig 

Hij heeft je 10 keer antwoord gegeven, de tekst waar Jezus zegt ziende blind, en horende doof, heeft voor mij een diepere betekenis gekregen

Misschien sta je zo dichtbij de olifant, dat je niet meer ziet dat het een olifant is

Hitchens, de meeste geestvervuldewederom in tongen biddende christenen, laten zich niet ophouden door mensen, die zo halsstarrig niet in een creator willen geloven, petje af voor het geduld van Vredestichter

maar zijn bezig om het goede nieuws te brengen, aan mensen die hier voor openstaan, in de hulpverlening, politiek, bedrijfsleven, onderwijs, en ga zo maar door..

en dat er drie personen zijn op dit forum, die zo reageren (niet veel soeps) geeft toch alleen iets van jullie aan,

Nou succes vredestichter, je moet je alleen afvragen, waar christen 2017  een opmerking plaatste ' paarlen voor de zwijnen gooien'

of dit niet van toepassing is voor jou energie en wijsheid !!

2 minuten geleden zei vredestichter:

Dit boek is een geweldige aanrader

ken je dit boek al ?

Historisch bewijs voor de zondvloed

Tjarko Evenboer is een onderzoeker op gebied van Bijbel, mythologie en historie. 

Jarenlang deed hij onderzoek naar volksgeschiedenis, mythologie en heilige geschriften. Zijn conclusie: op alle werelddelen spreken de volken over een schepping, een paradijs en een zondeval, over een wereldwijde vloed en zelfs over een bovennatuurlijke taalverwarring. Dat wat Genesis beschrijft, lijkt daarmee de universele oergeschiedenis van de mens te zijn.

5 minuten geleden zei vredestichter:

Het belangrijkste bij het kijken naar feiten is of je bereid bent echt eerlijk te zijn. Er zijn jammer heel wat mensen die pertinent geen enkel bewijs voor het bestaan van God willen erkennen. Zelfs als je hen de meest steekhoudende argumenten laat zien, sluiten ze hun ogen en zeggen ijskoud: ‘Ik zie helemaal niets, er is geen bewijs voor God, dit is allemaal onzin.’ Zo kun je natuurlijk elke realiteit ontkennen. Ik nodig je daarom uit om zowel moedig, eerlijk en nederig te zijn. Deze drie eigenschappen zijn nodig, als je een grote nieuwe ontdekking wilt kunnen doen.

Kan alles wat we om ons heen zien allemaal door blind, dom toeval ontstaan zijn?

Als je beseft hoeveel duizenden jaren onderzoek, ontwikkeling en opeenstapeling van menselijke kennis er nodig waren, om alleen nog maar dode machines te maken, hoeveel meer intellect en macht is er dan wel niet nodig om levende wezens te maken, die zichzelf voeden, zichzelf reproduceren, enzovoort?

Een gsm of computer ontstaan niet zonder intellect. Toch zijn ze dood, kunnen zichzelf niet voeden of herstellen, ze ademen niet en reproduceren zichzelf niet. Hoeveel meer inzicht is er wel niet nodig om bijvoorbeeld een vogel te laten ontstaan, die zichzelf wel voedt, die communiceert met anderen, wiens kleine wonden vanzelf genezen, die gevoelig is voor temperatuur, die voeding kan verteren en uitschelden, die groeit en zich reproduceert en zo ontzettend veel meer kan…

Is het niet meer dan logisch om te erkennen dat de vele wonderbare levende creaties in de natuur ontstaan zijn, dankzij het duizelingwekkende brein van een Schepper?

29 minuten geleden zei Foppe1986:

Niets bewijst de God van de Bijbel, dan kun je nog met 100 wetenschappers aan komen sjouwen.

God is echter geen vage illusie, van een stel gekscherende dronkaards die een vat bier teveel op hebben. 

God is een realiteit, die honderden miljoenen mensen over de hele wereld elke dag met raad en daad bijstaat, die overal op aarde wonderen doet en zijn aanwezigheid op overweldigende wijze laat merken aan ontelbare gelovigen. Het christelijk geloof is de laatste tijd dan ook in een fenomenale opmars, overal ter wereld. Het drama is echter dat het journaal ervoor kiest om nooit iets van God te laten zien, terwijl ze wel voortdurend de ellende en de invloed van het kwaad in de mensen tentoonspreiden. Toch is God wereldwijd bijzonder actief en zijn ingrijpen bij miljoenen mensen is verbazingwekkend en geweldig hoopgevend.

Er zijn twee soorten bewijzen voor het bestaan van God: natuurlijke en bovennatuurlijke.

8 minuten geleden zei Foppe1986:

Heb je je wel een beetje ingelezen in de materie? De oerknal verklaart het ontstaan van ons universum, evolutie verklaart de verscheidenheid aan soorten van wezens op onze Aarde. We hebben ook nog de vraag "hoe ontstond er leven op Aarde" die we moeten beantwoorden. Men denkt aan een meteoriet waarin levende bacterieen op Aarde zijn neergekomen en die het hebben overleeft. Maar dan is alsnog de vraag "hoe is leven ontstaan" niet opgelost maar naar een andere planeet verwezen. "God did it" is een te makkelijk antwoord. "God sprak en het was er" ook.

En durf je dit? Bij jou lees ik enkel maar vooroordelen die creationisten hebben ten opzichte van evolutie. Bijvoorbeeld "door toeval" "afstammen van apen" etc. Niemand heeft ooit beweerd dat wij afstammen van apen. Of dat er blind toeval aan ten grondslag zou liggen.

 

Deze wetenschappers geloofden in God, want iedereen in die tijd geloofde in God. Maar de naam is dezelfde, wat de wetenschappers bedoelden was iets heel anders. Deze wetenschappers geloofden niet in een God die zijn zoon gaf, opdat wie in Hem gelove eeuwig leven hebben. Dus je spant nu mensen voor het karretje wat geheel ten onrechte is.

Niets bewijst de God van de Bijbel, dan kun je nog met 100 wetenschappers aan komen sjouwen.

 

Beroemde christelijke wetenschappers

Veel grondleggers van onze moderne wetenschap waren overtuigde christenen. Ik zou hier een lijst van duizenden bekende denkers, uitvinders en regeringsleiders kunnen opnoemen, die de wereld veranderd en mede vormgegeven hebben, en die tegelijk vurige christenen waren, die geloven in God, de Bijbel en Jezus Christus. In dit artikel zal ik er drie aanhalen, als voorbeeld…

Simon Greenleaf (1783-1853) was één van de oprichters van Harvard Law School. Hij schreef het gezaghebbende A Treatise on the Law of Evidence (Een Uiteenzetting over de Wet van bewijs, 1842), in drie delen, dat nog steeds wordt gezien als het “het meest vooraanstaande werk over bewijs in de gehele literatuur van rechtskundige procedures.”[1] Greenleaf schreef letterlijk de bewijsregels voor het Amerikaanse rechtskundige systeem. Hij was zeer zeker een man die wist hoe de feiten te wegen. Hij was een atheïst totdat hij een uitdaging van zijn studenten aannam om het betoog voor de wederopstanding van Christus te onderzoeken. Na persoonlijk het bewijs verzameld en gewogen te hebben, gebaseerd op de bewijsregels die hij zelf tot stand had gebracht, werd Greenleaf een Christen en schreef de klassieker Testimony of the Evangelists (Getuigenis van de Evangelisten).

‘Laat het getuigenis [van de Evangelien] gezeefd worden alsof deze in een rechtbank van de zijde van de andere partij werd aangedragen, de getuige blootgesteld aan een rigoureus kruisverhoor. Het resultaat, zo wordt met stelligheid geloofd, is een overtuiging zonder twijfel over hun integriteit, kunde en waarheid.‘[2]

Sir Lionel Luckhoo (1914-1997) wordt beschouwd als één van de meest vooraanstaande advocaten in de Britse geschiedenis. Hij staat in het Guinness Book of World Records als de “Meest Succesvolle Advocaat van de Wereld,” met 245 opeenvolgende vrijspraken in moordzaken. Hij werd door Koningin Elizabeth II geridderd – twee keer. Luckhoo verklaarde:

‘Ik voeg er nederig aan toe dat ik meer dan 42 jaar als een advocaat voor de verdediging heb doorgebracht in grote delen van de wereld en dat ik nog steeds een praktiserend advocaat ben. Ik ben fortuinlijk genoeg geweest om een aantal successen in juryzaken te hebben binnengehaald en ik zeg ondubbelzinnig dat het bewijs voor de Herrijzenis van Jezus Christus zo overweldigend is dat het bewijs dwingt tot acceptatie, absoluut geen ruimte voor twijfel toelatend.’[3]

Lee Strobel was een aan Yale opgeleide, onderscheiden journalist voor de Chicago Tribune. Omdat hij een atheïst was, besloot hij een rechtskundige zaak samen te stellen tegen Jezus Christus om deze gebaseerd op het verzamelde bewijs als een fraude te ontmaskeren. Als Juridisch Redacteur van de Tribune bestond Strobels expertise uit rechtszaak-analyses. Om zijn betoog tegen Christus op te stellen, onderwierp Strobel een aantal Christelijke autoriteiten, erkend in hun eigen studierichtingen (waaronder PhD’s van enkele prestigieuze academies zoals Cambridge en Brandeis), aan een kruisverhoor. Hij voerde zijn onderzoek uit zonder religieuze vooroordelen, met uitzondering van zijn predispositie voor atheisme.

Opmerkelijk genoeg, nadat hij het bewijs had samengesteld en voor zichzelf had onderzocht werd Strobel een christen.

1 uur geleden zei Hitchens:

Voor sommigen blijft het nu eenmaal emotioneel gezien onaanvaarbaar dat we mensapen zijn.

klopt, als er van moderne mensen duizenden fossiele overblijfselen zijn gevonden.

Van moderne apen zijn er eveneens duizenden fossielen gevonden.

Als moderne mensen nog maar honderdduizend jaar bestaan en we daarvan al duizenden fossielen hebben …

… hoeveel meer fossielen honderden miljoenen jaren zouden we dan wel niet moeten vinden van de ‘aapmensen’ die … hoeveel meer fossielen honderden miljoenen jaren de aarde bevolkt hebben?

Maar waarom is dit zo belangrijk om te weten.

11 minuten geleden zei vredestichter:

dat is zeker waar Christen 2017, maar er zijn ook vele wetenschappers die, tot deze conclusie zijn gekomen..

Heb je nog meer hedendaagse wetechappers die, die in God geloven ?

1 minuut geleden zei vredestichter:

Atheïstische artsen ontkennen deze werkelijkheden gewoonweg, 

Heb je voorbeelden van, bekende wetenschappers die dit bevestigen.

Maar kan dit niet toevallig zijn, toevalligheden, die niets met een God te maken hoeven hebben..

zijn er nog behalve jou weteschappelijke stelling, omdat er nu wetenschappelijk bewezen 'is dat er geen genetische informatie meer wordt toevoegt '. 

12 minuten geleden zei vredestichter:

 Honderden jaren van wetenschappelijk onderzoek hebben nooit één enkele mutatie getoond die nieuwe, bruikbare genetische informatie toevoegt. 

nog op andere manier te bewijzen ?

Kan het zijn dat dit soort mutaties, vroeger wel mogelijk waren, miljoenen jaren geleden ?

5 minuten geleden zei vredestichter:

mutaties die splinternieuwe functionele informatie toevoegen aan de genetische code van de organismen. Dat is evolutie.

2 minuten geleden zei vredestichter:

even terugkomend op de ''De wetenschappelijke methode''  deze zet dus de volgende  5 stappen:

WAARNEMING toont ons dat een complex functionerend systeem nooit ontstaat zonder de hulp van externe intelligentie. Bij elk nieuw systeem dat de mens wil ontwikkelen, is er een grote dosis intelligentie nodig om dat systeem te ontwikkelen. Nooit zal een perfect werkend, complex systeem door toevallige factoren tot stand komen. Duizenden jaren van waarneming door het menselijk ras, bevestigen deze onweerlegbare realiteit.

METING brengt aan het licht dat deze externe intelligentie vereist is bij elke fase van het bouwproces van een complex functionerend systeem. Zonder de voortdurende sturing van de externe intelligentie wordt de opbouw van een functionerend systeem onderbroken en teniet gedaan.

EXPERIMENTEN hebben alle hetzelfde resultaat: geen enkel complex functionerend systeem komt ooit tot stand zonder de voortdurende sturing van externe intelligentie.

We FORMULEREN daarom de hypothese dat geen enkel complex functionerend systeem ooit tot stand komt zonder de ononderbroken sturing, van begin to einde, van externe intelligentie. De externe intelligentie moet zich het systeem inbeelden, de verschillende elementen verzamelen om het systeem op te bouwen; deze elementen moeten precies de juiste afmetingen en het juiste gewicht hebben en van het juiste materiaal zijn, en dan moeten ze in elkaar worden gepast om het systeem te doen functioneren.

We kunnen onze experimenten zo vaak AANPASSEN als we willen om te zien of het resultaat anders is. Maar duizenden jaren ervaring tonen ons dat voor het creëren van complex functionerende systemen er steeds een externe intelligentie vereist is. Nooit heeft een experiment, hoe het ook werd aangepast, aangetoond dat complexe en goed functionerende systemen door toeval en zonder intelligentie tot stand kunnen komen.

We nemen ook waar dat, hoe complexer een systeem is, des te meer externe intelligentie er vereist is om het tot stand te brengen.

volgens mij is er wel  wetenschappelijk bewijs voor evolutie

Kan de wetenschappelijke methode worden toegepast om evolutie te bewijzen? Evolutie is de hartslag van atheïsme.

Het is het ultieme wapen van diegenen die het bestaan van God ontkennen: ‘de wetenschap bewijst evolutie, dus is er geen God nodig, de wetenschap bewijst evolutie ?

De kern van evolutie is een welbepaald soort mutaties: mutaties die nieuwe, functionele genetische informatie toevoegen.

Dit komt, uit een oerknal, en is zo verder door evolutie ontstaan, althans dat zeggen sommige wetenschappers

2 uur geleden zei sjako:

Het is jammer dat er een onderwerp op slot moet omdat iemand het nodig vindt iemand z'n geloof te belasteren en iemand voor mentaal ziek uit te maken. Geen aanwinst zo'n persoon.

 antoon

45 minuten geleden zei Radical:

http://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/nieuwe-wereldvertaling-jehova-getuigen/

Aanvulling 2012: In de afgelopen jaren ben ik nog veel meer “aanpassingen” en vreemde draaivertalingen tegen gekomen. Ik neem (heb) er de tijd niet voor om ze allemaal te noteren, maar het is dus nog veel erger dan gedacht. De Nieuwe Wereldvertaling is echt niet te gebruiken als studiebijbel. Wat mij betreft mag het woord bijbel er niets eens mee in verband worden gebracht.

Aanvulling 2016: Nieuwe artikelen.

Westcott & Hort

De NWT is gebaseerd op door Westcott en Hort (W&H) bewerkte grondteksten, die in 1881 uitgegeven zijn door het Engelse Herzieningscomité. Volgens dit artikel ging het hier al gruwelijk fout. “Garbage in, garbage out”.

Op 23-6-2017 om 09:53 zei Radical:

Bent u met Christus gestorven en opgestaan? Rom. 6:4,5
 Bent u wedergeboren? Joh. 3:3-5
 Bent u een nieuw schepsel? (2 Kor. 5:17 / Efez. 4:24)
 Woont de Heilige Geest in u? Rom. 8:15 / Efez. 1:13
 Bent u behouden? Joh. 3:36 / 6:47 /1 Kor. 3:15
 Bent u een kind van God? Gal. 3:26 / Rom. 8:16
 Bent u gezet in de hemel? Efez. 2:6 / Kol. 1:5
 Behoort u tot het Lichaam van Christus? Rom. 12:5 / Efez. 3:6
 Zijn uw zonden vergeven? 1 Joh. 2:12 en 3:9
 Behoort u tot het Zaad van Abraham? Gal. 3:14-18
 Erft u met Christus? Efez.  Woont Christus in u? Efez.

Woont (de Vader) in u? Joh. 14: 3:17 / Rom. 6:53:6 / Rom. 8:17

Dit kan een heiden niet belijden hoe vroom of godsdienstig hij ook kan lijken,

beantwoorden ze met JA, dan is een discussie wel mogelijk over de drie eenheid.

Kijk eens naar deze vragen kun jij hier met ja op antwoorden..

16 minuten geleden zei antoon:

je hebt de welbekende klok horen luiden

of mis je de klepel nog.

Mmmm dat hebben ze vaker gezegd, niet persoonlijk hoor Sjako het gaat om jou onderwijs

1 uur geleden zei sjako:

Het is heel hypothetisch gesteld. Het genootschap zal nooit verkondigen

De Nieuwe Wereldvertaling aangepast aan de leer van Jehova Getuigen

 Leerstellingen van Jehova Getuigen, bron http://wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/nieuwe-wereldvertaling-jehova-getuigen/

De Nieuwe Wereldvertaling aangepast aan de leer van Jehova Getuigen

De Nieuwe Wereldvertaling aangepast aan de dogma’s van de Jehovah’s Getuigen. Nou, dat is nogal een boude uitspraak over de Nieuwe Wereldvertaling van de Heilige Schrift (NWT). De Jehovah’s Getuigen (JG) die zich zo inspannen voor God, veranderen toch niets aan de Bijbel zelf! En zeker niet omdat ze zelf aangeven dat de Bijbel een Heilig van God afkomstig boek is waaraan een mens niets toe mag voegen of af mag doen (Openbaring 22:18,19). Nee, dat kan ik niet geloven, zegt u wellicht. Ik kon het zelf ook niet geloven, sterker nog ik heb er nooit ook maar één seconde aan gedacht. Totdat ik op het tegendeel gewezen werd. Dat was het begin van een ”sneeuwbal”. Die werd tijdens zijn omwentelingen groot genoeg werd om de boude titeluitspraak te doen en te verklaren.