Radical

Okay, dit bedoel ik:

21 Niet ieder die tegen Mij zegt: Heere, Heere, zal binnengaan in het Koninkrijk der hemelen, maar wie de wil doet van Mijn Vader, Die in de hemelen is. 22 Velen zullen op die dag tegen Mij zeggen: Heere, Heere, hebben wij niet in Uw Naam geprofeteerd, en in Uw Naam demonen uitgedreven, en in Uw Naam veel krachten gedaan? 23 Dan zal Ik hun openlijk zeggen: Ik heb u nooit gekend; ga weg van Mij, u die de wetteloosheid werkt!

Matteüs 7:21-23 (HSV)

De mensen over wie het hier gaat, staan op de oordeelsdag voor Gods troon. Ze noemen op wat ze allemaal hebben gedaan voor God.

Het kunnen

Op die dag, dat deze mensen voor de troon van God komen te staan, zullen velen tegen Jezus Christus zeggen: Here, we hebben in Uw Naam allemaal goede dingen gedaan. Voor U. Hoe bitter zal het dan zijn als de Heer zou moeten antwoorden: Ja, maar Ik ken u niet.

Het is blijkbaar mogelijk om voor God te werken en geestelijke dingen voor Hem doen, zonder een relatie met Jezus Christus te hebben.

Het kennen

God wil dat wij een relatie hebben met Jezus Christus. Dat we Hem kennen. Dit kun je lezen in 1 Korintiërs 1:9. Hij wil dat deze relatie wederzijds is. Daarom zegt 1 Korintiërs 8:3: "Maar als iemand God liefheeft, is hij door Hem gekend."

Het doen

Vers 21 is interessant. Daar staat dat we de wil van de Vader moeten doen, om het Koninkrijk der hemelen binnen te kunnen gaan. Moeten we dan toch iets doen? Is de relatie niet voldoende? Jawel, dat is voldoende. We ontvangen het eeuwige leven op basis van genade, door ons geloof in Jezus Christus (zie Efeziërs 2:8). Wat we daarna doen is als de vruchten van een boom (zie Matteüs 7:19-20). Daaraan zal te zien zijn of we voortaan leven voor Hem, Die ons gered heeft, of voor onszelf of voor de wereld (vergelijk dit met de werken van wetteloosheid uit vers 23).

God wil geen religie maar relatie. Religie heeft namelijk niet te maken met het kennen van de Here Jezus. Relatie wel. Laten we groeien in het kennen van onze Heer, en dan de vrucht dragen die daarbij hoort.

16 minuten geleden zei TTC:

Bij syncretisme is er geen ondermijning van het christelijke fundament, noch van het fundament van andere religies. Er is immers eenheid in verscheidenheid.

Ben jij dus een syncretist ?

iemand die gelooft in of voorkeur heeft voor syncretisme ?

1 uur geleden zei MysticNetherlands:

Ik waag dat te betwijfelen. Veel christenen denken heel zwart-wit: geloof in Jezus => hemel, niet geloven in Jezus => hel. Uiteraard is het veel complexer dan dat. Er staat dat zelfs mensen die in Hem geloven en in Zijn naam demonen hebben uitgedreven (dat lijken me toch wel flinke hardcore christenen dan, ook volgens Marcus 16:17) nog kunnen worden weggewezen. En slechts op één plek zegt Jezus zelf dat als je niet gelooft (in het evangelie zoals door de apostelen direct zelf gepredikt) dat je 'veroordeeld' bent, in een stuk dat veel later aan Marcus is toegevoegd. Dus, om daar nu op te baseren dat niet geloven automatisch de hel betekent. Sowieso valt er nog best e.e.a. te discussieren over de Griekse woorden die als 'eeuwig' vertaald worden. Johannes 3:18 zegt ook niet dat je naar de hel gaat, maar dat als je niet gelooft je al veroordeeld bent/was (en Jezus dus the way out is). 

Er staat inderdaad geschreven dat mensen demonen uit drijven in zijn naam, omdat zijn naam veel gezag heeft kan dit gebeuren, er staat ook in diezelfde tekst dat zij Jezus niet kende, en hij dit bevestigd, ga weg van mij ik heb je nooit gekend, hardcore christenen nee, mensen die zijn naam gebruiken zoals moslims die zijn naam erkennen als de genezer en als een profeet, en in zijn naam genezingen zien, maar erkennen zij hem als de "God, als zoon van God'' nee dus en dit zal dus zijn reactie zijn zoals Jezus zelf zegt, ga weg van mij je hebt mij nooit gekend, erkend.

Overgegaan, weggerukt worden, uit de staat van niet vergeven te zijn, reeds veroordeelt te zijn, naar opgenomen te worden in een geestelijke familie, en daar geestelijk volwassen te worden.

Is toch het hele concept van wedergeboorte.

Waarom stierf Jezus anders aan het kruis, en stond Hij op ??

57 minuten geleden zei dingo:

Jezus heeft het niet zo zeer over wie in hem geloven maar over degene die de wil van de Vader doen.

Dat is wel een een hele boute stelling !!

Citaat

Klopt dat veel christenen zo zwartwit denken.

het eerste gedeelte van jou quote.

• Ik ben de weg en de waarheid en het leven; niemand komt tot de Vader dan door mij. (Johannes 14:6)

• De Vader en ik zijn één. (Johannes 10:29)

• Wie mij heeft gezien, heeft de Vader gezien. (Johannes 14:9)

• Want zoals de Vader zelf de bron van leven is, zo is ook de Zoon bron van leven dankzij zijn Vader. (Johannes 5:26)

• Ik ben het licht voor de wereld. Wie mij volgt, zal niet meer in het donker lopen, maar hij zal het licht bezitten dat leven geeft. (Johannes 8:12)

• Ik ben de opstanding en het leven. Wie in mij gelooft zal leven, ook wanneer hij sterft. (Johannes 11:25)

• Want mijn Vader wil dat ieder die de Zoon ziet en in hem gelooft, eeuwig leven zal hebben en dat ik hem uit de dood zal opwekken op de laatste dag. (…) Ik verzeker u: wie gelooft, heeft eeuwig leven. (Johannes 6:40, 47)

• Ik verzeker u, niemand kan het koninkrijk van God zien, als hij niet opnieuw geboren wordt. (Johannes 3:3)

Deze topic was bedoeld om duidelijkheid te verschaffen, voor degene die al een kind van god waren, en niet meer hoeven te twijfelen aan het feit dat ze zijn kind blijven ''gered of niet gered'' en dat is zwart wit.

Deze teksten spreken voor zich

het tweede gedeelte '' de wil van de vader doen'' is juist geloven (vertrouwen in hem) Jezus christus !!

Jezus zegt juist als je mij gezien hebt dan heb je de vader gezien, want de vader en ik zijn een.

Maar als je Jezus nog niet kent, kun je hem wel uitnodigen.

‘Heer Jezus Christus, ik besef dat U de Zoon van God bent. Ik buig me neer voor U. Ik geef mijn hart aan U. Kom alstublieft in mijn leven en wees mijn God. Ik geef mezelf aan U. Vergeef al mijn zonden. Reinig me door uw bloed en maak me een kind van God. Ik geloof dat U gestorven bent voor mijn zonden. Ik ontvang uw offer, Heer Jezus. Help me om te leven als een kind van God, door uw woord te gehoorzamen. Vul me alstublieft met uw Heilige Geest. Amen.’

2 minuten geleden zei Mullog:

Dan moet je eens wat duidelijker worden met wat je precies bedoelt. En ik heb mijn vorige post aangescherpt.

En mijn antwoord is; Omdat een christen per definitie regelmatig de arrogantie heeft (zonder het zelf te beseffen) op de stoel van God te gaan zitten en in Zijn naam dingen doet waarvan je je kunt afvragen of dat wel gerechtvaardigd is. Ieder uitspraak waarin "het is Gods wil" of iets vergelijkbaars voor komt is een een uiting daarvan en daarmee een zonde. Er is namelijk geen mens die weet wat God wil.

 

 

Als we van het concept uitgaan ( familie)  Vader, zoon, heilige Geest het christelijke geloof, dan mag je er toch van uit gaan dat vader God dingen met je deelt, alles nee niet alles.

Ik weet niet of jij al vader bent maar naargelang de leeftijd van je kind, bespreek je toch dingen, en hoe volwassener je kinderen worden, zo ook de gesprekken zich zullen ontwikkelen.

2 minuten geleden zei TTC:

Ja, ik heb zeer waardevolle reacties gelezen, toen kwam jij je weer mengen en ruzie stoken. Denk je dat wij trolgedrag niet kunnen (h)erkennen, vooral door de herhaling valt het op.

Natuurlijk doe er nog een schepje bovenop. wat was jou boodschap aan lucy

1 uur geleden zei TTC:

Loop rustig eens een kerk binnen en vraag hen wat ze denken van 'syncretisme', dan kom je al heel wat te weten.

Samensmelten van twee of meer religies tot een nieuwe religie of tot nieuwe vormen van religie. 

Het eigen karakter van een bestaande religie wordt daarmee gewijzigd, bedreigd of tenietgedaan. De christelijke zending heeft zich eeuwenlang verzet tegen syncretisme als ondermijning van het christelijk geloof, vanwege haar overtuiging van het diametrale verschil tussen het evangelie en de niet-christelijke religies. De pasbekeerden moesten hun oude, ‘heidense’ geloof afzweren en hun vroegere rituelen en symbolen afschaffen. De nieuwgevormde kerken werden gewaarschuwd tegen het telkens opduikende syncretisme.

bron.

Sta jij hiervoor spreek het uit !!

1 minuut geleden zei Mullog:

Nog steeds hetzelfde. Namelijk dat je de uitleg die je geeft naar aanleiding van mijn post op dat moment had moeten geven. Je schrijft niet voor jezelf, je schrijft voor een publiek. Ik ben er ook van overtuigd dat, misschien een enkeling daargelaten, niemand hier het Koine Grieks beheerst laat staan ooit de originele Koine Griekse bronteksten gelezen heeft. Dus al dat smijten met die bronteksten is vooral knip en plak werk van het onvolprezen www en dat zegt ook weinig omdat de knipper/plakker niet kan beoordelen of datgene wat geknipt en geplakt wordt de (volledige) waarheid is de context waarin het in de bijbel is gebruikt.

Sorry Mullog, in mijn beleving hadden we dat punt al gehad. en is voor ons nu duidelijk toch !

Ik doelde op mijn reactie op de vraag (quote) , hoe het kon dat een christen soms meer zondigt dan een niet-christen.

30 minuten geleden zei Gaitema:

Dank je voor jouw excuus. Het is je vergeven. Ik ga er rustig over na denken. Momenteel ligt mijn schoonvader in het ziekenhuis.. dus ben even afwezig

Bedankt Gaitema, geen haast, beterschap voor je schoonvader en dat hij gauw weer thuis mag komen.

Tot gauw!!

23 minuten geleden zei TTC:

Werk jij ook in de GGZ? Het is een akelige gedachte.

Ik heb net je bed verschoond, en je nieuwe dwangbuis gepast !!

Ttc zou je zo vriendelijk willen, zijn om niet met dit soort onzin op dit Forum te komen er is een andere Topic over waarom, waarvoor, waarheen je gered moet worden doe gewoon gezellig mee,

is dat te veel gevraagd ?

en als je zo reageert, vind je het dan een goed voorstel om iets zelf te bedenken, ipv (bron) van een of andere atheïsten site, ik heb nog een paar uur dus geen haast.

11 minuten geleden zei TTC:

Toegegeven, Radical heeft z'n doel weer bereikt, het topic is om zeep. Misschien dat de moderatie een en ander wil deleten, al was het maar om Suzy een beter gevoel te geven.

Waarom ttc denk je dat Suzy geen onderscheid kan maken ? veel mensen hebben gereageerd, sjako, robert frans (vond ik erg goed) ik zelf, dingo (was ook top), Thorgrem, dit maakt het toch alleen maar duidelijker waar iedereen staat en advies is.

O ja van jou heb ik nog geen reactie gelezen die uit je eigen hoed voortkwam doet onderstaande omschrijving vermoeden.

58 minuten geleden zei TTC:

(bron)

21 minuten geleden zei Hitchens:

ik ben hier om in discussie te gaan met andersdenkenden. Dit heb ik onlangs al eens uitgebreider toegelicht op dit forum

Deze had ik inderdaad gemist, mooie omschrijving " andersdenkenden" geef je daar aan waar je voor staat, dan zou ik graag dat willen lezen.

Heeft ttc ook zo'n omschrijving gemaakt omdat hij zoveel bronnen gebruikt en het daardoor onmogelijk maakt er achter te komen, een keer heb ik wel gelezen (persoonlijk) dat hij zoekende was.

12 minuten geleden zei TTC:

Je begint erg op een trol te lijken, in het andere geval ben je een puberale kwast die niet weet wat het is om volwassen te zijn. Ja, plak er een citaatje naast, zo blijft je magische wereldbeeld aan kracht winnen. Wil je ook deze topic om zeep helpen misschien?

10 minuten geleden zei Hitchens:

Ik kan je niet altijd volgen, maar dit is heldere taal 

Ik kan er ook wel om lachen, vooral als dit ge quote wordt door jullie, wel een soort van compliment

3 minuten geleden zei Mullog:

Maar de voertaal op dit Forum is Nederlands en jij schrijft het woord "zonde". Misschien had je bovenstaande uitleg dan moeten geven. Nu zorg je gewoon voor verwarring door de betekenis van een Nederlands woord zomaar even te veranderen en er dan gemakshalve maar van uit te gaan dat iedereen dat begrijpt.

Ik zit op dit forum om deel te nemen aan discussies die mijn interresse hebben en om opmerkingen te plaatsen als ik dat nodig vind. Als jij dat als "verstieren" van een discussie ervaart spijt mij dat. Je kunt het namelijk ook zien als kans om meer duidelijkheid te geven zoals bovenstaande casus aantoond.  

 

Daar heb jij een punt Mullog maar je kunt toch niet van mij verwachtten dat ik bij elk woord uit de bijbel het oorspronkelijk Grieks woord plaats, mijn bescheiden menig is dat jij voor dat jij zo'n lijst met onzin erop zet iets beter je huiswerk doet, we hebben het hier alleen over teksten uit de bijbel gehad, en ik hoop nu genoeg duidelijk gemaak, dat dit letterlijk betekend "je doel missen is''

Wat vond je trouwens van mij quote die daar boven stond ?

24 minuten geleden zei Mullog:

Kortom @Radical geeft hier zelf een definitie die nergens geaccepteerd is of gehanteerd wordt.

copy google: bij de vraag wat dit betekend !!

Strong's Greek: 264. ἁμαρτάνω (hamartanó) -- to miss the ... - Bible Hub

biblehub.com/greek/264.htmVertaal deze pagina

hamartanó: to miss the mark, do wrong, sin. Original Word: ἁμαρτάνω. Part of Speech: Verb Transliteration: hamartanó. Phonetic Spelling: (ham-ar-tan'-o)

Strong's Greek: 264. ἁμαρτάνω (hamartanó) -- 43 Occurrences

biblehub.com/greek/strongs_264.htmVertaal deze pagina

Englishman's Concordance. Strong's Greek: 264. ἁμαρτάνω (hamartanó) — 43 Occurrences. Matthew 18:15 V-ASA-3S · GRK: Ἐὰν δὲ ἁμαρτήσῃ εἰς σὲ

The Noun Kills The Verb! - Grace...Grace...Grace... - blogger

ptrpaul.blogspot.com/2011/05/noun-kills-verb.htmlVertaal deze pagina

10 mei 2011 - The word "sin" comes from the words Hamartanó (Verb) and Hamartía (Noun) which in the Book of Romans are mentioned 48 times, sin ...

Strong's Greek: 264. ἁμαρτάνω (hamartanó) -- to miss the mark, do ...

biblehub.zyycdy.com/greek/264.htmVertaal deze pagina

Original Word: ἁμαρτάνω. Part of Speech: Verb Transliteration: hamartanó. Phonetic Spelling: (ham-ar-tan'-o) Short Definition: I sin. Definition: originally: I miss ...

Emmaus Road Ministries: Hamartanó: Missing The Mark

emmausrevelations.blogspot.com/2014/06/missing-mark.htmlVertaal deze pagina

29 jun. 2014 - Hamartanó: Missing The Mark. Romans 3:23-26 "23 for all have sinned and fall short of the glory of God." The Greek word for sin in the Bible is ...

Strong's Greek Dictionary: 264. hamartanó - Bible Windows

biblewindows.com/strongsnum/greek/264.htmVertaal deze pagina

to miss the mark, do wrong, sin. Original Word: ἁμαρτάνω. Transliteration:hamartanó. Phonetic Spelling: (ham-ar-tan'-o) Short Definition: offend ...

Nisargadatta Maharaj - Yahoo Groups

https://groups.yahoo.com/neo/groups/Nisargadatta/.../messages?...Vertaal deze pagina

Strong's Concordance hamartanó: to miss the mark, do wrong, sin Original Word: ἁμαρτάνω Part of Speech: Verb Transliteration: hamartanó Phonetic.

With Willful Intent: A Theology of Sin

https://books.google.nl/books?isbn=1592444164 - Vertaal deze pagina

David L. Smith - 2003 - ‎Religion

The word has as its root the verb hamartanó (oploptdovo) which in classical usage meant to miss, to miss the mark, or to be mistaken. The noun, hamartia, meant ...

dus weer terug naar het onderwerp, dit is duidelijk !!

11 minuten geleden zei Hitchens:

Maar ik zou nog een stap verder terug willen zetten

Ja dat hadden we inmiddels wel door, waar jij je bevind, en dat dit ook heel duidelijk is, hoe zou jij jezelf omschrijven ''atheïst" die nergens naar op zoek is, en zijn onvrede op een christelijk Forum uit kotst.

Omdat toch ergens diep van binnen, er een gevoel van onrust is ?

23 minuten geleden zei Mullog:

Zelfs het puzzle woordenboek geeft geen betekenis die lijkt op "je doel missen". Kortom @Radical geeft hier zelf een definitie die nergens geaccepteerd is of gehanteerd wordt. Zijn redenering is daarmee op drijfzand of zijn eigen fantasie gebouwd.

Jammer voor jou de bijbel is in het Grieks geschreven en niet in wikie

Het Nieuwe Testament werd dus geschreven in het Grieks.

Daarin wordt het woord hamartanó gebruikt voor zonde, en dat betekent letterlijk: zijn doel missen . Wie zondigt mist zijn doel,

Wel fijn dat je zoveel tijd en aandacht aan mij besteed, was je trouwens oprecht geïnteresseerd in de vragen van je mede forummees of zit je op dit Forum om elke discussie te verstieren.

ben benieuwd ?

12 uur geleden zei dingo:

Ik ben al redelijk wat jaren onderlegd in de bijbel. Het punt van Mystic was dat je/ik niet zonder zonde bent en dat gemiddeld genomen christenen net zoveel zondigen als niet-christenen. Of je dat nu wil omschrijven als dat gemiddeld genomen christenen net zo vaak hun doel missen als niet christenen verandert niets aan die stelling.

11 uur geleden zei MysticNetherlands:

Dan zeg je toch uiteindelijk helemaal nIets dat per se ingaat tegen mijn bewering dat christenen niet meer of minder zondigen dan niet-christenen.

Wat ik er van begrijp is het volgende: stel je bent een drugsdealende, in wapenshandelende, mensenhandelaar, jou achtergrond als kind was mishandeling, en misbruik, en andere ellende,

Op een dag hoor je het evangelie, en beseft dat God bestaat, en beseft God is rechtvaardig, je krijgt een diepe overtuiging van spijt, je vraagt vergeving 1 joh H1 v 7 En God vergeeft je, maar wat nog veel belangrijker is

Je krijgt een nieuw hart (nieuwe natuur) rom 5-6-7 col 2 efe 2 gal 3 enz enz

Wat houd dit:

Rom 8 Voor hen dus die in Christus Jezus zijn, bestaat er thans geen vonnis meer. 2De ‘wet’ van de Geest die in Christus Jezus het leven schenkt, heeft u vrijgemaakt van de wet van de zonde en de dood. 3Wat de wet niet vermocht, machteloos als ze was door het vlees, dat heeft God bewerkt door zijn Zoon te zenden in de gestalte van het vlees der zonde en terwille van de zonde: Hij heeft in het vlees zelf de zonde gevonnist,4opdat de eis van de wet vervuld zou worden door ons, die niet leven volgens het vlees maar volgens de Geest.

Toen deze persoon (laten we hem maar even dirk noemen voor het gemak)  zich zelf overgaf aan Jezus gebeurde er iets heel bijzonders, Hij werd geestelijk geboren (wederomgeboren) Jezus vergaf hen al zijn zonde en accepteerde hem, in zijn koninkrijk

staat in de bijbel zo in efe H 2 Trouwens, ook wij allen, zonder uitzondering, hebben vroeger tot hen behoord, toen wij ons leven lieten beheersen door zondige begeerten en deden wat onze zelfzucht en onze boze neigingen van ons wilden. Uit onszelf waren wij een voorwerp van Gods toorn, evenzeer als de anderen. 4Maar God, die rijk is aan erbarming, heeft wegens de grote liefde waarmee Hij ons heeft liefgehad, 5ons met Christus ten leven gewekt, hoewel wij dood waren door onze zonden; aan zijn genade dankt gij uw redding. 6En Hij heeft ons samen met Hem doen opstaan en zetelen in de hemelen, in Christus Jezus

God heeft dirk laten opstaan, in zijn koninkrijk, maar dirk is nu net begonnen (baby gelovige) hij ontvangt een helper (heilige Geest) die hem opvoed, stuurt, leert, en hem alles over Jezus en de vader leert.

maar dit is een proces.

soms is het zo dat een niet christen, bijv jan een keurige boekhouder, getrouwd huisje boompje beestje, nooit gestolen, niet verslaafd, nooit gelogen (die wordt lastig ) netjes opgevoed maar is zoals jij het beschrijft een niet-christen maar je begrijpt wat ik bedoel.

Hij zondigt minder dan dirk, toch is dirk een kind van God, en jan niet.

Natuurlijk zal dirk veranderen dat wil hij ook graag, maar dit is een proces, God is een heel geduldige en genadige vader, en gaat dirk leren te leven zoals hij bedoeld was, maar met zijn achtergrond kost dit tijd en wat dacht je van alle gevolgen van zijn zonde uit zijn oude leven, daar zal hij tijd voor nodig hebben en  in zoverre mogelijkheid dingen gaan recht zetten.

Maar al zou hij net als die moordenaar aan het kruis  een uur later sterven, is hij beter af dan jan.

Natuurlijk is God's doel dat iedereen op aarde een volwassen geestvervulde christen wordt, en leeft zoals Jezus leefde op aarde dat is het doel, Hem vertegenwoordigen op aarde,

maar net zoals dit in het natuurlijke gebeurt, kost dit ook tijd in het geestelijke, en kan het dus zijn dat een christen meer zondigt dan een niet-christen.

10 uur geleden zei Lucy_:

Heel erg graag zou ik jullie advies en mening horen over hoe ik hier het beste mee om kan gaan. Mijn kern vraag is: Hoe zoek ik toenadering tot het christelijke geloof binnen mijn eigen overtuigingen (Struikelblok bij mijn overtuiging is dat ik nu niet wil kiezen voor een specifieke geloofsrichting)?

Alvast heel erg bedankt aan degene die de moeite hebben genomen mijn bericht te lezen en/of te antwoorden

Hallo Lucy, ik denk dat het meest makkelijkst in jou situatie is, eens kijken of er in jou directe omgeving een fijne (kerk, gemeente, centrum) of zoiets dergelijks is, er is een heel breed scala, en je zult al snel door krijgen dat er grote verschillen zijn, soorten muziekinstrumenten, onderwijs, warme familie's, (of niet) leeftijd verschillen, beleving, of meer met het hoofd, het is bijna het zelfde als met een restaurant, heel veel mogelijkheden

Ook op hun site's kun je al het een en ander terug vinden, ( net als bij een restaurant)  hoe laat en wanneer en waar ze hun prioriteit leggen, ik zou in de buurt beginnen, het is altijd fijn dat je mensen in de buurt heb om er in persoonlijk contact over door te praten,

Als laatste maar zeker niet als onbelangrijkste, er zijn hele goede en minder goede restaurants, maar je krijgt er eten,  net zoals bij elke christelijke groep kun je in hun geloofsbelijdenis lezen (website) of dit wel een Chistelijke groep is, want helaas is dit anders als bij een restaurant,  je zult bepaalde groepen kunnen tegenkomen zoals bijvoorbeeld de de jehova getuigen, Die wat mijn aangaat niet het predicaat restaurant mogen voeren, de rode draad in een christelijke groep is bijvoorbeeld "geloof in Jezus als God " dat doen ze daar niet, daarom hun naam Jehova getuigen (zie site wachttorenkijker.wimdegoeij.nl/) en dit kan soms verwarrend zijn, bij een moskee is dit duidelijk, of bij een boedisten tempel, maar dit soort groepen, hebben een uithangbord restaurant maar je krijgt wat anders voorgeschoteld.

Dus kijk op hun site en op hun geloofs belijdenis, dan ben je er snel achter, en ga ook bij verschillende kijken en eten je proeft het verschil, succes!!

11 uur geleden zei Gaitema:

Jouw reactie komt arrogant van toon op mij over.

Je begint met een oneliner als ik eerlijk zeg wat ik denk. Neemt er één punt uit en laat vervolgens zien wat jouw kennis is van iets waar ik nog nooit kennis van heb ontvangen. Hoe interessant jouw kennis ook is, juist door de manier waarop je het brengt, voel ik me door jou eerlijk gezegd "veroordeeld, aangevallen en belachelijk gemaakt". Dat vind ik weer onterecht.

Nee, jouw reactie siert mij niet.

Gaitema, je hebt gelijk ik was terug van mijn werk, was warm en benauwd en ik was behoorlijk moe.

Ik wil je niet belachelijk maken, God houd van je.

Je bent door Hem geaccepteerd, en je kunt niet afgewezen worden.

Noem jij maar een onderwerp (eindtijd) en laten we dan eens kijken wat daar over geschreven staat. (1000 jaar, terugkomst, koninkrijk, roept u maar)

Nogmaals mijn excuses,

Ben soms te radical.

1 uur geleden zei MysticNetherlands:

Dan zeg je toch uiteindelijk helemaal nIets dat per se ingaat tegen mijn bewering dat christenen niet meer of minder zondigen dan niet-christenen.

Nog even terug te komen op dat ene puntje, de enige reden dat je dus verloren bent en blijft is niet geloven in Hem,

de andere stelling is super interessant, en gaat over je zondige natuur die sterft (een mystieke dood) met Jezus, Jezus als jij. maar ook weer opgestaan als een nieuwe schepping.

Ik kom hier morgen graag op terug. truste

21 minuten geleden zei dingo:

Ik kan je zo twee plaatsen in de bijbel aanwijzen waar staat dat er niemand zonder zonde is. Zelfs Paulus zegt van zichzelf dat hij het goede wil maar het verkeerde doet. Dus als jij beweert dat je (vrijwel) zonder zonde bent moet ik alleen maar meewarig lachen.

Klopt Dingo, maar om te begrijpen waar het omgaat moet je eerst het woord zonde begrijpen.

Zonde betekent niets anders dan je doel missen, dit is de letterlijke betekenis.

Dus enerzijds, als ik Jezus niet accepteer als God als redder, verlosser, blijf ik een staat van geestelijke dood, wat uiteindelijk leid tot de eeuwige dood. ( duidelijk je doel gemist )

anderzijds zondigen we allemaal, zelfs als wij gered zijn, wij zijn als kinderen die van alles moeten leren, maken fouten, we vallen staan weer op leren Jezus steeds beter kennen, geholpen door de Heilige geest.

begrijp je het verschil in het woord je doel missen ? (zondigen)

Op 25-6-2017 om 20:27 zei TTC:

Door het voorval met @vredestichter lijkt het me beter dat ik me hier niet meer laat zien. Dit is puur uit zelfbescherming. Het gaat in tegen alles wat Christelijk is. Het heiligt niet Jehovah's naam. Ik wil graag redeneren met mensen, niet twisten. Ik wil me graag bezig houden met goede  dingen. Twist is daar niet één van. Ik denk steeds meer dat een forum als dit niet de aangewezen manier is om mensen te bereiken. Ik wens iedereen Gods zegen toe. Voor eventuele vragen kunnen jullie altijd terecht op www.jw.org  Er komen genoeg Getuigen bij jullie aan de deur, dus daar kunnen jullie ook jullie vragen kwijt.

Citaat

Ik denk steeds meer dat een forum als dit niet de aangewezen manier is om mensen te bereiken.

Meneer Sjako; ik ken u niet  maar als u mij wilt bereiken met de boodschap van het wachttoren genootschap zal ik u als persoon respecteren, maar op u boodschap zal ik radical reageren.

U en uw collega's zullen wel vaker mensen tegenkomen, die het niet met u eens zijn (twistten)  dus om nou iedereen die het niet met u WTG; standpunten eens zijn vredestichter te noemen ?

Maar het is u goed recht, om zo te denken, zoals ik ook wel eens denk of alle Jehova getuigen gekloond zijn, is dat zo ?

27 minuten geleden zei sjako:

Volgens mij IS het vredestichter.

1 uur geleden zei Gaitema:

Het is heel simpel. Het maakt geen deel uit van ons geloof. We zijn geen preteristen en lezen de bijbel anders. De bijbel zegt ook dat de grootste gros van de mensen over de brede weg naar de ondergang gaan en slechts een kleine groep via de smalle weg naar het eeuwige leven. Ik geloof de bijbel hierin. Net als de opname en zou niet weten hoe ik het anders moet lezen. Ik heb ook nooit een andere uitleg over de opname gehoord. Ik hoor enkel de mensen zeggen dat ze niet in de opname geloven, zonder te zeggen hoe ze dat gedeelte wel lezen. Dat zegt mij dan weer niks. Net als het lezen over het 1000 jarige vredesrijk. Ik lees niks anders dan een rijk die er nog moet komen. Die overigens dus ook weer ophoudt..

Zoals deze teksten op mij overkomen, zo geloof ik het en geloof dat ze zo ook bedoeld zijn.

 

 

Wat mij steeds verbaasd Gaitema, dat mensen die de bijbel lezen, geen contextuele hermeneutiek toe passen.

brede smalle weg, opname, 1000 jarige vredesrijk.

je noemt er paar die zo duidelijk zijn

 Waaraan denken de mensen in Jezus' dagen , wanneer er gesproken werd over de wijde poort en de brede weg. De Farizeeërs riepen de mensen als 't ware toe: "Mensen, gaat toch in door de wijde poort van de Wet en wandelt daarna op de brede weg van de inzettingen. Dan wordt u in de ruimte gesteld. Dan wordt de zegen van de Heer uw deel. Dan komt u tot eeuwig leven!" Jezus staat onder die mensen en hij hoort het ook en vlijmscherp is Zijn antwoord: "Breed is de weg en ruim is de poort, die tot het verderf leidt!" Want het is maar uiterlijk vertoon, en uitwendige wettische vroomheid leidt nooit tot leven! Dat bedoelt de Heer nu. Wie in vormendienst opgaat, eet zich de dood. Hier al begint het conflict tussen Jezus en de leraren van zijn tijd, en we weten waarop dat is uitgelopen. Het zijn deze wettische vromen geweest, die straks zullen uitroepen: "Wij hebben een Wet en naar die Wet moet Jezus sterven!" In de kruisiging van de Heer worden we gewaar, dat het einde van de brede weg het verderf is!

Tegenover de wijde poort en de brede weg stelt Jezus iets anders: de enge poort en de smalle weg. Zoals Jezus Zich in het Johannes Evangelie de deur noemt, zó noemt Hij Zich hier de poort. "Ik ben de deur. Als iemand door Mij binnenkomt, zal hij behouden worden; en hij zal ingaan en uitgaan en weide vinden" (Joh.10,9). Zonder Hem kan niemand komen op de weg van het leven . Men moet altijd door Hem heen. Hij is het en Hij alleen! Niet door een reeks geboden en dogma's, hoe zinvol op zichzelf ook, niet door een wettisch geloof komen we er. Nee, alleen door de poort, die Hij is, de lévende Heer!

2 uur geleden zei MysticNetherlands:

ik vraag me af of de gemiddelde christen minder zondigt dan de gemiddelde niet-christen

2 uur geleden zei dingo:

Dat zal per persoon verschillen. Er zijn voorbeelden van bendeleden die zich bekeerden en stopten met het plegen van misdaden. Maar gemiddeld genomen, zeker als je de bergrede probeert na te leven, zal het niet zoveel schelen inderdaad.

Jullie laten me me perplex staan !! willen jullie op onderstaande Bijbeltekst reageren ??

Als gij volgens het vlees leeft, zult gij zeker sterven. Maar als gij door de Geest de praktijken van de zelfzucht doodt, zult gij leven. 14Allen die zich laten leiden door de Geest van God, zijn kinderen van God. 15De geest die gij ontvangen hebt, is er niet een van slaafsheid, die u opnieuw vrees zou aanjagen. Gij hebt een geest van kindschap ontvangen, die ons doet uitroepen: Abba, Vader! 16De Geest zelf bevestigt het getuigenis van onze geest, dat wij kinderen zijn van God. 17Maar als wij kinderen zijn, dan ook erfgenamen, en wel erfgenamen van God tezamen met Christus, daar wij delen in zijn lijden, om ook te delen in zijn verheerlijking.

De Topic; Eens Gered, altijd gered ging er vanuit dat je gered moest zijn, dit wordt dus altijd bevestigd door de Heilige geest, zoals oa bovenstaande tekst bevestigd.

Hebt "Gij een geest van kindschap ontvangen''

Waarom zou God nu, net zoals in de tijd van joshua en khaleb, dit land deze wereld, niet in kunnen nemen door zijn passie en liefde, licht is sterker dan de duisternis, of sterker nog duisternis is een gebrek aan licht.

Met mannen vol van geloof, zoals David, die niet bleven praten over reuzen maar ze versloeg, waarom is dit zo moeilijk te geloven ?

Waar zijn de Helden van David, de Gideons, ik kom ze overal tegen maar op dit Forum ??