Salomon
-
Aantal bijdragen
275 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door Salomon
-
-
Binnen mijn kerk zijn het een soort 'tweederangs' boeken. Dat zit al in het woord 'deuterocanoniek', als het ware in tweede instantie canoniek. Het grootste verschil is dat men van de canonieken stelt dat ze door God geïnspireerd zijn, en de deuterocanonieken niet. Wel zijn ze de moeite van het lezen waard.
Er schiet me iets te binnen. Stel de er word een oud geschrift van Henoch gevonden met de uitspraak die in Judas staat erin. Hoe zal jouw kerk er dan naar kijken? Ook als tweederangs? Het wordt immers in de Bijbel geciteerd.
-
Kun je misschien reageren Eulogia?
-
Ik ben benieuwd welke teksten gelovigen gebruiken om aan te tonen dat het de eindtijd is. Ik ken de profetieën ook wel die uit de Bijbel worden aangehaald en wil graag inhoudelijk de teksten bespreken. Denk dat dit topic daarvoor geschikt is.
-
Beste Salomon,
Jammer dat je incidenteel een kerk bezoekt. De Bijbel roept op tot het blijven bezoeken van de kerk. Voor je eigen heil is het goed om de kerk zeer regelmatig te bezoeken
Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:25 Wij moeten onze eigen bijeenkomst niet verzuimen, zoals sommigen dat gewoon zijn, maar elkander aansporen, en dat des te meer, naarmate gij de dag ziet naderen.Over de tekst uit Hebreeën, zie jij de dag naderen? Zo ja, welke teksten worden daar binnen jouw kerk voor aangehaald?
-
Huh hoe kan Jesus 2 personen zijn? Zijn zoon en tegelijke tijd de Heer zelf?
hmm leg dat eens effe uit wil je..
Wij geloven dat Isa ( Jezus) een profeet is niks meer en niks minder
Ik heb ook de teksten in de Koran gelezen waar kritiek staat op de monniken hebben die Jezus tot God verheffen. Wat je vraagt is iets waar Christenen van mening over verschillen.
Ken jij de Bijbel? Zo ja, wat vind je ervan?
-
Marvin Gaye - God Is Love
-
En rotte boom brengt rotte vruchten voort. Kun je reageren op mijn laatste post in JG topic?
-
De geschriften van Henoch zijn in de Egyptische canon opgenomen, maar of die overeenkomen met waar Judas uit citeerde is maar zeer de vraag. De uitdaging is om voor jezelf te bepalen wat geïnspireerd is en wat niet, simpelweg door ze te lezen! Zo stuitte ik op de volgende passage die mijn kijk op Deuterocanonieke geschriften drastisch veranderde.
Laten we de rechtvaardige in het nauw drijven, want hij is ons alleen maar tot last. Hij dwarsboomt ons in alles wat we doen, hij verwijt ons dat we de wet overtreden en houdt ons voor dat we verloochenen wat ons geleerd is. Hij beweert over kennis van God te beschikken en noemt zich kind van de Heer. Hij is een levende aanklacht tegen onze opvattingen geworden. Zijn verschijning alleen al is ons een doorn in het oog, omdat hij anders leeft dan anderen en zich afwijkend gedraagt. Wij zijn in zijn ogen minderwaardig en hij mijdt onze levenswijze alsof die besmet is. Hij geeft hoog op van de bestemming van rechtvaardige mensen en beroemt zich erop dat God zijn vader is.
Laten we zien of hij gelijk heeft en afwachten wat er bij zijn dood gebeurt. Als de rechtvaardige echt een zoon van God is, zal die hem toch te hulp komen en hem uit de greep van zijn vijanden redden? Laten we hem aan geweld en marteling onderwerpen om zijn oprechtheid te leren kennen, laten we zijn uithoudingsvermogen op de proef stellen. We zullen hem veroordelen tot een vernederende dood, want hij beweert toch dat hij gered zal worden?
Kun je misschien zeggen hoe je kijk op Deuterocanonieke geschriften is veranderd? Geldt deze tekst niet voor vele gelovigen die gedood worden? Toen Stefanus werd gestenigd zullen ze dit ook gedacht hebben bijvoorbeeld. En ten tijde dat dit geschreven werd zullen vast ook gelovigen vermoord zijn.
-
Dank je maar ik ben vrijwel dagelijks met de Bijbel bezig hoor. En praat met velen over het geloof. Voor velen is geloof een levenslange zoektocht, ook voor mij. Misschien is dit een fase en zal ik in de toekomst wel vaker naar de kerk gaan. Ik ken de aangehaalde tekst wel, aan de andere kant zegt Jezus: Want waar twee of drie mensen in mijn naam samen zijn, ben ik in hun midden. Ik weet op dit moment niet eens van welke kerk ik lid zou willen worden. Ben nog nooit naar vrijzinnig Protestants geweest, maar daar ben ik wel een beetje nieuwsgierig naar. Ik geef toe een plezierige Gemeente is een waardevolle aanvulling op je leven.
-
Hmmm, toch is een kleine waarschuwing wel op zijn plaats, denk ik. Het kan misschien bijzonder vermakelijk zijn om profetieën of teksten a la de Schrift te schrijven, maar dan beter wel met de intentie er niet veel méér achter te zoeken dan een aardige literatuurstijl. Natuurlijk kun je zo je eigen visie op creatieve wijze weergeven, maar laat het dan wel altijd duidelijk zijn dat het je eigen visie is en dus geen échte profetie. Zeker als je heel levensecht kunt schrijven, en dat hoeft helemaal niet zo moeilijk te zijn, moet het wel duidelijk blijven dat het niet echt is. Dit om eventuele verwarring bij de lezer te voorkomen.
Ik heb heel lang niet geschreven. Deze tekst heb ik onlangs geschreven. Ik had eens een aantal regels bedacht waaraan een tekst moest voldoen. Zo moest het Bijbel trouw zijn en een uitspraak van God of een engel moest ook in de Bijbel staan en uiteraard kloppen in de context. Maar ik ben met deze tekst creatief aan de gang gegaan. Omdat ik lang niet geschreven had en deze punten in mn hoofd zaten. Ik vind dat je waardevolle dingen zegt. Een Openbaring is ook voor velen een enge tekst. Met een andere stijl kun je hetzelfde zeggen zonder dat het zo plechtig overkomt en kun je makkelijk aangeven dat het een eigen visie betreft.
-
Ziet er leuk uit, maar waarom wil je in deze stijl en over deze onderwerpen schrijven? Het gevaar is natuurlijk dat je jezelf langzamerhand manifesteert als een 'valse profeet'. Ben jij niet toevallig dezelfde persoon als suleman?
Ik ken de Bijbel goed. Ben 28 jaar naar de kerk gegaan. Nu bezoek ik incidenteel een willekeurige kerk. Heb dus veel de Bijbel gelezen. Ik heb op die manier dus een interesse voor het land Israel ontwikkeld. Ik heb zelfs aan de Universiteit cursussen gevolgd over het oude Israel. Ook heb ik beroepsmatig veel met Joden te maken gehad.
Maar om inhoudelijk op je vraag in te gaan. Ik schrijf in deze stijl omdat ik toevallig het een keer geprobeerd heb een jaar of 2 geleden. En het staat ook in de Bijbel dat in de gemeente iemand een Openbaring kan krijgen. 1 Korinthiers gaat daarover.
Het gevaar is natuurlijk dat je jezelf langzamerhand manifesteert als een 'valse profeet'.Kun je dit uitleggen? En dan met name de woorden langzamerhand en valse profeet?
-
Waarom niet zeven brieven naar zeven belangrijke denominaties in Nederland? Dan wordt het pas nog eens een keertje spannend.
Denk je? Ik heb geen idee waar het dan over zou moeten gaan.
Weet je wat spannend is? Wat knip en plakwerk uit het Hooglied
Vriendin van mij,
hoe lieflijk zijn je wangen en je ringen,
hoe sierlijk zijn je hals en je ketting.
Laten we een gouden sieraad voor je maken,
bezaaid met zilveren stipjes.
Je bent zo mooi, vriendin van mij,
je bent zo mooi!
Wat zijn je voeten mooi in je sandalen, koningskind!
Je heupen draaien sierlijk rond,
de schepping van een kunstenaar.
Vriendin, aan jou is alles mooi,
niets ontsiert je schoonheid.
-
Ik heb een keer in een boek over de Openbaring aan Johannes gelezen dat het een boek was voor die tijd. De mensen in die tijd wisten precies wat ermee bedoelt werd. Maar de betekenis ervan is in de loop der jaren verloren gegaan. Dus schrijf ben ik Openbaringen voor deze tijd gaan schrijven. Voor de rest is het mijn eigen versie voor een oplossing in het Midden Oosten. De tekst van Jakob ben ik een keer tijdens het lezen tegengekomen. Het viel mij op dat in Silo geen heiligdom aanwezig is. Vervolgens heb ik met Bijbelse symboliek 7 plagen beschreven die daadwerkelijk gebeuren op dit moment. Voor een oplossing hoop ik net als iedereen dat het van boven komt. Toch vind ik dat men nu van de aarde een paradijs kan maken. Dat betekent werken aan het behoud van de planeet. Dus zo milieu vriendelijk mogelijk. Ook zal iedereen op de aarde in vrede moeten leven en te eten moeten hebben. Ik ben van mening dat zulk beleid ook het uitgangspunt van Christelijke partijen moet zijn.
-
Deze tekst uit Tobit gaat over demonen verjagen. Het is wel komisch om te lezen hoe dat in die tijd ging en hoe men zieken genas. Dit is niet een type tekst die je snel in de Bijbel zal vinden.
2 Tobias ging samen met de engel op weg. Zijn hond kwam achter hen aan. De eerste nacht sliepen ze bij de Tigris. 3 Toen Tobias de rivier in ging om zijn voeten te wassen, dook er plotseling een grote vis uit het water op die naar een van zijn voeten beet. De jongen schreeuwde het uit, 4 maar de engel riep: ‘Grijp die vis, laat hem niet ontsnappen!’ De jongen kreeg de vis te pakken en bracht hem op het droge. 5 ‘Snijd hem open,’ zei de engel, ‘en haal de gal, het hart en de lever eruit. Bewaar die goed, want het zijn goede medicijnen. De rest van de ingewanden kun je weggooien.’ 6 Tobias deed dit, waarna hij de vis roosterde en er een deel van at. De rest zoutte hij in. De volgende ochtend reisden ze verder. Toen ze niet ver meer van Medië waren, 7 vroeg Tobias aan de engel: ‘Azarias, waartegen zijn het hart, de lever en de gal van die vis een medicijn?’ 8 De engel antwoordde: ‘Als iemand wordt gekweld door een demon of een boze geest, moet je het hart en de lever in zijn aanwezigheid verbranden. Dan vlucht de boze geest voor de stank en komt hij nooit meer terug. 9 De gal moet je in de ogen van een blinde smeren; als je er dan op blaast kan hij weer zien
-
Natuurlijk heb ik er wat aan over wat je zegt. Inderdaad zijn de donderslagen best hinderlijk achter elkaar, dat geef ik toe. Het is ook de bedoeling dat ik, als ik er zin in heb, 7 brieven naar steden in Juda schrijf. Dan zou elke brief een donderslag moeten bevatten.
De 4 engelen komen tenminste 2 keer in de bijbel voor. In de Openbaring houden ze de winden vast. In Ezechiël ziet de schrijver ze bij de rivier de Kebar. Ik heb ze een trompet gegeven en dat is inderdaad een beetje voor "de sier" zoals je zegt. Ik heb er geen symbolische bedoeling mee.
Ik weet niet hoe de mensen van dit forum er tegen aan kijken. Maar mij lijkt het leuk als meerdere mensen Openbaringen en visioenen of andere teksten in Bijbelse stijl plaatsen. Als je de Bijbel kent en je kunt een beetje schrijven, is het niet heel moeilijk.
-
Op deze site staan enkele van de Dode Zee rollen http://dss.collections.imj.org.il/ . Google heeft aangeboden om de rollen online te plaatsen. Er moeten ook Engelse vertalingen op staan maar die heb ik nog niet kunnen vinden.
-
Ik zal uitleggen wat ik met deze tekst bedoel. Ik heb het gewoon nuchter geschreven en heb niks raars in het echt gezien. Met de zeven donderslagen bedoel ik:
1 Twin Towers
2 oorlogs vliegtuigen die bommen droppen
3 grond soldaten
4 beetje fantasie, maar aardverschuivingen/ aardbevingen en de atoomramp van Japan
5 Tsunami
6 drones
7 atoombommen.
Paulus zegt dat het waardevol is om tegen de gemeente een Openbaring te vertellen. Nou is dit niet een door God geïnspireerde Openbaring maar is Credible in mijn ogen wel een soort gemeente. Het lijkt me leuk als meerdere mensen ook in Bijbelse stijl zouden schrijven. Dat mag ook als antwoord op deze tekst. Ik kan het wel aan als het ook negatief is
En die tekst van Silo komt uit Genesis 49 waar Jakob profetieën betreffende al zijn zonen uitsprak. De Nieuwe Bijbel Vertaling spreekt niet over Silo maar andere vertalingen wel. Ik besef ook wel dat het controversieel is en had het misschien beter niet kunnen plaatsen. Maar nu het er eenmaal staat moet ik het ook uitleggen.
-
Genesis 5 verteld ons wel van Henoch, waarin in vers 24 wordt beschreven dat God hem wegnam.Henoch is ook niet Deutro hoor.
Henoch telt helemaal niet mee.
Olorin bedoelt vast het boek Henoch. En daar heeft hij natuurlijk gelijk in.
-
De geschriften van Henoch zijn in de Egyptische canon opgenomen, maar of die overeenkomen met waar Judas uit citeerde is maar zeer de vraag. De uitdaging is om voor jezelf te bepalen wat geïnspireerd is en wat niet, simpelweg door ze te lezen! Zo stuitte ik op de volgende passage die mijn kijk op Deuterocanonieke geschriften drastisch veranderde.
Laten we de rechtvaardige in het nauw drijven, want hij is ons alleen maar tot last. Hij dwarsboomt ons in alles wat we doen, hij verwijt ons dat we de wet overtreden en houdt ons voor dat we verloochenen wat ons geleerd is. Hij beweert over kennis van God te beschikken en noemt zich kind van de Heer. Hij is een levende aanklacht tegen onze opvattingen geworden. Zijn verschijning alleen al is ons een doorn in het oog, omdat hij anders leeft dan anderen en zich afwijkend gedraagt. Wij zijn in zijn ogen minderwaardig en hij mijdt onze levenswijze alsof die besmet is. Hij geeft hoog op van de bestemming van rechtvaardige mensen en beroemt zich erop dat God zijn vader is.
Laten we zien of hij gelijk heeft en afwachten wat er bij zijn dood gebeurt. Als de rechtvaardige echt een zoon van God is, zal die hem toch te hulp komen en hem uit de greep van zijn vijanden redden? Laten we hem aan geweld en marteling onderwerpen om zijn oprechtheid te leren kennen, laten we zijn uithoudingsvermogen op de proef stellen. We zullen hem veroordelen tot een vernederende dood, want hij beweert toch dat hij gered zal worden?
Met dit stukje eindigt deze tekst, dan is het iets duidelijker:
21 Aldus de gedachtegang van de goddelozen. Maar ze vergissen zich, verblind als ze zijn door hun slechtheid. 22 Ze zijn niet bekend met Gods geheimen: ze verwachten niet dat vroomheid beloond wordt en geloven niet dat wie onberispelijk leeft, gelauwerd wordt. 23 God heeft de mens immers geschapen voor de eeuwigheid, als afspiegeling van zijn eigen wezen. 24 Maar de duivel heeft uit jaloezie de dood in de wereld gebracht; ieder die hem toebehoort roept de dood over zich af.
Er staan veel aparte teksten in deze boeken. Je moet ook best zoeken naar mooie teksten vind ik. Maar het kan je veel inzicht geven in het leven van toen.
-
Er zijn in de schrift meer verwijzingen te vinden naar boeken die we niet (meer) hebben. Dat er gewezen wordt naar Henoch in Judas is ook niet zo raar. Henoch wordt ook besproken in het OT alszijnde iemand die met God wandelde.
Ik had mijn vraag breder moeten trekken naar andere geschriften. Maar omdat ik ook alleen de Deuterocanonieke boeken ter beschikking heb, heb ik die genoemd. Zo ben ik zelf ook wel benieuwd naar de Dode Zee rollen. Die zijn laatst vrijgegeven of gepubliceerd.
-
Voor mij was het een verrijking om na alleen de bijbel gekend te hebben met deze boeken kennis te maken. Ik haal er veel inspiratie uit. Ik zal wat teksten delen. De eerste is uit het boek Wijsheid en de tweede uit Sirach.
Wijsheid 6:12-21
12 Schitterend en onvergankelijk is de wijsheid. Ze laat zich gemakkelijk zien aan wie haar liefheeft, ze laat zich vinden door wie haar zoekt; 13 wie naar haar verlangt leert haar dadelijk kennen. 14 Wie voor zonsopgang opstaat om haar te zoeken, wordt niet moe: hij vindt haar pal voor zijn deur. 15 Een mens kan zijn verstand niet beter gebruiken dan door aan haar te denken. Wie om haar wakker ligt zal spoedig vrij van zorgen zijn. 16 De wijsheid is op zoek naar mensen die haar waard zijn, ze treedt hun welwillend tegemoet en vertoont zich aan hen in elke gedachte. 17 Wijsheid begint met oprecht verlangen naar onderricht, 18 verlangen naar onderricht is haar liefhebben, liefde is het eerbiedigen van haar wetten, eerbiediging van haar wetten is het fundament van onvergankelijkheid, 19 onvergankelijkheid brengt een mens dicht bij God – 20 verlangen naar wijsheid leidt dus tot heerschappij. 21 Houd daarom, vorsten van de wereld, wanneer u aan uw tronen en uw scepters gehecht bent, de wijsheid in ere, opdat uw heerschappij duurt tot in eeuwigheid.
38
1 Eer een arts, want je hebt hem nodig,
ook hij is door de Heer geschapen,
2 en hoewel genezing van de Allerhoogste komt,
wordt hij door de koning beloond.
3 Een arts wordt om zijn kennis geëerd,
hij wordt door aanzienlijken bewonderd.
4 Door de Heer brengt de aarde geneeskrachtige kruiden voort,
een verstandig mens versmaadt ze niet.
5 Werd het water niet zoet door een stuk hout,
zodat zijn kracht zichtbaar werd?
6 De Heer zelf gaf de mensen de kennis,
zodat hij om zijn wonderbaarlijke kruiden wordt geprezen.
7 Daarmee geneest hij en neemt hij de pijn weg,
8 de apotheker maakt er een balsem van.
Het werk van de Heer kent geen einde,
hij brengt genezing op de aarde.
9 Mijn kind, negeer je ziekte niet,
maar bid tot de Heer, dan zal hij je genezen.
10 Bega geen misstappen, handel rechtschapen,
reinig je van elke zonde.
11 Breng een aangenaam geurend offer, geef een handvol tarwebloem,
breng een rijk offer, alsof je al op sterven ligt.
12 Laat de dokter zijn werk doen, ook hij is door de Heer geschapen,
houd hem niet op een afstand, ook hij is nodig.
13 De goede afloop ligt soms in zijn handen;
14 ook hij bidt tot de Heer
dat hij hem de weg naar genezing wijst
en het leven redt.
15 Moge wie zondigt tegen zijn maker
in handen vallen van een arts.
-
Houd het woord van God op bij de bijbel of bevatten apocriefe boeken ook het woord van God?
Als voorbeeld heb ik een tekst uit Judas. Judas citeert Henoch:
14 Zij zijn het ook over wie Henoch, de zevende vanaf Adam, geprofeteerd heeft toen hij zei: ‘Ik zie de Heer komen met zijn heilige tienduizendtallen 15 om over allen zijn vonnis uit te spreken; alle goddeloze zondaars zal hij veroordelen voor alle goddeloze daden die ze in hun goddeloosheid bedreven hebben en voor de harde woorden waarmee ze hem hebben beledigd.’ 16 Ze doen niets anders dan zeuren en zagen, ze laten zich leiden door hun begeerten, brallen maar wat en praten anderen naar de mond om er zelf beter van te worden.
Deze tekst staat alleen in Judas. Henoch heeft bij mijn weten geen uitspraken gedaan in de bijbel. Hoe zien jullie dit?
-
Leviticus 18 geeft de wetten voor incest.
6 Niemand van jullie mag de eer van een bloedverwant aantasten. Ik ben de HEER. 7 Je mag geen gemeenschap hebben met je moeder, daarmee onteer je je vader; zij is je moeder en je mag geen gemeenschap met haar hebben. 8 Heb geen gemeenschap met een andere vrouw van je vader, daarmee onteer je je vader. 9 Heb geen gemeenschap met je zuster, of ze nu de dochter van je vader of van je moeder is; zelfs al is ze niet uit hetzelfde huwelijk geboren als jij, je mag geen gemeenschap met haar hebben. 10 Heb geen gemeenschap met de dochter van je zoon of de dochter van je dochter, daarmee onteer je jezelf. 11 Heb geen gemeenschap met de dochter van een vrouw van je vader die door je vader verwekt is; zij is je zuster en je mag geen gemeenschap met haar hebben. 12 Heb geen gemeenschap met de zuster van je vader; zij is een bloedverwante van je vader. 13 Heb geen gemeenschap met de zuster van je moeder; zij is een bloedverwante van je moeder. 14 Tast de eer van je vaders broer niet aan; je mag zijn vrouw niet te na komen, ze is je tante. 15 Heb geen gemeenschap met je schoondochter; zij is de vrouw van je zoon en je mag geen gemeenschap met haar hebben. 16 Heb geen gemeenschap met de vrouw van je broer, daarmee onteer je je broer. 17 Heb geen gemeenschap met de dochter van je vrouw, noch met de dochter van haar zoon of de dochter van haar dochter; zij zijn haar bloedverwanten en daarom zou dat een schanddaad zijn. 18 Je mag niet naast je vrouw haar zuster als bijvrouw nemen, je mag geen gemeenschap hebben met de ene zuster zolang de andere leeft.
-
In Hebreeën 10 staat een tekst waarin Paulus Jezus citeert. Deze tekst staat niet in de evangeliën. Kun je het als een uitpraak van Jezus uitleggen of als een uitspraak van Paulus?
5 Daarom zegt Christus bij zijn komst in de wereld:
‘Offers en gaven hebt u niet verlangd,
maar u hebt mij een lichaam gegeven;
6 brand- en reinigingsoffers behaagden u niet.
7 Toen heb ik gezegd: “Hier ben ik,â€
want dit staat in de boekrol over mij geschreven:
“Ik ben gekomen, God, om uw wil te doen.â€â€™
8 Eerst zegt hij: ‘Offers en gaven hebt u niet verlangd, brand- en reinigingsoffers behaagden u niet’ – daarmee bedoelt hij de offers die volgens de wet worden gebracht. 9 Dan zegt hij: ‘Hier ben ik, ik ben gekomen om uw wil te doen,’ waarmee hij het eerste opheft om het tweede van kracht te doen zijn.
Het is zowel een uitspraak van Paulus als een uitspraak van Jezus Christus.
En gedeeltelijk David: Psalm 51:18
Ik denk eerder Psalm 40:6-9. In dat geval ook een uitspraak van David.
Alleen de Bijbel of ook Deuterocanonieke boeken?
in Bijbelstudie
Geplaatst
Ik kende de tekst niet en vind hem ook prachtig. Wat tweederangs is kan ik zelf wel bepalen en hoeft niet door iemand anders bepaald te worden. Je zou het als een profetie kunnen zien ja. Wel worden gelovigen vaker een zoon van God genoemd. Ook in het OT, zie bijvoorbeeld Psalm 2.