Gog en Magog

HelenaV · 20 juli 2006

Kan iemand me even vertellen wat dit is? Ik heb de Wikipedia in meerdere talen geraadpleegd en snap er nog steeds niks van, dus ga die niet quoten ;p

Blenskje Wotskje · 20 juli 2006

Ik heb begrepen dat Magog Rusland is en Gog haar toekomstig leider. Deze begrippen staan in Openbaring 20 en zijn bepalend voor de eindtijd.

JoostG · 20 juli 2006

Shalom Blenskje Wotskje,

Quote:

Op donderdag 20 juli 2006 23:37:16 schreef Blenskje Wotskje het volgende:

Ik heb begrepen dat Magog Rusland is en Gog haar toekomstig leider. Deze begrippen staan in Openbaring 20 en zijn bepalend voor de eindtijd.

Waar heb je dat uit begrepen?

Blenskje Wotskje · 20 juli 2006

Quote:

Op donderdag 20 juli 2006 23:52:06 schreef JoostG het volgende:

Shalom Blenskje Wotskje,

[...]

Waar heb je dat uit begrepen?

Shalom Joost,

in dit stadium van de discussie heb ik nog geen interesse en behoefte tot het geven van een antwoord.

Maar voel je vrij om jou uitleg over Gog en Magog te etaleren.

Marcoooooo · 20 juli 2006

Ja zo kan ik ook discussieren. Ik denk dat Gog staat voor credible.nl en Magog voor forum.credible.nl. En mijn bron ga ik natuurlijk nog niet vertellen.

JoostG · 20 juli 2006

Quote:

Op vrijdag 21 juli 2006 00:01:47 schreef Blenskje Wotskje het volgende:

[...]

Shalom Joost,

in dit stadium van de discussie heb ik nog geen interesse en behoefte tot het geven van een antwoord.

Maar voel je vrij om jou uitleg over Gog en Magog te etaleren.

Eerst een mening geven en dit niet onderbouwen is natuurlijk een beetje flauw.

Ik begrijp je niet helemaal en stel je een vraag. Waarom beantwoord je dit met een wedervraag?

Blenskje Wotskje · 20 juli 2006

Doe eens kalm aan Marcoooo, lees nog eens terug!!

Ik schreef ; "in dit stadium van de discussie heb ik nog geen interesse en behoefte tot het geven van een antwoord"

Geldt ook voor jou JoostG, wie zegt dat ik het niet ga onderbouwen? Ik heb er in dit stadium van de discussie (nog) geen zin in, dat is wat ik schreef.

Soms moet je in een discussie niet meteen het achterste van je tong willen laten zien en misschien heb ik uiteindelijk wel helemaal geen zin om te antwoorden.

Voel jij je vooral vrij om wel je bevindingen te noteren.

Marcoooooo · 20 juli 2006

Nee ik vind het nog niet nodig om nu al mijn bron vrij te geven.

Raido · 21 juli 2006

Quote:

Op donderdag 20 juli 2006 23:37:16 schreef Blenskje Wotskje het volgende:

Ik heb begrepen dat Magog Rusland is en Gog haar toekomstig leider. Deze begrippen staan in Openbaring 20 en zijn bepalend voor de eindtijd.

Dat was tijdens de Koude Oorlog ja.. momenteel is Magog de Islam en Gog Osama Bin Laden Wat ik persoonlijk denk is dat 'Gog en Magog' symbolen zijn voor iets slechts het komt wel vaker in de Bijbel voor.

Magog was een zoon van Jafeth, een kleinzoon van Noach. Uit elke zoon kwamen 'rassen' voort en uit de rassen weer volkeren. Uit Sem kwamen de zogenaamde Semitische volkeren voort, uit Cham de Chamitische; uit Jafeth kwam 'vermoedelijk' het kaukasische ras voort en het Aziatische misschien. Jafeth had weer de zoon Magog, een stamvader.. tsja.. gewoon een volk.. (Gog; het land van Magog). De stam van Magog voegde zich samen met de Perzen en viel aan (volgens Ezechiel).

In Openbaringen staat Gog en Magog voor de landen 'in de vier hoeken der aarde' die zullen strijden, met Satan. Hoe of wat, dat zien we dan wel weer. Je moet niet voorbarig stellen: 'Magog = Rusland/Slavische ras ze zullen met Satan strijden' het Rusland van nu, het Slavische ras van nu is niet de Magog die strijd in de eindtijd.

P.S. Gog & Magog zijn titels van de leden van Skull & Bones waar Bush lid van is; las ik net

The end · 21 juli 2006

Al reeds in Ezechiel worden deze namen genoemd, men gaat er vanuit dat Gog de leider van Magog is en Magog zal waarschijnlijk het grote Rusland zijn. Zij zullen oorlog gaan voeren tegen Israel maar door ingrijpen van God zwaar verliezen. Het blijft allemaal speculeren, sowieso heel veel van wat in openbaring en Ezechiel wordt genoemd, het belangrijkste is tegenwoordig letten op de tekenen van (eind)tijd.

DetectedDestiny · 21 juli 2006

Gog

Magog

Raido · 21 juli 2006

Quote:

Op vrijdag 21 juli 2006 09:29:14 schreef The end het volgende:

Al reeds in Ezechiel worden deze namen genoemd, men gaat er vanuit dat Gog de leider van Magog is en Magog zal waarschijnlijk het grote Rusland zijn. Zij zullen oorlog gaan voeren tegen Israel maar door ingrijpen van God zwaar verliezen. Het blijft allemaal speculeren, sowieso heel veel van wat in openbaring en Ezechiel wordt genoemd, het belangrijkste is tegenwoordig letten op de tekenen van (eind)tijd.

Jafeth (de zoon van Noach) van hem wordt gezegt dat hij de stamvader is van de Indo-Europese stammen; onderandere door Flavius Josephus. Hij had een aantal zonen.

Gomer, Magog, Tiras, Javan, Mesech, Tubal, en Madai.

Javan

Javan waarvan onder andere de IoniÃ«rs met o.a. de Grieken zouden afstammen. (De naam voor Griekenland in het Hebreeuws is dan ook Yavan. Mensen uit IoniÃ« (een streek in Griekenland) werden vroeger IÅnes, en daarvoor Ia(w)ones genoemd. In de Griekse mythologie stammen de IoniÃ«rs af van Ion, een zoon van Apollo, de mythes rond Javan en Ion kennen grote overeenkomsten. Tarsis, een zoon van Javan, wiens nageslacht zich verspreid zou hebben richting klein-AziÃ« en Spanje. De Middellandse Zee heette ooit de Tarsische zee en in de 9e eeuw v. Chr. werd Zuid-Spanje al in sommige archeologische vondsten Tarsis genoemd met de hoofdstad Tarshish, in het Grieks Tartessos genaamd).

Tubal

Wiens nageslacht richting het huidige Rusland getrokken zou zijn, voor het eerst genoemd door Tiglath-Pileser I, Koning van AssyriÃ«, 1100 v. Chr.; hij noemt hen de 'Tabali', ook wordt Tubal genoemd door Salmaneser III en Tiglath-Pileser III. Salmaneser III komt ook in de Bijbel voor, als koning van AssyriÃ« die de de inwoners van het koninkrijk Juda wegvoerder naar BabyloniÃ«.. Flavius Josephus beschreef hen als de Thobelieten, die volgens hem in IberiÃ«, het huidige GeorgiÃ« leefden. Ze verleenden ze hun stamnaam zowel aan de rivier de Tobol als aan de befaamde stad â€˜Tobolskâ€™, die tegenwoordig nog steeds zo heten. Ook bestond er een Luwisch sprekend rijk in Zuid-Centraal AnatoliÃ« wat gevormd werd na de val van Hethitische rijk. (Cham -> KanaÃ¤n -> Heth).

Mesech

Mesech, die ook richting Rusland getrokken zou zijn. De AssyriÃ«rs noemden hen in Ã©Ã©n adem met de afstammelingen van Tubal, namelijk 'Tabal and Musku'. Herodotus schreef over de 'Tiberanoi en Moschoi', Tiglath-Pileser schreef in 1100 v.C. over de 'Muska-a-ia'. Hiervan zou de stad Moskou zijn naam danken, evenals de naam van Rusland tot 1700: MoskoviÃ«.

Magog voorvader van de Scythen, Slaven, Kelten en Hongaren.

Gomer

De voorvader van o.a de Germanen, de Galaten en de inwoners van Wales (hun taal werd oorspronkelijk ook Gomeraeg genoemd). Gomer had veel kinderen en zijn stam viel uiteen inverschillende richtingen.. Scythen (niet nomadisch) en CimmeriÃ«rs

Scythen (waren een Indo-Europees nomadisch volk van Iraanse afkomst dat leefde op de steppen van Centraal-AziÃ« en die zich van daaruit richtte op de gebieden aan de Zwarte Zee. Later werden ze door de Sarmaten verdreven. Hun gebied reikte tot Zuid-Palestina en Klein-AziÃ«.)

CimmeriÃ«rs (zijn een oud Europees ruitervolk van onbekende oorsprong. Ze waren vermoedelijk Indo-Europees van Anatolische, Thracische of Iraanse origine. Ze leefden in het zuiden van het huidige grondgebied van OekraÃ¯ne en Rusland in de 8e en 7e eeuw voor Christus. Rond 750 v. Chr. drongen ze vanuit de Krim over de Kaukasus naar het zuiden en bedreigden Klein-AziÃ« en AssyriÃ«, maar werden weggedrongen naar het westen. Ze trokken door Klein-AziÃ« en versloegen het Phrygische rijk en koning Gyges van LydiÃ«. Uiteindelijk werden ze verslagen en onderworpen door de Scythen. Samen met de Scythen drongen ze door tot Oost-Duitsland, Beieren en Noord-ItaliÃ«.

Ofwel eerst splitsten de stammen zich, de ene ging meer naar het Noorden, de andere bleeft centralere. Later voegden ze zich weer min of meer samen omdat ze verdreven werden door de AsyriÃ«rs en de Meden (Afstammelingen van Madai/Iran/het Arische ras). Vanuit deze verenigde stammen splitsen zich echter weer groepen/kinderen/stammen af om elders te gaan wonen. Of hadden steeds minder contact met elkaar omdat ze over heel Europa verspreid waren (taal en cultuur veranderden). Er onstonden twee hoofdstromen; een Germaanse en een Keltische (bijvoorbeeld de Welsh, in het Welsh: Cymry).

Het lijkt mij dus niet verwonderlijk dat in de tijd van Ezechiel de volken/afstammelingen van Gog (aanvoeder Mesech en Tubal, werden in een ademgenoemd door de AssyriÃ«rs waar Ezechiel toen was) en Magog en God zich voegden bij Phut (LibiÃ«) en Kush(Egypte).. Niet geheel onverwachts lees ik dan ook de tijdlijn van het Assyrische rijk..

- 669 v. Chr.-626 v. Chr.: Assurbanipal, opstand van onder andere Babylon, Egypte en FeniciÃ«, vernietiging van Babylon

- 612 v. Chr.: de Meden, BabyloniÃ«rs en Perzen veroveren AssyriÃ«

- 626 - 608 v. Chr.: veldtochten tegen AssyriÃ« en vernietiging van AssyriÃ« door de BabyloniÃ«rs, Meden en Scyten

Of dit dus allemaal een apocalyptische uitleg nodig heeft weet ik niet, de visioenen van EzechiÃ«l zijn wat dit betreft toch aardig uitgekomen.

Dwarrel · 21 juli 2006

mmm ik dacht al dat dit niet over die sf serie gaat met de magog erin als vijand...

maar verder ken ik geen verhalen van magog, of gog, dus gaat ff meelezen

Dave · 21 juli 2006

Quote:

Op vrijdag 21 juli 2006 09:41:33 schreef DetectedDestiny het volgende:

[afbeelding]

Gog

[afbeelding]

Magog

Dat lijkt verdacht veel op Heroes of Might and Magic

OB1 · 2 september 2006

Een aardig artikel over Gog en Magog is hier te vinden.

link

Raido · 27 augustus 2007

Quote:

Op vrijdag 21 juli 2006 11:43:52 schreef Raido het volgende:

[...]Jafeth (de zoon van Noach) van hem wordt gezegt dat hij de stamvader is van de Indo-Europese stammen; onderandere door Flavius Josephus. Hij had een aantal zonen.