Mohawk

Vandaar (en dus opnieuw): Waarom zou ik op jou moeten vertrouwen rond de vraag of ik dat boek al of niet als canoniek aanvaard?

Het boek Henoch is niet als canoniek aanvaard omdat een aantal verhalen uit de begintijd afwijken van de geschriften uit Genesis. Toch kun je het boek Henoch daarom niet als vals of onbelangrijk beschouwen, dat deden de volgelingen van Jezus immers ook niet. Zij waren goed op de hoogte van de oude geschriften die niet in het bijbelse Oude Testament zijn opgenomen.

Bepaalde gebeurtenissen zijn in de bijbelse geschriften summier beschreven omdat deze in andere geschriften uit die tijd uitgebreid aan bod kwamen. Zo staat bijvoorbeeld de val van de engelen en hun gevangenneming in de aardse steenlagen in slechts enkele bijbelpassages beschreven omdat het boek Henoch daar uitgebreid verslag van doet.

Ik weet mij verbonden met mijn broeders en zusters in de Heer, gewoon om het simpele feit dat wij deel uitmaken van het Lichaam van Christus, Zijn Gemeente.

Dat idee geef je mij niet ...

Persoonlijk houd ik me vast dat Hij Zich aan Zijn belofte houdt om Zijn Gemeente op te nemen uit deze wereld, voordat deze verschrikkelijke tijd van de grote verdrukking een aanvang zal nemen.

Waar in de Bijbel geeft Jezus ons de belofte dat Hij 'de gemeente' zal wegnemen uit deze wereld voor 'de grote verdrukking' begint?

Overigens zullen, voordat de hevigste oordelen over de aarde zullen komen, eerst nog de twee getuigen uit Openbaring 11 'optreden' en gedurende 3,5 jaar prediken in Jeruzalem.

…

Als gevolg van hun prediking, zal een grote schare, die niemand tellen kon, tot geloof komen. [ Openbaring 7:9].

De 'twee getuigen' (Openbaring 11) worden pas openbaar nadat de grote natuurcatastrofe heeft plaatsgevonden als beschreven in Openbaring 6-9. De grote schare die niemand tellen kan zijn de (ware) gelovigen die om het leven komen tijdens deze ramp die de hele wereld treft. In de tijd die volgt op de catastrofe wordt de antichrist openbaar en ook de 'twee getuigen' die hem bestrijden door het Woord. De (ware) gelovigen die de catastrofe overleven zullen het schrikbewind van de antichrist meemaken.

Ik ben echter van mening dat we zoveel mogelijk Schriftgedeelten letterlijk nemen, in samenhang met de context

…

Ik geloof daarom dat ten eerste de Bijbel letterlijk uitgelegd dient te worden, TENZIJ de samenhang waarin de tekst staat, goede reden geeft anders te doen.

…

De kerk van de eerste eeuw had geen hulpmiddelen of systemen om de Bijbel te begrijpen.

De gelovigen lazen het gedeelte van de Bijbel dat tot hun beschikking stond en ze geloofden wat er stond.

…

Ik ben van mening dat de eenvoudige letterlijke uitleg van profetische bijbelgedeeltes niet moeilijk is, wanneer we de Bijbel zoveel mogelijk letterlijk nemen.

…

Door de Bijbel letterlijk te nemen, worden m.i. zelfs moeilijke gedeeltes begrijpelijk.

Het is de bedoeling dat Gods geest je de ware betekenis van de bijbelse geschriften openbaart. Het letterlijk nemen van deze geschriften is onzinnig en zal je nooit in de waarheid brengen. Alleen Gods geest kan je in de waarheid leiden. De letterlijke betekenis van de Bijbel doodt, alleen Gods geest maakt levend!

Je geeft zoals gewoonlijk geen antwoord als iemand iets vraagt!

Pardon? Ik geloof niet dat wij al iets tegen elkaar gezegd hadden...!

Dat dus nog maar een keer is nogal misplaatst.

Sorry, ik had niet in de gaten dat iemand anders mijn vraag aan Ineke-Kitty citeerde en beantwoorde.

Vandaar (en dus opnieuw): Waarom zou ik op jou moeten vertrouwen rond de vraag of ik dat boek al of niet als canoniek aanvaard?

Zoals gezegd hoef je mij niet te vertrouwen en natuurlijk ook niets van me aan te nemen als je vind dat ik ongelijk heb in wat ik over de Bijbel en de oude Joodse literatuur schrijf.

God Woord, de Bijbel is volledig en voltooid.

Waar staat dat in de Bijbel?

En belangrijker nog:

Waar heeft Jezus dat gezegd?

Misschien nog relevanter: Waarom zou ik op jou moeten vertrouwen rond de vraag of ik dat boek al of niet als canoniek aanvaard?

Je geeft zoals gewoonlijk geen antwoord als iemand iets vraagt!

Dus nog maar een keer. Waar staat in de Bijbel dat uitsluitend de Bijbel Gods woord bevat en wat heeft Jezus erover gezegd?

En, waar heb ik geschreven dat je op mijn oordeel moet vertrouwen of dat ik gelijk heb en alleen de waarheid schrijf, nergens toch?

God Woord, de Bijbel is volledig en voltooid.

Waar staat dat in de Bijbel?

En belangrijker nog:

Waar heeft Jezus dat gezegd?

Het Boek van Henoch was in de tijd van Jezus een heilig boek. In de Judas brief wordt Henoch genoemd en wordt een duidelijke verwijzing gegeven naar een vers uit het Boek van Henoch.

Judas 1:14 Ook over hen heeft Henoch, de zevende vanaf Adam, geprofeteerd, toen hij zei: Zie, de Heere is gekomen met Zijn tienduizenden heiligen,

15 om over allen het oordeel te vellen en alle goddelozen onder hen terecht te wijzen voor al hun goddeloze daden, die zij op goddeloze wijze bedreven hebben, en voor al de harde woorden die zij, goddeloze zondaars, tegen Hem gesproken hebben.

Henoch 40:1-2

1 En daarna zag ik duizende duizenden en tienduizend maal tienduizenden, ik zag een menigte die niet te tellen of in te schatten was, en die stond voor de Heer der Geesten. 2 En aan de vier zijden van de Heer der Geesten zag ik vier wezens, verschillend van diegenen die nooit slapen, en ik leerde hun namen: want de engel die mij begeleidde maakte mij hun namen bekend, en toonde mij al de verborgen dingen.

Behalve de boeken van het oude testament, die ± 400 voor Christus door Ezra zijn gebundeld, bezaten de Joden ook de apocriefe boeken en veel andere geschriften, waarvan er enkele in de Bijbel worden genoemd:

Het boek des oprechten, Jozua 10:13, 2 Samuël 1:18.

Het boek van de oorlogen des HEEREN, Numeri 21:14.

De woorden der zieners, 2 Kon. 33:19.

De geschiedenissen van Samuël, 1 Kronieken 29:29.

Een groot deel van deze geschriften is verloren gegaan bij de verwoesting van Jeruzalem en de tempel. Sommige ervan zijn teruggevonden bij de vondst van de "Dode-Zee rollen".

Omdat er meer door Gods geest geïnspireerde geschriften tot de Joodse literatuur behoren is het vanzelfsprekend dat de huidige Bijbel niet volledig is en kan zijn. Veel oude kennis is helaas verloren gegaan. Maar gelukkig wordt die kennis weer geopenbaard door zieners en profeten in onze tijd.

Het is jammer dat het Boek van Henoch niet wordt meegenomen in Bijbelstudies. In het boek van Henoch staat een schat aan informatie. Het boek van Henoch werd in de tijd van Jezus door de Joden als een van de heilige boeken beschouwd.

Hoofdstuk 6:1-8

1 En het gebeurde dat toen de mensenkinderen talrijk geworden waren, dat er aan hen in die dagen 2 mooie en bevallige dochters geboren werden. En de engelen, de kinderen van de hemel, zagen hen, verlangden naar hen, en zeiden tegen elkaar: 'Kom, laat ons vrouwen kiezen vanuit de mensenkinderen 3 en nageslacht bij hen verwekken'. En Semjeza, die hun leider was, zei tegen hen: 'Ik ben bang dat gij niet 4 werkelijk met deze daad zult instemmen, en ik alleen de straf voor een grote zonde zal moeten dragen'. En zij allen antwoordden hem en zeiden: 'Laat ons allen met een eed zweren, en ons onder wederzijds toezicht allen aan elkaar binden 5 om dit plan niet te verlaten, maar het uit te voeren'. Toen zwoeren zij gezamenlijk en verbonden zich eraan 6 door er wederzijds op toe te zien. En het waren er allen tezamen een tweehonderd die in de dagen van Jered neerdaalden op de top van de berg Hermon, en zij noemden het de berg Hermon omdat zij gezworen hadden 7 en zich eraan verbonden hadden door er wederzijds op toe te zien. En dit zijn de namen van hun leiders: Semjeza, hun leider, Areklba, Rameël, Kokablel, Tamlel, Ramlel, Danel, Ezekweël, Barekwijal, 8 Azazel, Armaros, Baterel, Ananel, Zakwiël, Samzepeël, Saterel, Turel, Jomjael, Sariël. Dit zijn hun oversten van tien.

Hoofdstuk 7:1-6

1 En alle anderen met hen namen zichzelf vrouwen, en ieder koos er een voor zich, en zij begonnen in hen te gaan en zich met hen te verontreinigen, en zij leerden hen tovernarij 2 en banspreuken, en het insnijden van wortels, en maakten hen vertrouwd met kruiden. En zij 3 werden zwanger, en zij baarden grote reuzen, wier grootte drieduizend(?) el was; Dezen verorberden 4 alles wat de mensen voortbrachten. En toen de mensen ze niet langer konden onderhouden, keerden de reuzen zich tegen 5 hen en aten mensen op. En zij begonnen te zondigen tegen vogels, en dieren, en reptielen, en 6 vissen, en eenieder de ander zijn vlees te eten, en het bloed te drinken. Daarna klaagde de aarde de wettelozen aan...

Hoofdstuk 8:1-3

1 En Azazel leerde de mensen zwaarden te maken, en messen, en schilden, en borstplaten, en deed hen de metalen van de aarde kennen en de kunst om hen te bewerken, en armbanden en ornamenten, en het gebruik van antimoon, en het vervraaien van de oogleden, en allerlei soorten kostbare gesteenten, en elke 2 kleurvloeistof. En er kwam veel goddeloosheid op, en zij gaven zich over aan verkrachtingen, en zij 3 werden tot dwaling geleid, en werden verdorven in al hun wegen. Semjeza onderwees banspreuken en wortelinsnijdingen, Armaros het opheffen van banspreuken, Barakwijal (onderwees) astrologie, Kokabel de constellaties, Ezekweël de kennis van de wolken, Arakwiël de tekenen van de aarde, Samsiël de tekenen van de zon, en Sariël de baan van de maan. En naarmate de mensen wegkwijnden, schreeuwden zij het uit, en hun roep steeg op ten hemel...

Hoofdstuk 10:4-20

4 … En wederom zei de Heer tot Rafael: 'Bind Azazel bij handen en voeten, en werp hem in de duisternis: en maak een opening 5 in de woestijn, die in Dudael is, en werp hem daarin. En plaats boven hem ruige en scherpe rotsen, en bedek hem met duisternis, en laat hem daar voor alle tijden verblijven, en bedek zijn aangezicht, zodat hij 6 het licht niet kan zien. En op de dag van het grote oordeel zal hij in het vuur geworpen worden. En genees de aarde die de engelen verdorven hebben, 7 en verkondig de

17 genezing van de aarde, opdat zij de pestilentie kunnen helen, en dat alle

mensenkinderen niet zullen wegkwijnen door al de geheime dingen die de 8 Wachters ontsluierd en aan hun zonen onderwezen hebben. En de gehele aarde is verdorven geworden 9 door de werken die Azazel heeft onderwezen; schrijf hem alle zonde toe'. En tot Gabriël zei de Heer: 'Trek op tegen de bastaards en de verworpenen, en tegen de kinderen der verkrachting, en vernietig (de kinderen der verkrachting en) de kinderen van de Wachters vanuit het midden der mensen (en veroorzaak het dat zij weggaan); zend hen de een tegen de ander, zodat zij elkaar zullen vernietigen in de strijd, 10 want zij zullen geen lengte van dagen hebben. En geen verzoek dat zij u zullen doen zal hun vaders terwille van hen toegestaan worden: want zij hopen een leven tot in tijden te hebben en 11 dat elk van hen vijfhonderd jaar zal leven'. En de Heer zei tegen Michael: 'Ga, bind Semjeza en zijn metgezellen, die zich met vrouwen hebben verenigd, zodat zij zich met hen hebben bevlekt 12 in al hun onreinheid. En wanneer hun zonen elkaar hebben afgeslacht, en zij de vernietiging van hun geliefden hebben gezien, bind hen dan vast voor zeventig generaties in de dalen der aarde, tot op de dag van hun oordeel en bestemming, totdat het oordeel dat 13 voor alle tijden is wordt volbracht. In die dagen zullen ze naar de afgrond van vuur worden weggeleid: 14 en naar de pijniging en de gevangenis waarin ze voor alle tijden opgesloten zullen worden. En wie dan ook veroordeeld en vernietigd zal worden zal van dan af aan tezamen met hen gebonden worden tot aan het einde van alle generaties. 15 En vernietig al de geesten van de verworpene en de kinderen van de Wachters, omdat zij de mensheid slecht gemaakt hebben. 16 Vernietig alle slechtheid van de oppervlakte der aarde en laat elk slecht werk tot een einde komen, en laat de inplanting van rechtvaardigheid en waarheid tevoorschijn komen, en het zal een zegen betekenen; de werken van rechtvaardigheid en waarheid zullen van dan af aan in waarheid en vreugde gezaaid worden.

17. En dan zullen alle rechtvaardigen ontkomen,

en zullen leven totdat ze duizende kinderen hebben verwekt, en alle dagen van hun jeugd en hun ouderdom

zullen zij in vrede voltooien.

18 En dan zal de gehele aarde in rechtvaardigheid bebouwd worden, en zal geheel met bomen beplant worden 19 en volledig gezegend zijn. En elk soort kostbare boom zal erop geplant worden, en zij zullen er wijngaarden op aanleggen; en de wijngaard die zij erop aanleggen zal wijn in overvloed voortbrengen, en wat betreft alle zaden die erop gezaaid worden, elke maat ervan zal er duizend dragen, en elke maat olijven zal tien persingen 20 olie voortbrengen.

Hoofdstuk 14:5-8

5 … En van nu af aan zult gij niet meer in de hemel opstijgen tot in alle eeuwigheid, en in de kluisters der aarde zo luidt de verordening 6 zult gij voor alle dagen der wereld gebonden worden. Maar voordien zult gij de vernietiging van uw geliefde zonen meemaken en gij zult geen plezier aan hen beleven, maar zij zullen voor uw ogen omkomen 7 door het zwaard. En uw verzoekschrift ten behoeve van hen zal niet ingewilligd worden, evenmin als die van ulieden zelf: ook al weent en bidt gij en spreekt gij alle woorden die het geschrift bevat dat ik heb 8 geschreven.

Hoofdstuk 48:8-9

8. In die dagen zal de vermelding van de koningen der aarde omlaag gehaald

worden,

tesamen met de geweldenaren die het land bezitten vanwege de sterkte van hun hand.

Want op de dag van hun smart en kwelling zullen zij niet in staat zijn zich te redden.

En ik zal hen in handen geven van mijn uitverkorene,

als stro in het vuur zullen zij branden voor het aangezicht van de heilige,

als lood in het water zullen zij zinken voor het aangezicht van de rechtvaardige,

en er zal nooit meer enig spoor van hen gevonden worden.

9. En op de dag van hun ellende zal er rust voor de aarde zijn,

en zij zullen hen zien vallen en niet wederom zien opstaan.

Want zij hebben de Heer der Geesten en zijn Gezalfde verworpen. Moge de naam van de Heer der Geesten gezegend worden.

Hoofdstuk 51:1-2

1. En in die dagen zal de aarde datgene teruggeven wat aan haar is toevertrouwd,

en ook sjeool zal hetgene teruggeven dat zij ontvangen heeft,

en tartarus zal hetgene teruggeven dat zij bezit.

2. Want in die dagen zal de Uitverkorene opstaan,

en hij zal de rechtvaardigen en heiligen onder hen uitkiezen,

want de dag is nabij gekomen dat zij gered moeten worden.

Hoofdstuk 54:1-6

1 En ik keek en wendde mij tot een ander deel van de aarde, en zag daar een diepe vallei met brandend vuur. 2 En zij brachten de koningen en de machtigen en begonnen hen in deze diepe vallei te werpen. 3 En daar zagen mijn ogen hoe zij hier hun instrumenten maakten: ijzeren ketenen van een onmetelijk gewicht. 4 En ik vroeg aan de engel van vrede die mij begeleidde, zeggende: "Voor wie worden deze ketenen bereid?" 5 En hij zei tegen mij: "Deze worden gereed gemaakt voor de heerscharen van Azazel, zodat zij hen gevangen kunnen nemen en in de afgrond van volledige vervloeking kunnen werpen, en zij zullen hun klauwen met ruwe stenen bedekken, zoals de Heer der Geesten het bevolen heeft. 6 En Michaël en Gabriël en Rafaël en Fanuël zullen hen gevangen nemen op de grote dag, en hen op die dag in de brandende oven werpen, zodat de Heer der Geesten wraak over hen kan uitoefenen voor hun onrechtvaardigheid, omdat zij zich aan Satan hebben onderworpen en degenen die op aarde verblijven hebben doen afdwalen.

In Openbaring 9 wordt duidelijk gemaakt dat door de inslag van een ster de put van de afgronden wordt geopend.

1 En de vijfde engel heeft gebazuind, en ik zag een ster, gevallen uit den hemel op de aarde, en haar werd gegeven de sleutel van den put des afgronden.

Uit het binnenste van de aarde ontsnappen geesten die grote schade aanrichten aan de mensen. Deze geesten waren tot die tijd in het aardoppervlak gebonden. De wezens die Johannes ziet hebben geen aards materieel lichaam.

7 En de gedaanten der sprinkhanen waren den paarden gelijk, die tot den oorlog bereid zijn; en op hun hoofden waren als kronen, het goud gelijk, en hun aangezichten als aangezichten van mensen.

8 En zij hadden haar als haar der vrouwen, en hun tanden waren als [tanden] van leeuwen.

Vervolgens ziet Johannes wie de aanvoerder is van de geesten die ontsnappen uit de aarde.

11 En zij hadden over zich tot een koning den engel des afgronds; zijn naam was in het Hebreeuws Abaddon, en in de Griekse [taal] had hij den naam Apollyon.

Dan worden vier engelen ontbonden (losgelaten) die sinds lange tijd gebonden (gevangen) zijn bij de grote rivier de Eufraat. In boek Henoch worden deze vier engelen bij naam genoemd en vermeldt dat zij in steen gevangen zijn gezet tot aan de voleinding der wereld.

14 Zeggende tot den zesden engel, die de bazuin had: Ontbind de vier engelen, die gebonden zijn bij de grote rivier, den Eufraat.

15 En de vier engelen zijn ontbonden geworden, welke bereid waren tegen de ure, en dag, en maand, en jaar, opdat zij het derde [deel] der mensen zouden doden.

Het is op basis van de Bijbel dus geen vreemde gedachte dat de aarde geesten en engelen bevat die gebonden zijn in de harde materie. Wij zijn zelf ook geest gebonden in een aards materieel lichaam. Alle materiële vormen op aarde hebben een geestelijke inhoud. Zo ook de aarde zelf.

In Romeinen 3 schrijft Paulus dat de gerechtigheid Gods het toelaat Zijn toorn over ons te brengen. Echter Paulus voegt eraan toe dat hij op menselijke wijze spreekt. Wij ervaren het eindgericht als toorn maar dat is het niet! Wij hebben immers een liefdevolle Vader die Zich niet boos laat maken en met alles een liefdevol doel heeft.

Romeinen 3:5 Als nu onze ongerechtigheid de gerechtigheid van God bevestigt, wat zullen wij dan zeggen? Is God onrechtvaardig als Hij toorn over ons brengt? (Ik spreek op menselijke wijze.)

De 'jongste dag' is tevens de dag waarop de geesten die in de harde materie van de aarde gebonden zijn vrijkomen na zéér lange tijd. Voor dit geestelijke is dat als een langverwachte bevrijding en heel de schepping ziet daarom reikhalzend uit naar het eindgericht en de transformatie van de aarde. De geesten die voor zo'n lange tijd in steenlagen gebonden zijn geweest worden tijdens deze transformatie in nieuwe, soepelere scheppingen ingelijfd en kunnen aan hun terugkeer beginnen in dienstbare werkzaamheid door de vernieuwde schepping heen.

In 1 Tessalonicenzen 5 staat dat wij voorbereid moeten zijn op de dag van Zijn wederkomst. Dat we niet bang hoeven zijn ons leven te verliezen omdat we door een leven in geloof, hoop en liefde zaligheid zullen verkrijgen.

8 Maar laten wij, die de dag toebehoren, nuchter zijn, toegerust met het harnas van geloof en liefde en met de helm van de hoop der zaligheid;

9 Want God heeft ons niet gesteld tot toorn, maar tot het verkrijgen van zaligheid door onze Here Jezus Christus,

10 Die voor ons gestorven is, opdat wij, hetzij wij waken, hetzij wij slapen, tezamen met Hem zouden leven.

In Mattheüs 24 worden we door Jezus opgeroepen waakzaam te zijn omdat we niet weten op welk moment de Heer zal komen. Maar eerst moet alles gebeuren zoals het door zieners en profeten is verkondigd. De wederkomst van Jezus Christus, het Lam Gods, valt samen met het eindgericht op één dag. De dag des Heren!

Mattheüs 24:42 Wees dan waakzaam, want u weet niet op welk moment uw Heere komen zal.

...

In Lucas 17 vertelt Jezus hoe het zal zijn op de dag dat de Zoon des mensen geopenbaard wordt en de Zijnen bij Zich haalt.

29 Maar op de dag, waarop Lot uit Sodom ging, regende vuur en zwavel van de hemel en verdelgde hen allen.

30 Op dezelfde wijze zal het gaan op de dag, waarop de Zoon des mensen geopenbaard wordt.

Iedereen zal hierbij zijn leven als mens verliezen!

33 Ieder, die zijn leven zal trachten te behouden, die zal het verliezen, maar ieder, die het verliezen zal, die zal het vernieuwen.

De Zijnen worden (met hun aardse lichaam) weggenomen van de aarde en het aardse leven dat zij achterlaten wordt vernieuwd door een gelukzalig leven in het huis van de Vader.

34 Ik zeg u, in die nacht zullen er twee in een bed zijn, de een zal aangenomen, de ander achtergelaten worden.

35 Twee vrouwen zullen samen bezig zijn met malen, de ene zal aangenomen, de andere achtergelaten worden.

36 Twee zullen op het land zijn, de een zal aangenomen, de ander achtergelaten worden.

Dat het hierbij om slechts een kleine groep gelovigen zal gaan wordt duidelijk uit wat Jezus zegt in Lucas 18.

8 Ik zeg u, dat Hij hun spoedig recht zal verschaffen. Doch, als de Zoon des mensen komt, zal Hij dan het geloof vinden op aarde?

Jezus vertelt in Mattheüs 24 welke gebeurtenissen zich afspelen in de wereld voor- en nadat de aarde wordt getroffen door de catastrofe als beschreven in Openbaring 6-9.

6 Ook zult gij horen van oorlogen en van geruchten van oorlogen. Ziet toe, weest niet verontrust; want dat moet geschieden, maar het einde is het nog niet.

7 Want volk zal opstaan tegen volk, en koninkrijk tegen koninkrijk, en er zullen nu hier, dan daar, hongersnoden en aardbevingen zijn.

8 Doch dat alles is het begin der weeën.

De grote catastrofe (het begin of geboorte van de laatste fase) benoemd Jezus niet maar gaat verder over de tijd erna.

9 Dan zullen zij u overleveren aan verdrukking en zij zullen u doden, en gij zult door alle volken gehaat worden om mijns naams wil.

Met de gelijkenis van de vijgeboom zegt Jezus dat als wij al het voorgaande meemaken we ook weten dat het eindgericht en daarmee de komst van het Lam Gods dichtbij is.

32 Leert dan van de vijgeboom deze les: Wanneer zijn hout reeds week wordt en de bladeren doet uitspruiten, weet gij daaraan, dat de zomer nabij is.

33 Zo moet ook gij, wanneer gij dit alles ziet, weten, dat het nabij is, voor de deur.

Er is geen reden om de 'ware gelovigen' weg te nemen voor de laatste fase en de eindstrijd begint. Juist de gelovigen die inzicht in de waarheid hebben zullen in deze tijd worden ingezet om het ware evangelie te verkondigen. Zij zijn nodig om de dwaling aan het licht te brengen en de mensen om hen heen in te lichten over het komende eindgericht. Hun strijd zal zwaar, moeizaam en niet zonder gevaar zijn het leven te verliezen. Alle krachten uit de duisternis zullen samenspannen om de ware gelovigen te bestrijden. De ware gelovigen zullen geleid worden door Gods geest en weten wat te spreken. Zij kunnen niet anders dan waarheid verkondigen en hun geloof gaat met veel kracht gepaard. Zij zullen grote wonderen en tekenen doen in Jezus naam in de tijd waarin de strijdende krachten lijnrecht tegenover elkaar komen te staan.

Het zijn de ware gelovigen die voor de aanvang van deze gebeurtenissen in kennis van de waarheid zijn geleid door de geest van God. Zij dragen de geestelijke wapenrusting en treden onbevreesd hun vijanden tegemoet. Veel zwak gelovigen klampen zich aan hun vast en vinden ook bescherming en genezing op plaatsen waar de volgelingen van Jezus Christus worden samengebracht door Gods geest. Het zal een bittere strijd zijn en veel levens zullen verloren gaan. Veel gelovigen zullen hun geloof aan de kant schuiven omdat hun geloof op dwaling is gebaseerd. Dwaling is een schadelijk gif dat het erkennen van de waarheid onmogelijk maakt als er geen afstand van wordt genomen. Er zullen veel valse profeten opstaan die in de naam van Jezus dwaling verkondigen. Het verspreiden van dwaling in Jezus naam is een grote zonde waarmee de valse profeet zijn eigen ondergang bewerkt.

De antichrist zal uit de Bijbel citeren en feilloos aantonen dat hun geloof waardeloos is. Hij zal zich verheffen en God lasteren met de Bijbel in de hand. Hij zal grote tekenen doen om aan te tonen dat hij alle macht heeft en God niet. De zwak gelovigen die dit zien zullen hun op dwaling gebaseerde geloof snel opgeven. Het ontbreekt hun aan kennis van de waarheid, hun lamp is niet gevuld, hun huis is niet gebouwd op een stevig fundament en zal bezwijken.

In Mattheüs 24 vertelt Jezus hoe de gelovigen te maken krijgen met de geloofsstrijd in de laatste fase.

9 Dan zullen zij u overleveren aan verdrukking en zij zullen u doden, en gij zult door alle volken gehaat worden om mijns naams wil.

Jezus vertelt ook dat veel gelovigen hun geloof verliezen, elkaar aan de vijand overleveren en elkaar haten.

10 En dan zullen velen ten val komen en zij zullen elkander overleveren en elkander haten.

Maar wie volhardt tot het einde zal behouden worden. (Ook als ze worden onthoofd)

13 Maar wie volhardt tot het einde, die zal behouden worden.

Jezus zegt hier dat de gelovigen (dit geslacht) het allemaal gaan meemaken en niet dat zij voor die tijd worden weggenomen. Er is geen 'easy way out'!

34 Voorwaar, Ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voordat dit alles geschiedt.

Het geloof in een 'opname' vóórdat het tijdperk van de antichrist begint is een ernstige dwaling met grote gevolgen. Veel 'evangelische' christenen zijn ervan overtuigd dat ze 'de grote verdrukking' en 'de laatste geloofsstrijd' niet mee zullen maken. Dat ze vóór die tijd op wonderbaarlijke wijze en bij leven worden weggenomen en naar een paradijselijke omgeving worden overgebracht, terwijl de achterblijvers alle ellende en het schrikbewind van de antichrist over zich uitgestort krijgen. Om dit voorrecht te verkrijgen hoef je alleen maar hard te roepen dat je in de opname en in Jezus gelooft. Niets is minder waar!

Het geloof van deze christenen zal niet standhouden als de de druk wordt opgevoerd door een enorme natuurcatastrofe en de zéér brute vervolging die kort daarop volgt. Zij zijn geestelijk niet voorbereid op een tijd van totale ontreddering, pijn, angst en verdriet. De antichrist en zijn aanhang zullen niet veel moeite hebben om hun een leugenachtige God voor te houden die wel van alles heeft beloofd maar Zich niet om hun bekommert. Ze zullen hun woorden kracht bijzetten door christenen te onthoofden terwijl de rest toekijkt. Ze zullen Jezus Christus uitdagen en bespotten omdat Hij zijn beloftes van bescherming niet nakomt. Veel christenen zullen overlopen naar de vijand en hun broeders en zusters verraden in ruil voor bezittingen en geld.

De 'twee getuigen' uit Openbaring 11 zijn één persoon. De ziel die deze mens belichaamd is dezelfde ziel als die in Johannes de Doper belichaamd was. Vandaar 'twee getuigen'. Hij verkondigd het ware evangelie en bindt de strijd aan met de antichrist. Hij zal de komst van Jezus opnieuw aankondigen en spreekt met veel gezag temidden van zijn vijanden. Zijn missie moet hij met de dood bekopen waar hij zich ook bewust van is. Als deze persoon (Johannes) om het leven komt is de wederkomst van Jezus en daarmee het eindgericht op de jongste dag zéér dichtbij.

In de NBG vertaling wordt van 'lijk' (enkelvoud) gesproken, in de Statenvertaling van 'dode lichamen' (meervoud). Ik vermoed dat het in de grondtekst 'lijk' in enkelvoud zal zijn.

Openbaring 11:8 (NBG) En hun lijk [zal] [liggen] op de straat der grote stad, die geestelijk genaamd wordt Sodom en Egypte, alwaar ook hun Here gekruisigd werd.

Openbaring 11:8 (SV) En hun dode lichamen [zullen] [liggen] op de straat der grote stad, die geestelijk genoemd wordt Sodoma en Egypte, alwaar ook onze Heere gekruist is.

In de Openbaring van Johannes (boek openbaring) gaan hoofdstuk 6 t/m 9 over één gebeurtenis. Johannes krijgt in zijn visioen te zien dat de aarde met een enorme natuurcatastrofe te maken krijgt. Deze catastrofe ontstaat doordat de aarde getroffen wordt door een of meerdere objecten uit de ruimte. Wat grote gevolgen heeft voor de mensen op aarde en waarbij een groot deel van de mensheid om het leven komt.

Ik denk niet dat een visioen hetzelfde is als een journaal. Om dit visioen uit Openbaring te begrijpen, zou ik ook kijken naar andere bijbelteksten.

Wat Johannes zag was een combinatie van gebeurtenissen die zich zowel op aarde als in de geestelijke wereld afspelen. Deze beelden werden afwisselend aan hem getoond maar beslaan één grote gebeurtenis namelijk, een enorme natuurcatastrofe zoals de mensheid niet eerder heeft meegemaakt.

Pas als deze catastrofe zich heeft voltrokken begint het tijdperk van de antichrist die eindigt in de vervolging van iedereen die in het bestaan van God geloofd: christenen, moslims, Joden en in het bijzonder degenen die Jezus Christus werkelijk navolgen door het evangelie van de liefde te prediken. De meeste gelovigen zullen overlopen of sterven, slechts een klein deel houdt het vol tot het einde en wordt beschermd door de Kracht van hun geloof. Deze gebeurtenissen worden beschreven in Openbaring 10 t/m 19.

Ik zal hier in mijn reactie op Ineke-Kitty nog meer over zeggen, maar voor nu volsta ik ermee te zeggen dat volgens 1 en 2 Johannes het laatste uur al is aangebroken. Het is dit uur dat bepaalt wordt door de antichrist. En inderdaad, zegt Johannes (bijna 2 millenia terug), er zijn vele antichristen uitgegaan en daaraan herkennen we de geest van de antichrist.

De geest van de antichrist is al werkzaam vanaf het begin. Maar de personificatie van de geest van de antichrist (Lucifer) in één mens vindt plaats na de grote natuurcatastrofe als beschreven in Openbaring 6-9.

De periode tussen de grote natuurcatastrofe en het laatste gericht duurt niet niet erg lang. Iedereen die na de catastrofe probeert zijn oude leventje weer op te bouwen komt bedrogen uit. Die periode zal waarschijnlijk maar een jaar of zeven in beslag nemen.

Johannes noemt het een uur (1 Johannes). Het duurt niet langer dan nodig.

De periode tussen 'de grote beving' en 'het laatste gericht' neemt (bij benadering) twee keer een periode van 3,5 jaar in beslag.

Als wij denken dat Lucifer (de satan, tegenstander van God) hier de dienst uitmaakt is dat maar ten dele waar. De macht van Lucifer is zéér beperkt, hij kan de materie niet beïnvloeden en ook de plant- en dierenwereld niet.

Hoe weet je dat? Als de draak een waterstroom achter de vrouw aangooit (openbaring 12), dan lijkt hij daar een natuurkracht te gebruiken.

Als Lucifer wél de macht zou hebben materie te beïnvloeden zou hij de aarde onmiddellijk vernietigen, omdat in de materie is gebonden wat hij tot zijn eigendom rekent. Aangezien Lucifer alleen middels gedachtegolven invloed kan uitoefenen is zijn geestelijk bezit dat is gebonden in steen, mineraal, plant en dier voor hem onbereikbaar. Dat Lucifer bepaalde natuurkrachten kan beïnvloeden komt omdat dit in werkelijkheid natuurgeesten zijn waar hij voor een deel vat op krijgt. Zeker in de laatste fase, als de geloofsstrijd in volle hevigheid losbarst, zal ook Lucifer grote tekenen en wonderen kunnen doen via zijn aanhang.

Al zijn macht en kracht is hem afgenomen en hij kan uit zichzelf niets.

Toch zegt Openbaring dat hij rondgaat als een brullende leeuw - zijn gebonden zijn betekent niet dat hij ongevaarlijk is.

Lucifer is zeker niet ongevaarlijk! Zijn aanhang gaat over tot steeds brutere middelen om zoveel mogelijk schade aan te richten aan de aarde en de mensheid in z'n geheel. Zijn haat ten opzichte van de volgelingen van Jezus is bijzonder groot. Door haat gevoed gaat hij in de laatste fase rond als een brullende leeuw om iedere gelovige te verslinden.

Ik denk dat je hier uit een bepaalde traditie put. De Bijbel is hier niet zo uitgebreid over.

De Bijbel is een oud boek en niet allesomvattend maar biedt voldoende informatie om tot deze conclusies te kunnen komen. Daarbij zijn er ook zieners en profeten in onze tijd die toelichting geven en opheldering verschaffen geleid door Gods geest. Zoals Jezus ons heeft beloofd zullen wij niet in het ongewisse worden gelaten en zal de waarheid aan ons worden geopenbaard, mede door zieners en profeten die arbeiden in Zijn naam.

Ik denk dat de duivel dan doet waartoe hij bestemd is.

Dit wil Lucifer niet horen maar hij doet precies wat er van hem verwacht wordt.

Omdat bij de grote natuurcatastrofe (de inslag van meerdere objecten uit de ruimte gekenmerkt door een verandering in de stand van de sterren) grote delen van het aardoppervlak worden weggevaagd veranderd het strijdgebied. De laatste fase van de openbaring van Johannes speelt zich af in één continent en de mensheid is meer dan gehalveerd. De aarde is ernstig geraakt en wordt daarna nog door allerlei rampen en natuurgeweld getroffen. Tevens zijn er bij tenminste één inslag boze geesten uit het binnenste van de aarde ontsnapt die voor een hoop ellende gaan zorgen.

De mensheid is ten einde raad en dan staat er iemand op met veel charisma en goede plannen. Hij heeft het over wederopbouw en weet iedereen voor zich te winnen. Aanvankelijk lijkt zijn aanpak succesvol maar al snel keert hij zich tegen God. Hij vervloekt de liefdevolle God omdat de aarde door zo'n grote catastrofe is getroffen en hij keert zich tegen iedereen die in God gelooft. Daarbij geeft hij de religie de schuld van de chaos die gaande was vóór de catastrofe. Hij geeft de aanzet tot de grootse vervolging van gelovigen die de geschiedenis ooit heeft gekend. Bij voorkeur degene die in Jezus Christus geloven als hun Heer en Verlosser!

De geroofde buit wordt verdeeld onder zijn aanhang en de gelovigen worden uitgesloten van alle faciliteiten. Als zij worden opgepakt moeten ze hun geloof afzweren zo niet worden zij gemarteld en op beestachtige wijze vermoord voor het oog van hun lotgenoten. Als zij God afwijzen krijgen ze alles wat ze maar willen. De strijd zal steeds grimmiger worden en daarmee overschrijdt de antichrist (Lucifer) het recht van de mens om te beslissen in vrije wil. Daarmee is dan ook het einde ingeluid van zijn tijd op aarde. Toch gaat hij tot het laatst rond als een bezetene om nog zoveel mogelijk slachtoffers te maken onder de gelovigen.

Pas als door menselijk toedoen de aarde in een vuurbal veranderd, aangezet door de antichrist om dieper te boren op zoek naar nieuwe energie, komt zijn heerschappij ten einde. De antichrist en zijn gevolg zullen de laatste gelovigen zien verdwijnen in de lucht, terwijl ze zelf wegzakken in het vuur.

Wat proberen jullie nou precies uit te rekenen? Wanneer de opname plaatsvindt en de tijd van de antichrist aanbreekt? In die volgorde?

De tijd van de antichrist is volgens mij al lang aan de gang en de opname vindt plaats als Jezus terugkomt. Aangezien Jezus' terugkomst zo onvoorspelbaar is als van een dief in de nacht, valt er niets uit te rekenen.

Het kan de "tijd van de antichrist" nog niet zijn omdat de antichrist pas wordt geopenbaard als de grote natuurcatastrofe (als beschreven in Openbaring 6-9) heeft plaatsgevonden. Wel is de geest van de antichrist al volop aan het werk maar de persoon die Lucifer volledig in bezit zal nemen is nog niet aan de beurt. Er valt inderdaad niets uit te rekenen!. Verspilde moeite!

In de Openbaring van Johannes (boek openbaring) gaan hoofdstuk 6 t/m 9 over één gebeurtenis. Johannes krijgt in zijn visioen te zien dat de aarde met een enorme natuurcatastrofe te maken krijgt. Deze catastrofe ontstaat doordat de aarde getroffen wordt door een of meerdere objecten uit de ruimte. Wat grote gevolgen heeft voor de mensen op aarde en waarbij een groot deel van de mensheid om het leven komt.

Pas als deze catastrofe zich heeft voltrokken begint het tijdperk van de antichrist die eindigt in de vervolging van iedereen die in het bestaan van God geloofd: christenen, moslims, Joden en in het bijzonder degenen die Jezus Christus werkelijk navolgen door het evangelie van de liefde te prediken. De meeste gelovigen zullen overlopen of sterven, slechts een klein deel houdt het vol tot het einde en wordt beschermd door de Kracht van hun geloof. Deze gebeurtenissen worden beschreven in Openbaring 10 t/m 19.

Dan barst de aardkost open en smelt, de aarde veranderd in een vuurbal. Op dat moment verschijnt het Lam Gods en trekt de Zijnen weg van de aarde terwijl de aanhang van Lucifer achterblijft en wordt verteerd door vuur. Dit wordt ook wel 'het laatste gericht' genoemd in de Bijbel. Dit staat beschreven in Openbaring 20.

In openbaring 21 en 22 wordt beschreven hoe degenen die zijn weggenomen van de aarde naar een hemelse omgeving worden overgebracht. Later zullen zij als stamouders van het nieuwe mensengeslacht worden teruggeplaatst op de aarde als die tot een nieuwe schepping is getransformeerd.

De periode tussen de grote natuurcatastrofe en het laatste gericht duurt niet niet erg lang. Iedereen die na de catastrofe probeert zijn oude leventje weer op te bouwen komt bedrogen uit. Die periode zal waarschijnlijk maar een jaar of zeven in beslag nemen.

Wat proberen jullie nou precies uit te rekenen? Wanneer de opname plaatsvindt en de tijd van de antichrist aanbreekt? In die volgorde?

Om nog even in te haken op het onderwerp. Ik heb onderstaande reactie eerder geplaatst in een ander topic (Wie heerst over de wereld?) dat helaas ook is verzandt in een discussie over een ander onderwerp.

Alleen de mens heerst over de aarde! In bijbels perspectief geplaatst is de mens het rentmeesterschap over de aarde toevertrouwd door God.

Als wij denken dat Lucifer (de satan, tegenstander van God) hier de dienst uitmaakt is dat maar ten dele waar. De macht van Lucifer is zéér beperkt, hij kan de materie niet beïnvloeden en ook de plant- en dierenwereld niet. Al zijn macht en kracht is hem afgenomen en hij kan uit zichzelf niets. Het enige wat hij kan is zich mengen in de gedachtewereld van mensen en de zielen (geesten) die zich in de omgeving van de aarde bevinden. Pas wanneer er gehoor aan hem wordt gegeven heeft hij macht, als niemand naar hem zou luisteren kan hij helemaal niets. Dat is precies wat Lucifer steekt, dat de mens op een positie is geplaatst die hij graag zelf bekleed zou hebben, daarom haat hij de mensen en daarom haat hij de aarde.

Als de mensen gehoor aan hem geven veroorzaakt dat gegarandeerd ellende in de wereld waaruit blijkt dat hij probeert de mensheid en de aarde te vernietigen wat hem uiteindelijk ook zal lukken. Behalve dan dat de aarde niet definitief verloren zal gaan maar tot een nieuwe aarde zal worden gevormd als het vuur gedoofd is. De aanhang van Lucifer zal door het vuur worden opgeslokt en gebonden in de hardste steenlagen van de aarde als de aardkorst weer stolt.

Op de vraag wie er heerst over de wereld heeft volgens mij alleen Robert Frans een zinnig antwoord gegeven.

Alleen de mens heerst over de aarde! In bijbels perspectief geplaatst is de mens het rentmeesterschap over de aarde toevertrouwd door God.

Als wij denken dat Lucifer (de satan, tegenstander van God) hier de dienst uitmaakt is dat maar ten dele waar. De macht van Lucifer is zéér beperkt, hij kan de materie niet beïnvloeden en ook de plant- en dierenwereld niet. Al zijn macht en kracht is hem afgenomen en hij kan uit zichzelf niets. Het enige wat hij kan is zich mengen in de gedachtewereld van mensen en de zielen (geesten) die zich in de omgeving van de aarde bevinden. Pas wanneer er gehoor aan hem wordt gegeven heeft hij macht, als niemand naar hem zou luisteren kan hij helemaal niets. Dat is precies wat Lucifer steekt, dat de mens op een positie is geplaatst die hij graag zelf bekleed zou hebben, daarom haat hij de mensen en daarom haat hij de aarde.

Als de mensen gehoor aan hem geven veroorzaakt dat gegarandeerd ellende in de wereld waaruit blijkt dat hij probeert de mensheid en de aarde te vernietigen wat hem uiteindelijk ook zal lukken. Behalve dan dat de aarde niet definitief verloren zal gaan maar tot een nieuwe aarde zal worden gevormd als het vuur gedoofd is. De aanhang van Lucifer zal door het vuur worden opgeslokt en gebonden in de hardste steenlagen van de aarde als de aardkorst weer stolt.

Helaas zijn we het topic van mammavanmeisje aan het verstoren en gaat het niet meer over het hiernamaals. Daarom wil ik dit topic graag verlaten om anderen ook de ruimte te geven nog een zinnige bijdrage te leveren. Misschien open ik een nieuw topic: 'Sparren met Mohawk'. Dan kunnen jullie daar doorgaan met beschuldigingen uiten die ik vervolgens zal weerleggen als deze niet op waarheid gebaseerd zijn.

@mammavanmeisje

Vervelend dat ik een discussie heb losgemaakt in jouw topic. Ik hoop dat je de lat wat hoger wil leggen dan het gedachtegoed van de kerken. Laat je er niet van weerhouden om verder te zoeken naar woorden van liefde, wijsheid en kracht. Laat je niet bang maken!

Groet, Mohawk

Overigens distantieer ik me normaliter van mensen die beweren dat de Bijbel onvolledig zou zijn, en daar zo nodig nog iets aan toe willen voegen.

Als jij het onderscheidend vermogen van het concilie van Hippo (393) en Carthago (418-419) als maatgevend stelt is dat jouw keuze en ook jouw verantwoordelijkheid. Ik zou mijn leven er niet voor in de waagschaal durven stellen gezien de vruchten van deze boom.

Beschouw het bovenstaande dan ook maar als mijn laatste post aan jou.

Jammer