Rita Verdonk

[living stone 0]

Vreemd he dat mensen dat zeggen, want een ieder heeft hier wel een mening over en die mag gegeven worden...

Elke 4 jaar moeten we naar de stembus om weer te stemmen en geef je een partij je vertrouwen en als ze dan dingen doen waar jij het niet mee eens ben kan je kritiek verwachten...

En tja het ministerschap zal best een zware baan zijn, maar je blijft een publiekelijke baan hebben en naar mijn mening behoort een overheid in te spelen op wat er in een land speelt en daar maken ze vrij regelmatig een paar fouten/blunders in...

En ja als er naar mijn idee fouten worden gemaakt neem ik het recht kritiek te geven op de overheid... Vind wel als je had kunnen stemmen en je niet heb gestemd je ook niet moet klagen op wat ze doen, want blijkbaar kon het je toen ook niets schelen...

[Holla 0]

Ik weet niet zo goed wat ik van Rita Verdonk vind. Ik zou NOOIT in haar schoenen willen staan, en ik vind het ontzettend goed van haar dat zij dat wel durft. Verder komt ze op mij ook wel plichtsgetrouw en eerlijk over. Maar het punt is, dat als je persoonlijk met een 'asielzoeker-geval' te maken hebt, zoals Due bijvoorbeeld, dat het dan veel moeilijker wordt, en je Verdonk totaal niet meer begrijpt.

- waarom moet een 18 jarig meisje terug naar Noord-Korea (!) terwijl ze christin is?

- waarom moet een man uit Afganistan terug terwijl zijn hele familie mag blijven?

- waarom mag een jongen (christen) die uit Afganistan komt en verkering heeft met een Nederlands meisje niet hier komen?

Misschien weet je wel heel goed de antwoorden op deze vragen. Maar als je er niet persoonlijk mee te maken hebt kun je hier helemaal geen antwoord op geven omdat het onbegrijpelijk is... verschrikkelijk is.

[Gast Anon_phpbb]

Ze hadden er goed aan gedaan om een aantal jaar geleden een algeheel pardon te gebruiken voor mensen die al meerdere jaren in Nederland waren.

Dan had je vanaf dat punt kunnen zeggen dat nieuwe mensen die naar Nederland komen moeten voldoen aan de regels die er gesteld worden en zo niet dat ze dan tegen gehouden worden. Dan had men denk ik minder problemen gehad en hoeven mensen niet meer in onzekerheid te leven of ze terug moeten of niet na een paar jaar.

Dit geld natuurlijk niet voor mensen die vervolgd worden of uit oorlogsgebieden komen bijv.

[Groninger 0]

Quote:

Op dinsdag 07 maart 2006 23:12:23 schreef holla het volgende: - waarom mag een jongen (christen) die uit Afganistan komt en verkering heeft met een Nederlands meisje niet hier komen?

De laatste vraag lijkt me wel heel duidelijk, omdat Nederland anders overstroomt werd door Moslim meisjes uit achtergebleven gebieden in Turkije of bijv. Marokko.

Hoeveel Moslim jongens trouwen liever een 'zuiver' meisje uit hun moederland? Volgens mij heel veel en ik vraag mij af of de Nederlandse samenleving beter wordt van meisjes die de taal niet spreken, vaak laag opgeleid zijn, niet deelnemen aan de samenleving en bij wie de kans op een baan bijna 0% is.

Klinkt misschien hard, maar dat is hoogstwaarschijnlijk weer een uitkeringstrekker erbij Dan liever een echte vluchteling naar Nederland halen.

[Due 0]

ook als zo iemand echt een aanwinst is voor nederland? een hoog opgeleid iemand? en heb je trouwens wel door dat het om een NEDERLANDS meisje gaat?

[hopeloos 0]

ja... maar als ze getrouwd zijn kan die jongen wel naar Nederland komen toch? Als je iedere buitenlander die verkering heeft een verblijfsvergunning moet geven ben je lang bezig....

Volgens mij snap ik niet helemaal waar het nou precies om gaat

[Due 0]

de vraag is waarom een afghaanse jongen die verkering heeft met een nederlands meisje niet naar nederland mag komen terwijl een oezbeek dat wel mag!

edit: dat heeft dus niets te maken met een vol nederland.

[seequeen 0]

Mod-edit: Ik ben een kloon. Ik maak hier geen geheim van door onzinnige posts te maken. Hallo

(Ban)

[Due 0]

hoe weet je dat?

[hopeloos 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 11:37:46 schreef seequeen het volgende: Knip.

Een paar goed onderbouwde argumenten zouden bij zo'n uitspraak geen kwaad kunnen

[Holla 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 09:19:27 schreef Groninger het volgende: [...] De laatste vraag lijkt me wel heel duidelijk, omdat Nederland anders overstroomt werd door Moslim meisjes uit achtergebleven gebieden in Turkije of bijv. Marokko. Hoeveel Moslim jongens trouwen liever een 'zuiver' meisje uit hun moederland? Volgens mij heel veel en ik vraag mij af of de Nederlandse samenleving beter wordt van meisjes die de taal niet spreken, vaak laag opgeleid zijn, niet deelnemen aan de samenleving en bij wie de kans op een baan bijna 0% is. Klinkt misschien hard, maar dat is hoogstwaarschijnlijk weer een uitkeringstrekker erbij Dan liever een echte vluchteling naar Nederland halen.

klinkt inderdaad hard, nee IS HARD! en zeker als je er persoonlijk mee te maken hebt. En je zou nooit zeggen dat er 'weer een uitkeringstrekker erbij' kwam, als je het zelf meemaakte. Er bestaat ook nog zoiets als 'liefde' Groninger.

Bovendien gaat het in dit geval niet over een Mosimsmeisje dat een Moslimjongen wil. Maar gewoon over 2 jonge mensen die van elkaar houden.

Ik dacht btw dat het niet uitmaakt of ze trouwen... maar dat weet ik niet zeker Due weet dat wel

[seequeen 0]

Bla.

[Holla 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 11:48:00 schreef seequeen het volgende: Knip.

bron? Bewijs?

Hoe kom je daar aan?

[seequeen 0]

Hoi.

[hopeloos 0]

maar een hoop van die mensen zijn al een hele tijd in Nederland (als ze er al niet geboren zijn)...

[Due 0]

precies, DAT zijn niet de mensen die er uit gegooit worden, die mensen zijn er nog niet zo heel lang (een paar jaar) en die krijgen geen eens een kans om te werken (ontmoedigingsbeleid)

[Holla 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 11:54:32 schreef seequeen het volgende: Knip.

de meeste mensen die voor overlast zorgen zijn marrokanen en antillianen (luister maar naar het nieuws). Die zijn hier al enorm lang. Marokanen hebben we bovendien zelf hier heen gehaald, degenen die voor de overlast zorgen zijn in veel gevallen de 2e en 3e generatie. En die zijn Nederlands, die mogen hier sowiso blijven.

[Groninger 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 10:24:36 schreef Due het volgende: ook als zo iemand echt een aanwinst is voor nederland? een hoog opgeleid iemand? en heb je trouwens wel door dat het om een NEDERLANDS meisje gaat?

Ja ik had wel door dat het om een Nederlands meisje gaat

Maar als een jongen naar Nederland mag komen omdat hij een Nederlands vriendinnetje heeft, moet dat ook mogen voor alle andere mensen. Of terwijl Nederland zou weer overspoeld worden door huwelijks immigranten. Niet voor niks is er een wet ingevoerd om dit af te remmen.

En iemand die een meerwaarde voor Nederland is mocht voor het tijdperk Rita Verdonk (om toch even on-topic te blijven ) onder bepaalde voorwaarden versneld tot het Nederlandsburgerschap toetreden. Een bekend voorbeeld is Nora Kiplagat (de hardloopster)

We zijn in Nederland nog behoorlijk soepel met het toelaten van mensen. Kijk eens naar Nieuw Zeeland. Daar moet je op HBO/Universitair niveau toelatingstoetsen afleggen of in een beroepsgroep zitten waar in het land zelf weinig mensen voor te vinden zijn. Dat is wat anders dan het opnoemen van de hoofdstad van Nederland en vragen over waar je een uitkering kunt aanvragen.

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 11:44:12 schreef holla het volgende: [...] klinkt inderdaad hard, nee IS HARD! en zeker als je er persoonlijk mee te maken hebt. En je zou nooit zeggen dat er 'weer een uitkeringstrekker erbij' kwam, als je het zelf meemaakte. Er bestaat ook nog zoiets als 'liefde' Groninger. Bovendien gaat het in dit geval niet over een Mosimsmeisje dat een Moslimjongen wil. Maar gewoon over 2 jonge mensen die van elkaar houden. Ik dacht btw dat het niet uitmaakt of ze trouwen... maar dat weet ik niet zeker Due weet dat wel

Ik ben af en toe ook wel hard, niet vaak maar op sommige punten wel Ik lees mijn stukje net weer en het staat er anders dan ik bedoelde. Er had geen enter tussen moeten staan, nu lijkt het net of ik over de Afgaanse jongen praat, aangezien ik hem niet ken kan ik dat ook niet over hem zeggen.

Als je er persoonlijk mee te maken hebt is een afwijzing NOOIT leuk en voel je een wet extra hard. Ik zeg ook niet dat iedereen een uitkeringstrekker is die naar Nederland komt via huwelijksmigratie. Maar het komt helaas (of misschien ondertussen kwam) wel erg veel voor. Logisch dat de regering hier (met ruime steun van de bevolking) iets aan heeft gedaan.

[Holla 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 12:51:22 schreef Groninger het volgende: [...] Ik ben af en toe ook wel hard, niet vaak maar op sommige punten wel Ik lees mijn stukje net weer en het staat er anders dan ik bedoelde. Er had geen enter tussen moeten staan, nu lijkt het net of ik over de Afgaanse jongen praat, aangezien ik hem niet ken kan ik dat ook niet over hem zeggen. Als je er persoonlijk mee te maken hebt is een afwijzing NOOIT leuk en voel je een wet extra hard. Ik zeg ook niet dat iedereen een uitkeringstrekker is die naar Nederland komt via huwelijksmigratie. Maar het komt helaas (of misschien ondertussen kwam) wel erg veel voor. Logisch dat de regering hier (met ruime steun van de bevolking) iets aan heeft gedaan.

Okee, je snapt mijn punt Ik ben het wel met je eens.. het is misschien niet goed om alle regels te versoepelen. Maar het probleem is dat er dan ook lieve, goede, vriendelijke personen de dupe van worden. En als jij zo iemand bent, of je bent er bij betrokken kun je niet met rationele argumenten zeggen: 'ja volkomen logisch dattie niet hier mag komen'. Want gevoel speelt ook mee.

[Groninger 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 13:10:23 schreef holla het volgende: [...] Okee, je snapt mijn punt Ik ben het wel met je eens.. het is misschien niet goed om alle regels te versoepelen. Maar het probleem is dat er dan ook lieve, goede, vriendelijke personen de dupe van worden. En als jij zo iemand bent, of je bent er bij betrokken kun je niet met rationele argumenten zeggen: 'ja volkomen logisch dattie niet hier mag komen'. Want gevoel speelt ook mee.

Precies hetzelfde met de uitkeringen. Die mogen wat mij betreft een stuk omhoog, maar iedereen die onterecht gebruik maakt van een uitkering mag wat mij betreft een gigantische boete tegemoet zien.

De mensen die het goed bedoelen en echt een bijdrage willen leveren aan Nederland hebben helaas in beide gevallen te maken met mensen die er misbruik van maken. Dat is waarschijnlijk nooit op te lossen

[Due 0]

Quote:

We zijn in Nederland nog behoorlijk soepel met het toelaten van mensen. Kijk eens naar Nieuw Zeeland. Daar moet je op HBO/Universitair niveau toelatingstoetsen afleggen of in een beroepsgroep zitten waar in het land zelf weinig mensen voor te vinden zijn. Dat is wat anders dan het opnoemen van de hoofdstad van Nederland en vragen over waar je een uitkering kunt aanvragen.

dit is niet waar, ze kunnen dat wel zo mooi zeggen, maar je komt er gewoon niet in als afghaan, ze geven je niet eens de kans om de hoofdstad van nederland te zeggen.

Quote:

Als je er persoonlijk mee te maken hebt is een afwijzing NOOIT leuk en voel je een wet extra hard. Ik zeg ook niet dat iedereen een uitkeringstrekker is die naar Nederland komt via huwelijksmigratie. Maar het komt helaas (of misschien ondertussen kwam) wel erg veel voor. Logisch dat de regering hier (met ruime steun van de bevolking) iets aan heeft gedaan.

inderdaad, het is schandalig als je gaat leven van een uitkering hier, maar dat valt de meeste buitenlanders hier ook erg tegen, het leven is hier ook een stuk duurder. bovendien is het voor buitenlanders ontzettend moeilijk om aan een goede baan in nederland te komen.

[hopeloos 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 13:31:52 schreef Due het volgende: bovendien is het voor buitenlanders ontzettend moeilijk om aan een goede baan in nederland te komen.

Da's idd waar... Een schoonmaker bij ons op school heeft in zijn land een universitaire studie afgerond... Maar er is dus niemand die hem aanneemt

Hij voelt zich dan toevallig niet te goed om te schoonmaken, maar ik zou niet blij zijn als ik een studie afgerond had, in het buitenland ging wonen en alleen aan de bak kan komen als schoonmaker. Kan me voorstellen dat bepaalde mensen dat vertikken

[Groninger 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 13:38:30 schreef hopeloos het volgende: [...] Da's idd waar... Een schoonmaker bij ons op school heeft in zijn land een universitaire studie afgerond... Maar er is dus niemand die hem aanneemt

Je school toch

Maar dat probleem is er idd. Er is helaas vaak een erg negatief beeld over allochtonen. Helaas verpest een klein groepje het voor een hele grote andere groep goedwillende allochtonen.

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 13:38:30 schreef hopeloos het volgende: [...] Hij voelt zich dan toevallig niet te goed om te schoonmaken, maar ik zou niet blij zijn als ik een studie afgerond had, in het buitenland ging wonen en alleen aan de bak kan komen als schoonmaker. Kan me voorstellen dat bepaalde mensen dat vertikken

Als je je te goed voelt om schoon te maken en liever een uitkering trekt mag de overheid wmb ook hard optreden. Vanuit een schoonmaakfunctie bouw je nl. ook een arbeidsverleden op en kun je verder solliciteren naar een geschiktere baan. Ik denk dan ook dat (bijna) niemand in Nederland werkloos hoeft te zijn. Mensen voelen zich alleen vaak te goed voor een bepaalde baan.

[Due 0]

ja, en dat is ook wel logisch toch? zou jij willen gaan schoonmaken als je universiteit zou hebben? ik denk dat jij ook van een uitkering zou gaan leven en blijven zoeken naar een betere baan.

[hopeloos 0]

Quote:

Op woensdag 08 maart 2006 13:46:31 schreef Groninger het volgende: [...] Als je je te goed voelt om schoon te maken en liever een uitkering trekt mag de overheid wmb ook hard optreden. Vanuit een schoonmaakfunctie bouw je nl. ook een arbeidsverleden op en kun je verder solliciteren naar een geschiktere baan.

Dat betwijfel ik... Dat kan idd als je jong bent, maar niet alle mensen zijn dat als ze Nederland binnenkomen. Als je dus als 35-jarige binnenkomt kan je volgens mij wel vergeten dat je heel veel doorgroeit vanuit een schoonmaakfunctie.