Enola Gay

wie is dan de baas over de Geferormeerden? dat er eeneid moet zijn over circa 1.2 Miljard mensen snap ik best, maar daardoor heb ik de indruk dat de paus dan een veel te grote macht heeft over die grote groep mensen. dat de paus een soort van vereerd wordt vindt ik wel. mensen zijn toch in een bepaalde state of mind als het raampje opengaat en de paus zich laat zien. persoonlijk spreekt de vorige paus mij meer aan, dan de huidige die nu het vaticaan bewoont.

met alle respect, maar zijn mijns inziens niet echt veel deniminaties die het geloof in vagevuur ondersteunen. de hoofdmoot is nog altijd de rkk, en daarnaast de Anglicaanse kerk, die meen ik een afscheiding is van de rkk, of althans rkk achtig overkomt

volgens mij is het toch alleen maar de RKK die dit verkondigt

stukje geschiedenis: . Zowel geestelijke als wereldlijke leiders werden steeds rijker en machtiger, en de absolute macht van de kerk breidde zich steeds verder uit. Door in te spelen op de angst voor de hel maakte de kerk de gelovigen steeds afhankelijker, en zichzelf steeds rijker. De macht van de kerk nam in de elfde en twaalfde eeuw steeds verder toe. De kerk breidde haar macht onder andere uit door telkens te waarschuwen voor het einde van de wereld, en de gruwelen van het Laatste Oordeel dat daarop zou volgen. http://www.kox-meenderink.nl/cultuur/cultges3.htm precies wat ik bed

duielijk verhaal, laat niks te wensen over

opvallend verhaal, doch je uitleg slaat kant noch wal, daar er een hoog aantal mensen zijn die een andere zienswijze aanhangen. hoe verklaar je dat??????

Laten we eens terugkijken naar de uitspraak dan: Ten eerste is de hel niet 'bedacht'. Ten tweede is het niet in het vroege christendom bedacht om eeuwen later ongeletterde mensen te onderdrukken. Ten derde is het niet enkel een katholiek leerstuk, ook in de middeleeuwen niet. In 1 zin dus 3 fouten, en dan vind jij dat iemand een punt heeft.... verklaar je nader. waarom is de hel niet bedacht?

inderdaad. wat verwacht je nog meer op dit forum????

dan zijn ze in de ogen van het christelijk denken onjuist, wat niet wil zeggen dat ze dan objectief gezien ook onjuist zijn als men van een dergelijk standpunt al uitgaat [van het absolute eigen gelijk] valt er natuurlijk nooit een open en eerlijk gesprek te voeren met wederzijds begrip en respect voor andere levensbeschouwingen en religies. dan is iedere andersdenkende of anders gelovige al bij voorbaat 'veroordeeld' tot het aanhangen van een foute visie of zoals sommigen het zo 'mooi' kunnen zeggen: een dwaalleer. maar het is mij allemaal meer dan duidelijk. thanks.... ahhahahaha.

Ongetwijfeld, maar we opereren hier ook vanuit het christelijke paradigma. Daar werd me ook naar gevraagd. Christelijk geloof gaat uit van haar eigen gelijk. Andere religies kunnen wel waarheid bezitten, mits het zaken betreffen die niet conflicteren met het christelijk geloof. Wanneer ze wel conflicteren, dan zijn ze van de ander onjuist. Ik probeer ook die christelijke inclusivistische benadering te verwoorden. ok, duidelijk, verder geen opmerkingen hierover

Klopt. En wie weet volgen ze dan de god die ze zelf niet kennen. Jezus zei dat wat je voor je naaste doet, Hij het aanrekent alsof je het voor Hem gedaan hebt. Uiteindelijk kun je vooraf niet 100% zeker zeggen wie gered zal worden en wie verloren is. Er zijn wel zaken die je naar je verdoemenis brengt, of je zal redden. Maar uiteindelijk vindt er een oordeel plaats en alleen God weet wat dat zal zijn. je bekijkt alles vanuit christelijk oogpunt verplaats je in hun gedachtenwereld, en je verhaal klopt niet meer

leg dat eens uit Doodzonde is een bewuste breuk van de mens met God. Zonder berouw en vergeving zal die breuk definitief zijn. En dat direct hemel, hangt af in hoeverre die loutering nog plaats moet vinden. Die loutering kan namelijk ook al (deels of volledig) op aarde plaats vinden. ok , duidelijk, ( uitleg doodzonde ), doch vraag mij af in hoevere je iemand iets kwalijk kan nemen die vanuit zijn geloofsovertuiging niet in God gelooft, maar in totaal iets anders. er zijn in azie genoeg mensen te vinden die iets totaal anders aanhangen. die hebben niks met God, en kunnen dus derhalve zi

leg dat eens uit

Geen verzoening met God. zo worden wel heel veel mensen uitgesloten. men wordt dus verplicht zich te verzoenen met God?? er zijn een hele hoop mensen die een ander geloof aanhangen dat niks met God te maken heeft. die kunnen zich nooit verzoenen met God, en gaan dus volgens jou naar de Hel?

Ik geloof in een hel en ook dat die niet leeg zal zijn. ok, aannemende dat die bestaat, wat voor voorwaarden moet je hebben om daar heen te gaan?

Vreemd dan dat er over de hel al werd gesproken toen er nog geen middeleeuwen bestond. Dat zou dus betekenen dat onder ander kopten en oosters-orthodoxen niet in de hel geloven. Is dat het geval Enola Gay? wat ik wil zeggen is dat het zo makkelijk is om ongeletterden met bangmakerij te onderdrukken. de rkk was daar vrij goed in, in de middeleeuwen. mijn neef is jehova getuige, en die zij eens. als de hel bestaat, dan hebben alle mensen dus in principe eeuwig leven. de ene in nabijheid van God, en de ander met eeuwige pijn en omringt door duivelen. klonk aanemelijk.

de hel is bedacht om ongeletterde mensen in de middeleeuwen te onderdrukken en in het gareel van de RKK te houden.

hun antwoord: Uw uitschrijving uit de Katholieke Kerk is formeel. In ons doopregister is ook een aantekening gemaakt van het feit dat u de Katholieke Kerk heeft verlaten. De doop kan echter niet doorgehaald worden omdat dit feit ooit in het verleden heeft plaatsgevonden. Uw uitschrijving is hierbij duidelijk kenbaar gemaakt in het doopboek en daar bestaan geen misverstanden over. Zoals wij ook in ons schrijven van januari dit jaar hebben aangegeven is uw uitschrijving definitief. En indien u wederom tot de Katholieke Kerk wenst toe te treden, dient u contact op te nemen met het bevoegd kerk

De redenen die je aanvoert om uit te schrijven zijn, in christelijke context, bijna hilarisch te noemen. Bovendien toont het weinig kennis van de RKK, maar goed jouw beweegredenen gaan mij verder ook allemaal niet aan. Zoals gezegd, je kunt je wel administratief uit laten schrijven en een aantekening krijgen in het doopregister maar daarmee ben je nog steeds katholiek. Wat die pastoor zei, klopt dus wel wat dat gedeelte betreft. Alleen: jouw ouders hebben jou uit liefde voor jou en God's beloften laten dopen en Zijn sacramenten zijn nu eenmaal eeuwigdurend. Je blijft dus ook tot in eeuwigheid

Aan Thorgrem en aan Maran, ja, duidelijk, ik was er al bang voor. ik wacht het antwoord van de parochie even af, en laat het er verder bij

dit is mijn formele mail aan de parochie: goedendag, ik heb u reeds enige malen via de mail met u contact gehad, inzake het feit dat ik heb aangegeven dat ik de rkk wil verlaten. allereerst wil ik benadrukken dat ik absoluut niks tegen individuele katholieken heb, doch, alleen tegen het instituut RKK, en de koers die dit instituut al vaart sinds lange tijd, mede dankzij een orgaan dat zich in Rome bevindt. ik heb medio januari een brief gestuurdt , in combinatie met mijn ID, waarin ik aangaf dat ik geen verder draagvlak zie om nog langer lid te blijven van een instituut zoals het RKK mij

meen je dat? ik heb mijzelf toch expliciet uit het doopregister laten verwijderen Dat is niet mogelijk. Ze hebben een aantekening bij je naam gemaakt. allereerst wil ik benadrukken dat ik niks tegen katholieken indivudueel heb, doch, alleen tegen het instituut RKK. ik ben enigszins verbaasd, daar ik de indruk had, gebaseert op wat de pastoor terugschreef, dat ik eruit lag, en als ik zelf aangaf weer terug te willen keren naar de rkk, dat geen probleem was. efin, ik ga eens kijken wat de mogelijkheden zijn. als ik ergens uitgeschreven wil worden, wil ik dat ook.

hoezo niet? een briefje naar je parochie sturen, waarin je aangeeft de rkk te verlaten. was in mijn geval binnen 2 weken voor elkaar Daarmee ben je nog steeds katholiek. Ja okee, je zult het parochieblaadje enzo niet meer ontvangen want je bent administratief afgemeld e.d. maar je bent gewoon nog katholiek hoor. Tenzij je een doodzonde hebt begaan waarmee je jezelf hebt geëxcommuniceerd blijf je voor eeuwig katholiek. meen je dat? ik heb mijzelf toch expliciet uit het doopregister laten verwijderen

Neuh dat gaat niet zo 'gewoon'. hoezo niet? een briefje naar je parochie sturen, waarin je aangeeft de rkk te verlaten. was in mijn geval binnen 2 weken voor elkaar

nog een reden om de rkk te verlaten, imo: http://www.wanttoknow.nl/overige/mind-c ... -vaticaan/ en op de begrafenis van moeder moest en zou er een collecte zijn, stelletje ( ..... )!!!!!