tucker

Ik denk: naar vrouw wandelen, mond openen, stembanden aanspannen en gewoon de vraag stellen: Goh, schat, heb je die vlek in je nek al gezien? Je bent toch niet allergisch voor me geworden? En dan de reactie afwachten?

Psalm 139 is in zijn geheel prachtig, welk citaat je precies bedoelt weet ik even niet (meer). Ik citeer wel vaker dingen waarvan ik weet dat ze in de bijbel staan maar ik heb af en toe geen idee waar precies

De precieze reactie van de priester die mij begeleid. Dank je

Onze enige missie is deze wereld een beetje beter achter te laten dan dat we haar gevonden hebben, door elkaar lief te hebben en zorg te dragen voor elkaar.. elke andere missie zou hieraan ten dienste moeten staan. Zoals alle geboden antwoorden aan het belangrijkste gebod

Da's een moeilijke, maar ook te vertalen naar een hetero's, wil God dat je op vrouwen valt? (Of op mannen, voor de vrouwelijke lezers onder ons). Op zich weinig verschillend. Waarom denkt de ene volgens richting a en de ander volgens richting b... binnen het Christendom bestaan zelf al genoeg verschillen om duidelijk te maken dat bepaalde dingen absoluut niet zeker zijn. Daarom zeg ik ook: het is niet aan de mens om daar de waarheid in te bepalen. Wat ik eigenlijk wil is dat we ons concentreren op het overige deel van de bijbel, niet om de aandacht af te leiden maar om Zijn geboden te volgen met als belangrijkste gebod: Heb elkander lief gelijk uzelve.

Amen.

Dat gebeurd door zovelen en niet zuiver op dit onderwerp of op criteria die (in mijn ogen) duidelijk vastliggen. Ik zeg niet dat ik het zou mogen omdat zovelen het doen, ik constateer slechts dat het gebeurd en laat hier verder je eigen gedacht over.

Ik kan perfect met je door één deur, ook als je andere gedachten hebt dan ik. Het wordt pas moeilijk op het moment dat de aanval op de persoon wordt ingezet en daarvan is hier gelukkig geen sprake (waarvoor dank overigens!).

Ik ben in PM benieuwd naar jouw preciese redenering, tenzij jij geen problemen hebt om dat hier publiekelijk te openbaren.

Amen.

Volgende patient.

Sorry dat was even offtopic, maar dat mag wat mij betreft wel af en toe in zo'n discussie. Ik vind de term ook wat maf, maar het is voor de lezers hier wel duidelijker.

Wat ik overigens erg tof vind van dit forum is dat het je dwingt tot zuivere redenaties, dank daarvoor!

Op zondag 08 augustus 2010 22:31:50 schreef Cornelius van Wijck het volgende: Ik heb sympathie voor je motivatie, maar ik denk dat je je vergist als je meent dat je ver komt met je doel [...]

Is ook een beetje een moeilijke zin. Wat als ik hem wijzig in:

"Om te laten zien dat een homo ook in God kan geloven en kan hopen op Zijn Koninkrijk, tegen de leer van een kerk in"?

Toen ik reageerde wist ik dat men hier kritisch is. En dat vind ik prachtigIk ben niet protestants, eerder vrijzinnig. Ik ga te kerk bij een Universitaire Parochie, waar zowel protestants als katholiek door elkaar huppelt. Ik lees de Schrift, probeer te bedenken hoe dit zich tot mij verhoud en bespreek dit soms met anderen.Je hebt gelijk dat het me niet volkomen koud laat, maar inmiddels slaap ik er geen minuut korter meer door. Dit is voortgekomen uit afstomping vanwege de maatschappij. Je leert op keiharde wijze dat de wereld niet zo aardig is voor 'anderen' en dat je een dikke huid moet ontwikkelen om je daar doorheen te slaan. Het doet me zeer om mensen met dezelfde uitdaging als ik ten onder te zien gaan aan de kritiek en opmerkingen. Dat gaat niet zozeer over mijzelf. Ik wil aan deze discussie deelnemen om een ander standpunt te laten zien, niet om mijn eigen gelijk persé te halen, maar om te laten zien dat de 'kerkleer' ook 'slechts' mensenwerk is (menselijke interpertatie). Ik ga me niet wagen aan uitspraken over de Kerk en al helemaal niet of dat de leer door de Geest doordrongen is, dan zou ik me aan de Geest zondigen en dat weiger ik. Het is geen zaak van bewijzen, maar van Geloof en daarover valt niet echt te twisten. Je gelooft of niet, op de manier zoals de Kerk het graag zou zien, of niet. Daar doe je niets aan. God is niet maakbaar, niet naar je hand te zetten. We moeten wachten op Zijn oordeel om te weten wie er gelijk had en wie niet.

Ik zeg ook niet dat je me moet haten..

Hoeveelheid stof valt tegen. Dat is afhankelijk van aan welke zijde je kijkt. Als je homo bent, dan is elke afwijzing pijnlijker dan dat éénzelfde hoeveelheid aan acceptaties goed kan maken.

Ook mijn acceptatie is genuanceerd, maar dat is het ook tegenover hetero's. Ik hoef bijvoorbeeld niet tegen zoenende stelletjes aan te kijken tijdens het nuttigen van een cola op het terras. En of dit nu mm-vv-mv-anders is, dat maakt me verder weinig uit.

En dit is slechts een willekeurig voorbeeld, discussie hierover is offtopic m.i. het gaat om het punt dat ik ook niet alles van hetero's accepteer en het zeker begrijp als deze andersom ook niet alles accepteren. Een logisch gevolg van normen en waarden hanteren als je het mij vraagt.

Tijd voor een antwoord van zo'n praktiserende homo.

Het is niet aan de mens om te oordelen over een ander.

("Oordeelt niet opdat gij niet veroordeelt wordt...")

Het is mijns inziens daarom ook niet aan de mens om te oordelen over goed of kwaad. Wij kunnen Zijn wegen op geen enkele wijze doorgronden, slechts een leidraad vinden wij in de Schrift. Toch nemen we de Schrift niet letterlijk, logisch want het is in een compleet andere tijd geschreven. Zouden we de Schrift hedentendagen letterlijk nemen dan zouden er een hoop mensen rondlopen met slechts één been/arm/oog.

Nu over homoseksualiteit. Ik zal je uit de droom helpen.. als ik het had kunnen helpen dan had ik geen homo geweest. Het leven had er zoveel makkelijker uitgezien hebben. Geen coming out, geen haatgevoelens over je heen krijgen om wie je bent, geen lastige discussies. Lekker meiden kijken met de gasten zonder je af te vragen wat ze bedoelen en nog zo verder.

Nu besef ik dat het feit dat ik homo ben een betekenis moet hebben. Een 'grapje' van God om de wereld wat meer dynamiek te geven. Zoals bijvoorbeeld prof. De Block schrijft dat homo's nuttig kunnen zijn in de opvoeding van kinderen die geboren worden rond hen (neefjes/nichtjes/ etc.) zo denk ik dat het nut heeft dat er homo's in de schepping rondhuppelen.

De Heer wil dat ik zo ben, net zo goed als dat het Zijn wil is dat ik 1,65m blijf en bruine ogen heb. Omdat het niet fysisch is wil niet zeggen dat Hij het niet vooraf bepaald heeft.

(Uw ogen zagen mijn vormeloos begin, alles werd in uw boekrol opgetekend, aan de dagen van mijn bestaan ontbrak er niet één.)

Op de website van CHJC.nl vond ik ook het volgende gedicht:

Ik denk dat dit goed weergeeft hoe ik er over denk. Over de genezing van homoseksualiteit twijfel ik erg hard.. want ik acht het voor quasi onmogelijk dat ik ineens vrouwen tof ga vinden. (Seksueel gezien dan, er zijn echt wel toffe vrouwen in de schepping

Ik begrijp dat deze reactie misschien wat stof doet opwaaien, tot walging kan leiden en wat allemaal nog meer. Je haat me misschien omdat ik homo ben, maar dat maakt me niet zoveel uit. We zien elkaar weer op de Dag en we zullen Zijn oordeel horen. Dan zal ook bekend worden wie van ons het bij het rechte eind had. Tot die tijd stel ik voor dat we elkaar Liefhebben gelijk onszelf en elkaar niet haten omwille van het feit dat ik misschien niet gered zou kunnen worden. Dat lijkt me totaal de verkeerde interpretatie van Zijn woord.